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看板 HatePolitics
作者 chungrew (work hard, play hard)
標題 [討論] 認真請教，真的叫你現在打高端，你肯嗎？
時間 Mon Jul 19 15:18:59 2021

不開玩笑。

也不是某些粉愛嗆人的說法

『有種你去打高端？』


認真說

高端已經在今天正式取得政府的緊急使用授權許可(EUA)

先簡單介紹一下國產高端疫苗

高端疫苗是重組蛋白疫苗

是一個很成熟也行之有年的技術

醫界公認的，在『機轉』上相對比較安全

副作用比較小

發生負面反應的機率較低

白話說，就是打高端，有生命危險的機率很低

鑒於醫界並未排除新冠病毒未來『流感化』的可能性

也就是說在RNA病毒株不斷變異的情況下

未來可能還要再跟進補打次世代疫苗來增強保護力

預防重症，確保醫療量能

就跟流感疫苗的做法類似




相對來說，莫德納/BNT是mRNA疫苗，是較新的疫苗技術

白話說

mRNA疫苗打進體內後產生特定的棘蛋白

是要讓我們的免疫系統去辨識那個棘蛋白（spike protein）

日後如果真的遇到新冠病毒攻擊

我們的免疫系統就可以辨識並且把那個棘蛋白破壞掉

從而達到保護的效果

但是，實際上mRNA疫苗的EBM研究還不夠多

長期以後的結果還需要更多的實證資料

而且mRNA疫苗的副作用相對比較劇烈

白話說，現在很多人才打莫德納第一劑

可能還感覺不太明顯

等大家打到莫德納第二劑

發生副作用的機率將大幅增加

有醫護戲稱這是莫德納第二劑是『大魔王』

而這在機轉上是合理的

因為我們的免疫系統會做出反應



結論是，如果高端疫苗真的是『有效』的疫苗

那它的機轉上較安全

理論上副作用比莫德納疫苗、輝瑞疫苗小，

應該也是一個優點吧？




不過

說到底，還是一個信心問題

假設你還沒打疫苗

然後假設高端也加入唐鳳的系統

也先來個意願登記

真的有人敢登記高端嗎？

還是純粹嘴砲？

請問你『主觀』上到底願不願意打高端？

大家怎麼看？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.83.154 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WzITbUW (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1626679141.A.7A0.html
→ MonkeyCL: 你先證明你不打高端，不是純粹嘴砲1F 07/19 15:19
→ nightwing: 總統先打  馬上就一堆人跟進了2F 07/19 15:19
→ Uizmp: 開放登記就知道了3F 07/19 15:19
→ lazycat5: 楊志良打了沒事啊~~~4F 07/19 15:19
→ WenliYang: 等著看數據 吃飽太閒才去試這個5F 07/19 15:20
推 plutox: 太好了，大家快去！！！6F 07/19 15:20
推 tony890415: 你這邊討論的點值得關注
若對SARS的研究也能套用在Sarscov2上
T cell epitope 的變異相對保守7F 07/19 15:20
→ helba: 反eua的沈政男認為az在台灣都無法實證保護力，那打這個沒什麼副作用的有啥不可，反正az都能懷疑了10F 07/19 15:21
→ tony890415: 然後人類大規模的去打基因疫苗真的是crazy12F 07/19 15:21
→ chal: 一定會有打 打個數十萬 就有數據了13F 07/19 15:21
推 lalusa1: 打為什麼不打14F 07/19 15:21
推 jonathan8032: 只有4%不敢打15F 07/19 15:22
推 anxcvi: 認真今天上市我就今天登記16F 07/19 15:22
推 fdtu0928: 打爆呀！又不傷身體XＤ17F 07/19 15:22
→ tony890415: 最後的最後就是基因疫苗被冰回冰櫃
然後歐美的次單位或者不活化細胞培養疫苗成為技術主流 跟流感一樣18F 07/19 15:22
推 repuslin: 我希望能打外國疫苗，不要等到變種入侵台灣，變成國產/外國 疫苗接種者 防護力不同21F 07/19 15:22
推 opengoodboyo: 大家怎麼看大師又來發假中立文了！23F 07/19 15:23
推 slive: 我啊 沒登記就是等國產24F 07/19 15:23
推 tcod: 說真的當然敢 不傷身體的話 頂多是3期沒過補打有效疫苗而已25F 07/19 15:23
推 youjan: 上市就登記.26F 07/19 15:23
→ tony890415: 不過SARS的感染規模太小 所以t cell epitope是否真的保守 還是未知 不過從目前的幾個Voc 來看 重症率都不太掉 看來 T cell epitope真的保守27F 07/19 15:23
