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HatePolitics
作者
ysb727
(車干)
標題
[討論] 所以告訴我為什麼公投不能綁大選?
時間
Fri Dec 17 16:26:03 2021
如題
現在的問題就這個很奇怪
為什麼公投不能綁大選
如果是排隊問題
這種狀況不能解決
也是能力不夠啊
那有什麼關係是不能綁的嗎?
說說看
你為什麼覺得公投不能綁大選?
我覺得沒有不能
就要不要而已
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.185.76 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xl4cT0q (HatePolitics)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1639729565.A.034.html
→
bear1414
: 不適人力不足 是沒給足夠的錢
等民進黨變在野又要吵公投要綁大選了
1F 12/17 16:26
→
tysh710320
: 以前門檻太高 所以解決方法有二 1.降門檻 2.綁大選
3F 12/17 16:26
→
a0986188522
…
→
a0986188522
: 柯韓丁昌顏彭五毛粉看小抄手抖浪費時間又塞車
4F 12/17 16:27
→
joe2
: 公投綁大選 投到十二點
5F 12/17 16:27
→
tysh710320
: 現在門檻已經降了 還綁大選 還有門檻可言??
6F 12/17 16:27
→
lazycat5
: 為啥要綁大選??沒理性的公投是垃圾
7F 12/17 16:28
推
chrisjohn214
: 因為民進黨執政,公投聽到人民聲音很煩,結束
8F 12/17 16:28
推
mainsa
: 可以綁啊 現在政府也沒在鳥這題 就是喊四個不同意 台灣更
9F 12/17 16:29
→
Anderson0819
…
推
Anderson0819
: 民進黨的公投才能綁大選啊
10F 12/17 16:29
推
wingtoya
: 被惡意使用啊
11F 12/17 16:29
→
mainsa
: 有力比較好喊而已 這題是附帶反對 不是全力反對
12F 12/17 16:29
推
jachan
: 規定綁大選,只會讓制度僵化,何苦呢
13F 12/17 16:30
推
GQ38
: 綁大選然後大家都討論韓導 最後帶小抄投票 這樣有比較好?
14F 12/17 16:31
推
katanakiller
: 加班費多請人明明花不了多少錢 寧願多辦一次多花好
15F 12/17 16:31
推
chinhan1216
: 民進黨覺得自己以後都會執政 要藉著不綁大選降低投
票率 讓公投廢掉
16F 12/17 16:31
→
tim012345
: 我覺得很危險~現在公投變武器~在野黨要通過幾案就幾案~
18F 12/17 16:31
→
s90188
: 半年內綁大選,可能的漏洞是如果成案之後沒多久就大選的
話,很難了解它的內容
19F 12/17 16:31
→
katanakiller
: 幾億 也不想改個選罷法多請人改善流程
21F 12/17 16:31
→
MVPGGYY
: 這題有跟沒有最沒差吧,要是真的重要的議題,國民還不出
來投,那怎麼死的都沒差了
22F 12/17 16:32
推
oscarwu3041
: 如果明天投票率很高,代表「不綁大選降低投票意願」
就是假議題啊
24F 12/17 16:32
→
tim012345
: 若綁大選~若是通過20-30案公投~不夠在40案~看你會崩潰?
26F 12/17 16:32
→
katanakiller
: 沒綁大選也是大家只聽黨意四個同意或不同意 有差嗎
27F 12/17 16:32
→
s90188
: 當時間不夠的時侯,大部分的人很難去了解題目的訴求
28F 12/17 16:33
推
katanakiller
: 笑死 當時間很夠的時候大部分的人還是只聽懶人包投
29F 12/17 16:34
→
oscarwu3041
: 如果什麼都要公投,還要立法院幹嘛
30F 12/17 16:34
推
HisVol
: 核四、藻礁跟萊豬議題都幾年了,大眾有比較了解?還不是聽
政黨宣傳的
31F 12/17 16:34
推
iamdota
: 綁跟沒綁差別只是在有沒鐘擺效應而已,綁了就是那次的贏
家贏更大而已
不綁的話,在野黨還能期盼在沒綁的公投出來吐怨氣
33F 12/17 16:35
噓
a1chemy
: 不要,今天這種執政團隊就是反方可以辯護好多了
36F 12/17 16:36
噓
labell
: 因為來不及吃晚餐
上次柯 邊開邊投耶
37F 12/17 16:36
推
okgod
: 沒有不能阿其實,只是4個不同意比較好理解而已
39F 12/17 16:36
推
mynumber55
: 啊 空間夠嗎? 不是說要理性討論嗎? 綁大選有空間理
性嗎?
