看板 HatePolitics作者 Victor70412 (挖挖鼻子沒事幹)標題 [討論] 環南市場的地方和中央到底出了什麼問題？時間 Fri Jul 2 17:36:33 2021
剛剛聽完7/2指揮中心跟北市府有關「環南市場41例確診」聯合記者會，有些問題。
柯文哲說，北市府的方針是針對市場內相關人員
（包含施工中市場的施工人員）
進行三波防堵，分別是「快篩→疫苗→PCR」。
柯文哲說之所以是這個順序是因為疫苗需要造冊
PCR不僅需要造冊還需要三家大型醫院協助。
那就會帶到幾個問題：
1.
柯文哲說會針對市場內相關人員打14000劑疫苗
這完全沒有遵守指揮中心公布的疫苗順序
2.
疫苗一般是拿來防疫、而非拿來治療
只因為PCR「需要造冊」+「需要聯絡大型醫院」
就把疫苗放在PCR前面，完全不合邏輯。
3.
疫苗到底是用來防疫還是用來治療？如果兩個星期後才能產生作用
14000人都打了疫苗對防疫到底有沒有幫助？
4.
如果早點進行人流管制跟造冊的話
是不是就可以預估該騰出多少量能來做PCR篩檢？
這些問題有可以分別歸到中央跟地方
中央的：
1.
中央其實有公佈批發市場防疫指引
但公布時間是6/30
這個時間才公布指引顯然太晚了
如果人流管制有做確實
那也不至於現在地方才開始做市場人口造冊
2.
中央到底對地方的疫苗施打有多少管理空間？
今天我們可以大致體諒因為市場疫情失控
所以優先讓疫苗讓該地所有人員（包含一般施工人員！）施打
可是之前也有像是地方政府以為優先順序「75歲長者」>「兒少安置機構」
立委去函中央問說這樣是不是有問題
中央說對這樣不行，我們會「去函告知」
那這代表疫苗發過去之後
指揮中心對於各地如何施打疫苗其實沒有管轄權嗎？
再來是地方：
1.
從五月開始疫情爆發之後
幾個比較大型的人流聚集區
就應該要開始做人流管制跟造冊了
你不能說因為他們不是台北人我管不到就甩鍋吧？
市場的人雖然進出複雜，但如果可以落實分流跟指引，也不至於引發41人群聚感染
2.
PCR到底要花多少錢，要準備多少人力、物力
到底是中央沒有公布PCR的標準流程以及資源等計算方式
還是地方對PCR篩檢根本沒有相關概念？
柯文哲說「他也是看到苗栗在做才決定也來弄PCR」
可是苗栗一開始是快篩喔。是到指揮中心去救火才決定要弄PCR
到底這方面地方跟中央是不是有溝通上的問題？
陳時中說的沒錯，抗疫不能只是嘴巴上講講
可是這些問題好像一直都沒有辦法解決
到底只是溝通出問題，還是制度上從一開始就有缺失？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.218.131 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WtjubS1 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1625218597.A.701.html
推 pupu20317: 柯現在一直把第七類解壓縮 哪裡有疫情哪裡打疫苗 亂亂打3F 07/02 17:38
→ linnx: 師父不容質疑，師父的方法比較好，堅決反對中央插手8F 07/02 17:39
推 indium111: 柯CF就還在搞政治鬥爭，不按照正常的防疫流程9F 07/02 17:39
→ moeliliacg: 當然是疫苗不會空投到市場 都是3+11的錯啊10F 07/02 17:39
推 h100733: T董點出重點了,不管綠共講什麼,直接嗆3+11就對了11F 07/02 17:39
推 hideheat: 我覺得台北市有一個問題是，遇到問題就雙手一攤，別人不處理他就無法進行下一步的感覺12F 07/02 17:40
→ h100733: 保證綠共也啞口無言14F 07/02 17:40
