看板 HatePolitics作者 Pietro (☞πετροσ1/47)標題 [轉錄] 林氏璧：與連家恩醫生同台的心得（翻譯）時間 Fri Aug 6 22:18:35 2021
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林氏璧粉專
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和連加恩醫師在有話好說同台的心得 再談高端疫苗
昨晚的有話好說，我相信多半朋友看不懂。特別是前半段，因為太多專有名詞了。晚上
回家趁著記憶猶新盡量翻譯了一下。希望更多人能聽懂。
連醫師這幾天上節目常說，看過高端所有資料的人（在台灣可能就30個人左右），多半
都對高端很有信心。
我主要的心得是，有這麼多好的資料，為何不早點公佈呢？民眾看不懂，但很多專家看
得懂呀！像美國FDA一樣把資料盡量公開，不是很好嗎？現在讓沒有在會議裏的專家在
沒看到完整資料的情況下一直質疑，有比較好嗎？
我還是認為，公開透明才是增加學界，乃至人民對這個疫苗信心的不二法門。
附帶一提，連醫師自己的三個小孩，都要參加高端的青少年臨床試驗。你可以看出，他
對這個疫苗是很有信心的。
我想問的問題，沒有完全問完，包括製程放大，第三針還有副作用等等問題。下次一定
還有機會！
p.s.昨日提到的高端臨床試驗金額議題，高端有提供資訊如下
世界上的試驗平均每人成本預算：
1.先進國家 1-1.5萬美元
2.成熟國家 5000-8000美元
3.落後國家 1000-3000美元
高端巴拉圭計畫總預算兩百多萬美金，這包括所有參與的政府機關，醫院，醫師，研究
護理師，器材，材料，受試者招募等等費用。預計1000人，一人平均花費2000美元。
台灣的平均大概要8000美金。
台灣受試者每位實際領約一萬多新台幣，巴拉圭受試者預算編列是每位受試者實際支領
不超過4～5千元台幣，每位可能只領幾種營養品。
4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
https://open.firstory.me/story/ckrznj6p4hopy0880f9f6fb20
看到有人提到連家恩醫生上有話好說，所以分享一下04b為這次節目做翻譯的Podcast
高端真的可以考慮公布更多研究數據來自清。
至少學界內應該能有更為中肯的判斷。
然後巴拉圭三期錢比台灣多的車真的超可笑
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[轉錄] 林氏璧：與連家恩醫生同台的心得（翻譯）
08-06 22:18 Pietro
推 tfct: ？上節目不問完1F 08/06 22:19
→ Pietro: 有話好說只有五十分鐘（昨天開到五十八分）2F 08/06 22:21
→ helba: 昨天已經破例+10分鐘的節目時間了啊3F 08/06 22:21
→ hlcian: 節目有時間限制啊
不見得支持，但他看到那些資料有眼睛發光的興奮感5F 08/06 22:21
→ Pietro: 能問的時間絕對是不夠的，像是何美鄉每次上節目都會被斷到www
每次看到何老師上節目都會擔心他話講不完www7F 08/06 22:21
→ icolee: 覺得他講話跟雞邁一樣 都很不順 不好看10F 08/06 22:23
推 goldenfire: 不是一堆資料都公開發期刊？他所謂沒公開是指什麼12F 08/06 22:26
推 freshmints: 這個人很奇怪 講一百萬次現在是等聯亞審完再公開13F 08/06 22:26
推 bubunana: 別再討論了 你這樣讓柯韓糞更加憂慮了 接下來要讓牠們出征 孔醫生還是 連醫生... 反正 會成功就是會成功 反之亦然 離最近選舉還有一年 很多事情最後都會水落石出 天天14F 08/06 22:27
→ bubunana: 在那邊洗跟黑 老實說只會反效果18F 08/06 22:27
推 mingchei: 我覺得這樣就是良性交流，只要願意說更多資料，大家都會支持的19F 08/06 22:27
推 Robben: 老實講 好的東西不用怕黑...
世界缺疫苗 台灣不打別人也要搶21F 08/06 22:28
→ bubunana: 柯韓糞是不是配合中共打擊台灣的舔狗 不久就可以知分曉23F 08/06 22:29
推 yufion: 他要不要解釋一下之前一邊罵免疫橋接一邊鼓吹混打在雙標什麼25F 08/06 22:30
→ Pietro: 還有人不知道會議記錄已經公開了喔？27F 08/06 22:30
→ helba: 會議記錄不是已經在網上給你下載了嗎28F 08/06 22:31
→ yufion: 會議紀錄已經公開了有人失憶嗎29F 08/06 22:31
推 fdtu0928: 公開了一說看不懂,二說沒人名能讓他們抄家滅族30F 08/06 22:32
→ yniori: 四趴仔水準就是自己鴿子封包還能裝傻罵人~真悲哀阿四趴仔33F 08/06 22:34
→ fdtu0928: 別丟臉了啦，可以打卡下班了34F 08/06 22:34
推 warchiefdodo: 推樓上，好的東西本來久不怕黑，根本不用怕檢驗，接下來觀察邦交國會不會買或收35F 08/06 22:34
噓 serenemind: 比較擔心的是裡面有提到聯亞的數據可能過不了EUA37F 08/06 22:35
推 askacis: 昨天一萬美金的議題，04b超氣的，這個根本是他老本行
媒體公然造謠，我第一次看他語氣那麼重XD39F 08/06 22:36
推 yufion: 他寫的東西媒體也引用的很爽啊，他也爽收聲量，氣個屁41F 08/06 22:39
推 rivet: 這邊回文的，到底有多少人聽過04B的錄音？事實上高端就是很多實驗的背景跟細節都沒有公開，這些資訊在審查會議紀錄又不會揭露。公開透明才是重點，另外林奏延整天說三期一個人成本要一萬美金，結果呢？42F 08/06 22:43
推 yufion: 就說過聯亞還在審，部分數據不宜先公開
專家都會看，怎樣，04b比專家強？48F 08/06 22:50
→ CavendishJr: 高端本來原訂三期要在荷蘭做，所以才會有一萬美金這個數字吧51F 08/06 22:54
→ MADAOTW: 應該是荷蘭疫情穩定了吧53F 08/06 22:58
→ Pietro: 不同地方的成本的確不同，營養金也會視當地平均收入調整55F 08/06 22:59
噓 lemon81824: 政府不把完整紀錄和數據公開然後怪民眾質疑，早點公布不好嗎56F 08/06 23:02
推 ciplu: 台灣直接人體實驗還不用給錢，超省58F 08/06 23:02
→ makapaka: 柯粉已經罵他是1450了，還敢出來啊59F 08/06 23:04
→ ciplu: 東西好卻不敢被檢驗，然後還要別人相信，台灣什麼都直銷化60F 08/06 23:05
推 lemon81824: Th1和Th2的資料也是這兩天才聽到，這明明是重要問題61F 08/06 23:08
→ kuninaka: 為什麼Th1不早公布
那是啥62F 08/06 23:10
推 lemon81824: 有興趣建議自己去聽podcast
重要的數據都不公開，然後讓一堆名嘴扯蛋，對國家製藥業非常不好64F 08/06 23:12
推 LADKUO56: 連醫師有講到吧 他想說要投完期刊再公開
但04b就質疑說阿你們不講怎麼能讓人知道疫苗效力67F 08/06 23:14
推 ramirez: 好的 高端真的很棒 快去打69F 08/06 23:17
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