40F 12/17 16:37
推
katanakiller
: 現在人就懶阿 早點去投不要時間快到在投就好
42F 12/17 16:37
推
cblade
: 公投誤臺灣
43F 12/17 16:38
→
katanakiller
: 信不信如果一堆案就算不綁大選也是要排隊開票到很晚
44F 12/17 16:38
推
add20716
: 上次丁丁哭天喊地 失智國民黨
45F 12/17 16:38
→
s90188
: 這次只有4個議題,綁大選的時侯如果更多議題,然後你只有
少少的時間研究這些問題,那不就更容易去看政府的懶人包
了嗎
46F 12/17 16:38
推
AdwaSgibin
: 我沒有覺得不能,但我更希望台灣可以每年有一次全國性
選舉,而如果可以綁大選的話平年就不會有公投案了,所
以我會投反對
49F 12/17 16:38
推
signorr
: 中國一直在嘗試侵入台灣的因素,也可以列入參考
假借民主來推翻民主
52F 12/17 16:39
推
timiyuki
: 你能在明天就表達你的意見不就是沒有綁大選的關係嗎?
54F 12/17 16:39
推
iamdota
: 每年投一次讓政府滾動檢討民意其實還可以,不要跟倒閣
55F 12/17 16:39
→
timeriver235
: 綁大選少一天假不開勳
56F 12/17 16:39
→
iamdota
: 綁在一起就好
57F 12/17 16:39
推
urgrandpa
: nobody cares
58F 12/17 16:39
→
TheoEpstein
: 因為2018發現一招就是海量公投癱瘓選務。
59F 12/17 16:40
推
y1896547
: 那應該改善選務啊
60F 12/17 16:40
→
TheoEpstein
: 所以綁大選其實可以,但要限案數。
61F 12/17 16:40
→
y1896547
: 增加投票所增加工作人員改善動線
62F 12/17 16:40
推
katanakiller
: 明天浪費我一天時間去投 我幹嘛不綁大選在一起投
63F 12/17 16:40
→
TheoEpstein
: 你改善選務,要鬧的就搞更多案公投,這樣子無窮無盡
64F 12/17 16:40
→
y1896547
: 公投要成案又不是去菜市場買菜 還要連署一堆欸
65F 12/17 16:41
→
TheoEpstein
: 我贊成限案數綁大選,先公投(不綁大選)決定哪幾案可
以綁大選
公投成案門檻太低了
66F 12/17 16:41
推
HisVol
: 54樓,公投綁大選是6個月內有大選才綁,像這次的成案時間
就不會綁
69F 12/17 16:41
→
s891510
: 不管綁不綁大選 都希望至少有兩年以上的討論期 不然一堆
71F 12/17 16:41
推
timiyuki
: 讓你表達對政府的意見叫做浪費時間的話不如別辦了吧?XD
72F 12/17 16:41
→
TheoEpstein
: 先用公投來決定可以綁大選的「真‧公投」
73F 12/17 16:41
→
katanakiller
: 公投聯署是很好過嗎 好像隨便就能提個幾十案都能過
74F 12/17 16:41
→
s891510
: 智障都投票前才再問要怎麼投
75F 12/17 16:41
推
AdwaSgibin
: 其實真的綁大選最後八成也就是分開投票所,那感覺投票
率還是上不去
76F 12/17 16:41
→
s90188
: 你要兩年討論期就是不能綁啊
78F 12/17 16:42
→
TheoEpstein
: 公投後不到綁大選的公投就再辦一次公投(不綁大選)來
決定
79F 12/17 16:42
推
oscarwu3041
: 每年都有一次全國性選舉+1