推 applehpsh: 什麼指引都是為了讓某巨嬰不會該該叫說中央沒指示才弄15F 07/02 17:40
→ h100733: 順便再嗆一個就是疫苗不夠才會這樣啊16F 07/02 17:41
推 sprucewind: 幹 疫苗都給你台北市打就好了啊！其他人吃屁17F 07/02 17:41
→ cottontsai: 剛有位聯合忠孝院區陳醫師也說,打疫苗放大規模pcr前面是不對的18F 07/02 17:41
→ indium111: 開放空間，病毒傳染力應該是比較差的，結果部桃諾富特20F 07/02 17:41
→ applehpsh: 的 當初中央就說要去幫忙了 巨嬰還說他可以22F 07/02 17:41
→ h100733: 5月有疫苗3000萬讓全國人民都打了,還會有人確診嗎23F 07/02 17:41
推 hayuyang: 台北市要處理 說不是他職權他違法24F 07/02 17:41
→ indium111: 京元電子的群聚都壓下來了，台北的果菜市場還在狂燒25F 07/02 17:41
→ jerry000121: 其實我覺得步驟沒什問題 但一直不跟其他醫學中心求助很莫名其妙26F 07/02 17:41
→ applehpsh: 最後才搞成這樣 同樣狀況就沒去弄什麼電子場指引28F 07/02 17:41
→ hayuyang: 給你處理 又說甩鍋 對 還是說3+11簡單29F 07/02 17:42
→ sprucewind: 自己無能就直接給中央管，學苗栗就好了，亂搞一通又浪費疫苗 幹30F 07/02 17:42
→ applehpsh: 其實很多都是放手給地方弄 有疑慮再跟中央討論32F 07/02 17:42
→ jerry000121: 6/21-23維持快篩+陽性明明就可以 只要找台大多出幾線人力就好啦33F 07/02 17:42
→ applehpsh: 如果中央都不討論 今天不會只有台北市一個有一堆問題36F 07/02 17:42
→ indium111: DPP真得為了搞鬥爭，就不會去幫苗栗了，柯CF就裝會亂搞39F 07/02 17:43
→ applehpsh: 柯文哲自己把時間拿來弄什麼打疫苗效率還有實聯制41F 07/02 17:44
推 ensuey: 什麼都要指引才會做那還要你北市府幹嘛 XD42F 07/02 17:44
→ applehpsh: 該做的事情不做好 整天想跟別人不一樣43F 07/02 17:44
→ indium111: 柯網軍一直抹DPP鬥柯文哲，DPP還會出手去幫苗栗嗎?46F 07/02 17:44
→ ensuey: 難不成王必勝去苗栗時有什麼電子廠指引嗎 Zzz47F 07/02 17:45
→ sprucewind: 哪裡爆發就哪裡打疫苗，10類以下都不用打了，都給你台北打就好48F 07/02 17:45
→ applehpsh: 真要用政治對抗 我不相信新北台中苗栗彰化會這麼配合51F 07/02 17:45
→ moeliliacg: 全國多少KMT執政的縣市 宜蘭/彰化/台中都被認為是這次防疫表現很好的地方 請問是DPP跟KMT合作搞柯文哲嗎?52F 07/02 17:45
→ applehpsh: 彰化這次處理方式還被衛福部拿出來稱讚 全台灣難道就你一個台北市是不同政黨喔？54F 07/02 17:45
→ indium111: 對DPP而言，KMT威脅還大於柯文哲，柯文哲就愛裝受虐兒56F 07/02 17:46
→ applehpsh: 苗栗一有狀況 新竹縣市直接跨縣市成立聯盟 都不同政黨防疫當頭其他人就願意合作 台北連跟基隆和新北合作都做57F 07/02 17:46
推 h100733: 藍營縣市長反而比柯文哲還要配合中央指揮中心59F 07/02 17:47