→ opengoodboyo: 「如果」，「但是」，「假如」30F 07/19 15:24
→ repuslin: 別人測試過有防護力的疫苗不打，要自己肉身實驗國產有無足夠效力也是 呵呵31F 07/19 15:24
推 sauerkuraet: 那繼續等待novavax 有做三期 又安全33F 07/19 15:24
→ netboy789: 台灣不是第一次做疫苗，技術上能放心34F 07/19 15:24
推 smile810601: 打國慘不能混打其他國際疫苗 就沒人敢打了35F 07/19 15:25
→ async: 我不是國產支持者，但是看大家打了安全有效我也會接受36F 07/19 15:25
推 takuminauki: 我肯阿37F 07/19 15:25
推 fdtu0928: 安全目前看起來是OK的；但有沒有效，打了也不知道，因為38F 07/19 15:25
→ tim2468x: 打啊 幹嘛不打？可使我已經打兩劑AZ了 嘻嘻39F 07/19 15:26
推 tetsuro: 為啥不肯？40F 07/19 15:26
→ mynumber55: 我打啊幹41F 07/19 15:26
→ fdtu0928: 台灣要成為疫區還要等一陣子(希望不要)42F 07/19 15:26
→ jorden: 我會搶先登記43F 07/19 15:26
→ MilkTeaMan: 公測過的說不安全會死 只有實驗室數據的一堆如果44F 07/19 15:26
→ tim2468x: 拎北在國民黨靠杯血栓的時候就自費在打了45F 07/19 15:26
推 sprucewind: 先打再說吧！如果三期出來保護力不夠再打其他的46F 07/19 15:26
→ jorden: 二期都過了 不安全的話就不要說了47F 07/19 15:26
→ david624: 打呀48F 07/19 15:27
推 pcjimmy: 輪到就去，科興你都敢打了還怕食鹽水嗎49F 07/19 15:27
→ mynumber55: 最差最差，明年還是要補打50F 07/19 15:27
推 marsonele: 次蛋白ok啊51F 07/19 15:27
→ mynumber55: 每種疫苗都要啊52F 07/19 15:27
推 yada0216: 不要53F 07/19 15:27
→ pcjimmy: 更何況數據贏那麼多54F 07/19 15:27
推 evan000000: 打啊 但我已經打az了55F 07/19 15:28
→ marsonele: 我年輕 肺炎威脅性低 不太在意效果 只是為了群體免疫才打56F 07/19 15:28
噓 ChenYenChou: 為啥不敢 放這種消息你先借300備用吧58F 07/19 15:29
→ aa01081008tw: 反正到時會有統計..在政黑的統計不準吧XDD59F 07/19 15:29
推 sauerkuraet: 那些說打國產如果無效 在補其他疫苗的 是以為台灣疫苗很多嗎 可以隨便就排到嗎60F 07/19 15:29
→ linceass: 我寧願等之後的AZ跟BNT 留給綠畜的手臂62F 07/19 15:30
推 s3z15a3z15a: 楊X良都混打了 ..怕什麼63F 07/19 15:30
噓 ggbi4zzz: 打了做業績，繼續不買其他國家的疫苗64F 07/19 15:30
推 Pinky555: +165F 07/19 15:30
→ jimopon: 重點是不知道有沒有效阿  都在臆測而已66F 07/19 15:30
推 benqlove: 食藥署敢過我就敢打R67F 07/19 15:32
推 NotOtaku: 免費的都打，混打保護力最高68F 07/19 15:33
→ bbbing: 你就當作這裡是一大堆焦糖69F 07/19 15:33
推 pipiayin: 肯啊 快給我70F 07/19 15:36
→ cpr104: 我她媽打爆71F 07/19 15:37
推 pupu20317: 反正有啥打啥72F 07/19 15:38
推 fantasy0101: 打阿 反正又不會死 當白老鼠也願意73F 07/19 15:41
推 mukuro: 我打啊，等很久了74F 07/19 15:41
→ zyic: 要75F 07/19 15:42
→ ryanwen: 沒三期根本不知道有沒有效，打了結果根本無效怎辦?76F 07/19 15:47
推 ioweya: 如果疫苗護照認可，我就打77F 07/19 15:47
推 art1: 無效就當成打了食鹽水阿 XDD78F 07/19 15:48
推 rtwodtwo: 打了沒效 其他人打歪國貨有效 也不會傳染給你79F 07/19 15:49
推 bbalabababa: 為什麼不肯，倒是4%肯不肯打科興80F 07/19 15:49

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