81F 12/17 16:42
→
TheoEpstein
: 然後有資格通過綁大選公投的公投的綁大選就在大選時
82F 12/17 16:42
推
s916813
: 如果提到10案,又會跟之前2018一樣邊投邊開了
83F 12/17 16:42
→
TheoEpstein
: 決定
84F 12/17 16:42
→
s90188
: 綁不綁的確差異並不大,但是題目裡面多了一個半年內
85F 12/17 16:43
→
TheoEpstein
: 這樣子最公平,有異議的講出來
86F 12/17 16:43
推
ttknight
: 因為執政黨都不喜歡公投
87F 12/17 16:43
推
DGGXAM1
: 黨說的算 四趴懂個屁
88F 12/17 16:43
→
s916813
: 邊投邊開最大的問題是,如果像2004年一樣勝負不到一趴,
那整個社會會很動盪
89F 12/17 16:43
→
s90188
: 國外有些公投的討論期甚至超過兩年以上
91F 12/17 16:44
→
TheoEpstein
: 兩年一次全國性選舉,可以綁的公投限定在1~3案這樣
92F 12/17 16:44
推
lylu
: 綁大選是有大選時跟大選一起 沒選舉時還是會單獨舉辦公投
93F 12/17 16:44
→
TheoEpstein
: 然後決定順序的公投不需要25%門檻
94F 12/17 16:44
推
somehog
: 黨說不能綁就不能綁哪來那麼多反動意見? 公投組的給我打!
95F 12/17 16:44
推
MVPGGYY
: 現在的聯署算好過啊,只要兩大黨肯幫忙的都會過
96F 12/17 16:44
→
TheoEpstein
: 其實你看2018就知道了,護家盟提公投,苗博雅跟著提
97F 12/17 16:45
→
s916813
: 提案數越多就需要越多公務人員,現階段是連參與選務的公
務人員都很難找了
98F 12/17 16:45
→
TheoEpstein
: 一個反向論述的也公投,都過了
這樣子公投會變成失去焦點,同時正向反向併存耶靠杯
變得很多人得帶小抄進去投,搞屁啊幹
100F 12/17 16:45
→
joy2105feh
: 執政方提案是最好笑的 2018多那兩案來鬧的還沒過
103F 12/17 16:46
噓
y800122155
: 為什麼不能邊蓋三接邊保護藻礁?能力不夠嘛
為什麼不能邊用燃煤發電邊減少空汙?能力不夠嘛
為什麼不能邊用核四邊不製造核廢料?能力不夠嘛
為什麼不能邊吃萊劑邊保證安全無虞?能力不夠嘛
104F 12/17 16:46
→
TheoEpstein
: 執政黨其實為了民意背書,公投也是合理。
108F 12/17 16:46
推
iammaddux
: 白癡才會支持公投綁大選
109F 12/17 16:46
→
s90188
: 成案後半年內只要有全國選舉就會綁,就會像2018很多案都
是10月通過11月投票
110F 12/17 16:46
→
iammaddux
: 我只想投大選,不想投公投
112F 12/17 16:47
→
MVPGGYY
: 同婚大戰真的是來亂的,其實那5~6題的原始用意只要濃縮成
一題就行了吧,就是你反不反同性戀XD
113F 12/17 16:47
→
joy2105feh
: 重點是沒過他們也能用國會過 要不要而已
115F 12/17 16:47
→
babyMclaren
: 綠粉說因為上次要排很久
116F 12/17 16:47
推
cool10528
: 因為民進黨是執政黨所以不行,等在野的時候就可以了,
給你參考。
117F 12/17 16:47
→
TheoEpstein
: 就搞成大戰模式讓你投票不方便啊
119F 12/17 16:47
→
iammaddux