→ h100733: 頂多是抱怨一下中央但防疫政策不會跟中央唱反調61F 07/02 17:47
→ h100733: 侯友誼就算喊幾十次封城也不曾真的封城過63F 07/02 17:47
→ sprucewind: 就是“裝會”，醫生又怎樣？做事像外行人一樣，防疫指揮官還丟給33，我不知道柯到底在做什麼64F 07/02 17:48
→ h100733: 只有柯文哲一支獨秀,跟中央對著幹會比較多票嗎？66F 07/02 17:48
→ h100733: 那藍營縣市長都笨蛋嗎？怎麼不學柯69F 07/02 17:48
→ Hohenzollern: 看到四趴柯糞不願面對問題 只能慶祝林昶佐被嗆的二個小時網路行情 真的覺得很柯憐70F 07/02 17:48
→ h100733: 不就是知道跟著中央做才能拿到多一點的票嗎72F 07/02 17:49
推 applehpsh: 現在共識就是全國要綁在一起降級 然後台北市還在那邊鬧73F 07/02 17:50
→ chungrew: 我要說明一點 對於已經感染病毒的人 沒必要再去打疫苗都陽性確診了再打疫苗幹嘛？
浪費疫苗嗎？74F 07/02 17:51
→ sprucewind: 看到台北今天爆41，真的超不爽，712解封無望了，全台跟著一起關77F 07/02 17:51
→ chungrew: 意思是沒必要給陽性確診者打疫苗了79F 07/02 17:52
推 traystien: 環南市場的病例又不一定是台北市民 阿伯無辜80F 07/02 17:53
→ s891510: 到處爆就到處打 北市想超前部屬 領先其他縣市早打完疫苗81F 07/02 17:53
→ s891510: 讓全體市民提早達到群體免疫嗎?83F 07/02 17:53
推 jack0216: 還真的難管啊笑死人 藍營縣市長哪個整天跟柯一樣在鬧事的
真他媽廢物出張嘴84F 07/02 17:54
→ WTF55665566: 就廢物台北市啊 然後阿北跟他的柯衛兵還想甩鍋操作抹黑林立委87F 07/02 17:55
推 youjan: 玄天上帝還用抹黑林市長?萬華區的林市長要自重好嗎89F 07/02 17:58
推 picapoya: 根本就不必深入研究柯文哲講的話，他根本沒有防疫的概念跟方法，說什麼造冊如何都是在找藉口，聽中央的就好了91F 07/02 18:00
→ dostey …
推 dostey: 檢察官應該立案調查柯文哲95F 07/02 18:03
推 xanthippe: 疫苗當綁樁，怎麼可能等PCR?恨不得連快篩都跳過96F 07/02 18:04
推 ohpa: 超亂的為什麼要打疫苗97F 07/02 18:04
推 biopdm: 1.沒照順序，所以要中央同意，中央也同意，才發1.4萬劑。2.柯拿疫苗來防疫圍堵，斷傳播鏈，二星期第一劑產生抗體40%。3.防疫跟治療都有，az 第一劑約40%防治感染（抗體），T細胞喚醒防重症（幾乎不會重症）4.如果要清零。pcr 篩檢是一直都要做。只是自費pcr 要4000-6000，比別國貴蠻多。柯斤斤計較，惜篩如命。想要用便宜的方法抓黑數。沒快刀斬亂麻，這病毒無法清零。要嘛就展現肌肉，暴力篩檢，強制隔離。怕東怕西，就會像現在，要上不上要下不下100F 07/02 18:12
→ annieko: 我覺得好奇的是，陳時中明明一直有打電話給33，不論是不是制度本身有缺陷，33怎麼都沒有反應？109F 07/02 18:13
→ elainakuo: 台北市政府就是亂搞啊 藍營縣市都沒那麼荒唐111F 07/02 18:14
→ annieko: 有問題不跟中央說，非要等記者會砸病歷？112F 07/02 18:15
推 Finarfin: 基本上他說的都是鬼話 就推卸責任的藉口 疫苗放pcr前面115F 07/02 18:31
--