看板 HatePolitics作者 werttrew (我只是你的愛人 不是敵人)標題 [討論] 高端二期解盲了嗎？時間 Fri Aug 6 18:38:08 2021
七月的時候
看了一篇文章
才發現原來高端還沒解盲！
一直以來
看很多新聞
我還以為高端早就解盲了
那時還特別去google
新聞資訊怎麼看
都覺得，好像已經解盲了
啊現在
高端到底是
解盲完成了嗎？
有人知道嗎？
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※ 編輯: werttrew (223.140.57.218 臺灣), 08/06/2021 18:40:52
我七月的時候孤狗
很多新聞標題
資訊看起來就是解盲了
問題是
那時候根本還沒解盲...
所以我也不知道現在是怎樣
google的話
就是早就解盲了
（問題就不是啊）
推 fromia: 你知道的太多了3F 08/06 18:41
對，應該是期中報告
但新聞標題或用語都是
二期解盲成功
→ helba: 有五百位延伸試驗7F 08/06 18:44
※ 編輯: werttrew (223.140.57.218 臺灣), 08/06/2021 18:45:41
推 fuyu1112: 我的理解是高端知道哪些樣本是疫苗組 但是受試跟醫院
還不知道8F 08/06 18:47
推 askacis: 正確叫做二期主試驗期間分析解盲報告
主要是要完成TFDA EUA審查的安全性要件
也就是所有受試者第二劑疫苗施打後一個月
中位數受試者追蹤二個月的期間
這個報告有安全性資料，可以交付EUA審查
然後也有做中和抗體效價給大眾參考，但是EUA有效性審查還是要以中研院生科所對比AZ血清的實驗為主10F 08/06 18:47
推 kcclasaki: 有沒有完全解盲 有很重要嗎？ 至少對我而言 一點都不重要17F 08/06 18:53
推 art1: 一堆人也是在嘴國外做三期阿，明明也只是期中報告而已19F 08/06 18:55
推 askacis: 這個安全性審查的標準是跟美國EUA非常類似的，所以為什麼可以送期中報告，就是因為有安全性資料跟免疫生成的資料台灣就是把二三期併在一起做，去年十月高端跟聯亞還抱怨這樣的二期標準太嚴格，因為人家的二期都是一百多人的20F 08/06 18:55
→ rogudan: 那再順便問一下，那國際疫苗的免疫生成資料，大致是怎麼做的？人數規模大概是如何24F 08/06 18:57
→ askacis: 美國EUA的三期標準就是至少三千人，其他藥廠做到萬人規模所以高端的三千人是測不到萬分之一機率的副作用產生率
相同的，其他藥廠的萬人規模也測不到更低機率的副作用26F 08/06 18:59
推 rogudan: 那國產高端疫苗目前10月要解盲的，也就是所謂免疫生成資料嗎？29F 08/06 19:01
→ askacis: 所以血栓跟心肌炎只有實戰大量施打後才能被抓出來31F 08/06 19:01
→ askacis: 高端二期報告已經有免疫生成的資料了，整個實驗追蹤六個目的是追蹤到六個月期安全性，六個月後高端那邊應該會再驗一次抗體，看他們的抗體會掉多少，之前他們的動物實驗是可以到一定週數之後還可以驗到抗體的~33F 08/06 19:01
推 rogudan: 了解，感謝分享^_^37F 08/06 19:04
推 askacis: 昨天的節目透露出來中研院做出來的AZ效價是200左右
我比較擔心聯亞啊，一樣中研院做二期的校價值才一百初
這樣會過EUA審查的標準嗎~44F 08/06 19:12
→ dreamyello: 相信黨 打高端 不要搶國際疫苗 謝謝
817全部打高端我想全台灣都會很開心47F 08/06 19:15
推 helba: 我就很好奇，要是連台版EUA寬鬆放水都沒過，會不會更好笑49F 08/06 19:20
噓 aGooDie: 你又沒要打，解不解很重要嗎！51F 08/06 19:23
→ kevin8203: 就二期還沒完成 就亂搞了（大量生產 保護力未知）就給人民打了52F 08/06 19:25
推 rogudan: 影片的專業術語太多了@@，但是可以感覺是用很嚴謹的態度來檢驗疫苗的品質54F 08/06 19:28
推 rogudan: 所以高端在之前二期期中解盲，已經有了安全性，而且有免疫生成資料，加上與AZ做對比來通過EUA，之後10月的解盲是更進一步對高端的免疫效果進行追蹤。看到連醫師的態度，讓人很有信心
謝謝a大57F 08/06 19:31
推 askacis: 連醫師是真的非常專業，高端應該早點推他出來對話
讓我們外行人跟專家都能知道他們是怎麼做實驗跟評估的62F 08/06 19:32
推 jack8759: 也推有話好說,希望質疑高端的能多引述專業意見64F 08/06 19:33
→ plkoijhug: 昨天節目看一看 好過看鄉民名嘴
t細胞 變異株 免疫橋接都有回答65F 08/06 19:34
噓 kwinner: 研發國產疫苗不好嗎？ 你很奇怪67F 08/06 19:41
推 fragcity: 黑高端的人，他們能談的點幾乎都只能緊抓著"沒做三期，所以保護力未知"這點打，然後流於情緒式發言。真的想了解高端疫苗的人，版友分享的昨天公視有話好說那集，會是很好的資料。只怕這些人只想嘲諷異己，不敢面對專家的解說與釋疑。71F 08/06 20:55
→ babyMclaren: 專家說最好過三期期中吧
都是橡皮圖章，還是免簽說有條件同意
勉強76F 08/06 21:19
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