: 為什麼要花更多時間去排隊
120F 12/17 16:47
推
imsphzzz
: 民進黨在野時才能,執政時不能
121F 12/17 16:47
推
s916813
: 大家想像一下如果2024綁大選開到開到半夜然後輸贏不到一
趴結果會怎樣
122F 12/17 16:47
→
TheoEpstein
: 一題或兩題,最多三題,我覺得綁大選可行啦
124F 12/17 16:48
→
s90188
: 這樣大部分的人也只會聽著簡單的口號或是小抄去投
125F 12/17 16:48
→
TheoEpstein
: 一次十幾案併陳,裡面還有幾案是同一件事正反論述,
126F 12/17 16:48
推
remprogress
: 綁大選 公投議題只會被大選淹沒淪為政黨動員 根本無
127F 12/17 16:48
→
TheoEpstein
: 這樣能看嗎
128F 12/17 16:48
→
remprogress
: 法思考
129F 12/17 16:48
推
oscarwu3041
: 現行的公投法雛形就當年國親修出來垃圾版本,之後綠
營又改得四不像
130F 12/17 16:48
→
joy2105feh
: 2024賴清德屌贏 怎麼可能不到1%
132F 12/17 16:48
推
AdwaSgibin
: 其實瑞士的公投是可以允許反方直接提對案的,如果公投
沒過相當於對案直接上,感覺台灣可以這麼玩?
133F 12/17 16:48
→
TheoEpstein
: 2024明明柯文哲穩贏,joy2105feh你柯黑?
135F 12/17 16:49
推
lcw33242976
: 因為政府不想給的你不能要,就是這麼簡單
136F 12/17 16:49
→
joy2105feh
: 沒綁大選就沒動員喔 這啥垃圾理由
137F 12/17 16:49
→
MVPGGYY
: 同婚專法公投過了,政府照著做,結果提案方也牙起來抓狂
崩潰,代表他們的原始本意就是反同性戀而已啊XD
138F 12/17 16:49
→
s90188
: 除非你拉長討論期,然後公投日再綁大選
140F 12/17 16:49
推
s916813
: 我覺得寧可增加一點成本,也不要讓選舉正當性被質疑
141F 12/17 16:49
→
LaHu
: 因為你忘記2018年台北市長選舉發生甚麼事了
142F 12/17 16:49
→
TheoEpstein
: 拉長討論也有必要,至少半年以上
143F 12/17 16:49
→
joy2105feh
: 我就顆黑 @v@b
144F 12/17 16:49
噓
Delisaac
: 啊不就表示不綁大選你就不想投? 為何要配合懶人?
145F 12/17 16:50
→
TheoEpstein
: 如果柯文哲2024拿40%當選跟陳水扁2000一樣,但是選務
開到半夜,你怎麼辦
146F 12/17 16:50
→
oscarwu3041
: 拉1年討論我覺得差不多,想蹭公投熱度的也撐不了那麼
久
148F 12/17 16:50
→
Delisaac
: 你在意這個政策 就算不綁大選你也該去投 不是嗎
150F 12/17 16:50
→
TheoEpstein
: 還不是當場就衝凱道喊選舉無效了
一年我覺得久了點,半年比較好
而不是他媽的10月成案11月公投,神經病
151F 12/17 16:50
推
s916813
: 邊投邊開真的太爭議了尤其選情膠著的時候
154F 12/17 16:51
→
joy2105feh
: 討論多久都一樣啦 大部分去投票的還是照口訣或小抄
155F 12/17 16:51
→
TheoEpstein
: 其實公投制度上台灣真的是幼幼班,要修的地方一大堆
你只有一題公投的話要帶什麼小抄?
難道你投縣市長總統也帶小抄?
156F 12/17 16:51
→
oscarwu3041
: 反正把瑞士或德國那套公投制度,讓台灣選民玩看看,
就知道到底是誰的問題了XD
159F 12/17 16:52
→
s90188
: 這次的問題就在時間而不是綁不綁
161F 12/17 16:52
→
TheoEpstein
: 有條件的公投綁大選,限1~3題且討論期超過六個月。
這樣子的話我覺得可行,而不是無條件亂綁一通
162F 12/17 16:53
→
oscarwu3041
: 討論如果長一點,跟風選民就不會想去投了吧
164F 12/17 16:53
→
s90188
: 瑞士他們光是連署到成案大概就討論了一年左右吧
165F 12/17 16:53
推
joy2105feh
: 縣市長議員總統有黨徽可以認怎麼比
166F 12/17 16:54
推
starport
: 綁大選就會像上次一樣不僅一團亂 投的人連自己投啥都
167F 12/17 16:54
→
s90188
: 他們公投次數一年四次還更多呢
168F 12/17 16:54
→
starport
: 不清楚 小抄 老人看得懂嗎 想做票都蛤我是誰我在哪我幹
169F 12/17 16:54
→
joy2105feh
: 那這次不綁大選大家就知道自己投啥嗎
170F 12/17 16:54
→
starport
: 什麼?
171F 12/17 16:54
→
s90188
: 你不知道在投什麼不代表其他人跟你一樣
172F 12/17 16:55
推
MVPGGYY
: 知道啊,這次你不知道投啥嗎?
173F 12/17 16:55
→
starport
: 才四案搞不清楚自己投啥 那素質也可見一般了
174F 12/17 16:55
→
TheoEpstein
: 你知道選票上沒有黨徽嗎,雲選民?
175F 12/17 16:55
→
joy2105feh
: 不用隨便扣人帽子啦 都在政黑了可憐欸
176F 12/17 16:56
推
oscarwu3041
: 大部分都知道四項議題是什麼吧?不知道的人根本不會
去投
177F 12/17 16:56
→
Aurorra
: 綁大選 正反面還會這麼努力辦宣講嗎 推銷自己都來不及了
179F 12/17 16:56
推
butt1106
: 沒錯,現在什麼鳥屁都能公投
180F 12/17 16:56
→
TheoEpstein
:
https://i.imgur.com/heDMtQG.png
看一下選票好嗎
181F 12/17 16:56
推
roelove
: 投票率高成案機會大,民進黨執政就不爽
182F 12/17 16:56
→
TheoEpstein
: joy2105feh你是不是沒投過票啊?還選票上有黨徽咧
183F 12/17 16:56
→
joy2105feh
: 黨名.照片可以了吧==
184F 12/17 16:56
推
s916813
: 04年輸不到一趴就有衝車大將軍了,如果綁10案大選開到半
夜我真的不敢想像
185F 12/17 16:57
→
MVPGGYY
: 這次好幾案都產比例變化,就看你是要當成政黨影響,還是
討論後發生改變了
187F 12/17 16:57
→
TheoEpstein
: 沒投過票就說出來啦,笑死
189F 12/17 16:57
→
s90188
: 充分了解問題的所在才是公投的意義啊
190F 12/17 16:57
→
joy2105feh
: T懂我投過ㄟsorry
191F 12/17 16:58
→
MVPGGYY
: 這次的幾案如果放在2018的韓流時,應該會被一波流就帶走
全倒,你看不到比例變化的
192F 12/17 16:58
推
oscarwu3041
: 我覺得才第一次公投脫鉤大選,有這種現象已經超乎預
期了
194F 12/17 16:59
推
CYL009
: 因為民進党不喜歡啊 党認為上次大敗是因為這樣 笑死惹 乾
脆禁止公投更快XDDDDDD
196F 12/17 16:59
→
joy2105feh
: 投的可能沒你多次啦 別那麼派
198F 12/17 16:59
推
fromia
: 民進洞之前不是也提公投綁大選嗎?
199F 12/17 17:00
推
strong66
: 四個都同意 台灣最有利 四個不同意 台灣會自斃
200F 12/17 17:00
→
MVPGGYY
: 這次公投四案放在2018韓流時就會全過啊
201F 12/17 17:00
推
s916813
: 以前是雙二一欸跟現在門檻完全不一樣
202F 12/17 17:01
→
joy2105feh
: 2018韓流威猛
203F 12/17 17:01
推
amgn997
: 我不知道,但國民黨同意那我絕對要反對
204F 12/17 17:01
→
CYL009
: 依照台灣人賤畜連政治議題都要別人提才知道我看公投綁大選
才是最正確方向可以跟選戰一起增加關注度
205F 12/17 17:01
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WTF55665566
: 不過同理這幾案放在2020也是一波流全部帶走不同意(
國民黨挺的就是如此
不同意的邏輯是認為這樣會讓議題失焦 同意的則是認
為這能增加關注度
然後2018就有造成選務問題 才會有爭議
207F 12/17 17:02
推
surelose
: 公投 = 對執政黨政策的複決 執政黨都不喜歡 明明我說了
算的事要被複決 所以都想方設法弱化
212F 12/17 17:03
推
MVPGGYY
: 對,放在2020的話應該也是跟當時選情一樣全被一波流帶走
214F 12/17 17:04
推
audy
: 投票時間太長,政策討論不足
215F 12/17 17:04
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WTF55665566
: 其實變成政黨喜好的附庸 會讓這些重要議題失焦我是
同意的 所以這案我會蓋不同意
216F 12/17 17:05
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surelose
: 在野說好的直接民主執政時又變扯後腿
218F 12/17 17:05
噓
kouta
: 那為什麼要?
219F 12/17 17:05
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WTF55665566
: 不過這案算是影響台灣未來相對小的 就見仁見智了
sure這種說法除非是執政黨直接反對公投才成立 現在
只是反對綁大選 讓議題能跟政黨喜好脫鉤
220F 12/17 17:06
推
beergap
: 三個不同意一個同意不好宣傳,怕綠畜搞混
223F 12/17 17:08
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surelose
: 屬於技術性的題目 其實中選會應順勢fine tune投票流程
而非刻意以流程不順 弱化公投
224F 12/17 17:08
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MVPGGYY
: 上次應該也不是刻意吧,只是出乎意料那麼多人進投票所要
看那麼久
226F 12/17 17:10
噓
ohohohya
: 你去問丁守中為什麼要告選舉無效啊
228F 12/17 17:11
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MVPGGYY
: 我前面幾個進去圈票處就真的超久的
229F 12/17 17:11
推
lcw33242976
: 笑死,綁大選跟政黨喜好最好有差
現在也不綁大選不也有人包裝一堆藉口,結果其實原意
不就是想跟著黨投嗎
230F 12/17 17:13
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Croissantke
: 塔綠斑又通靈別人公投綁大選會不理性 自己行政效率差
規劃廢 乖別人幹嘛
233F 12/17 17:13
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bibiwei
: 問題不是綁大選,而是社會溝通期,一個月你也要直接綁大選?
235F 12/17 17:13
噓
Hirano
: 邊排隊投票邊開票你覺得合理?能力不夠?人力你找錢你出嗎
?
236F 12/17 17:13
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wang460313
: 民進黨在野:公投綁大選 有利民主 民進黨執政:公投綁
大選 不利民主 一個價值觀反覆的政黨
238F 12/17 17:16
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runrunGO
: 認真回。要先確認討論「公投綁大選」這議題,還是這次主
文哦。因為這次主文有加「時間」上去。
就這樣。科科
240F 12/17 17:16
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izumo
台灣 12-17 18:52
一面開票一面投票 這種好康柯文哲最懂
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yuanfung
台灣 12-17 19:06
···
以後誰要做選務人員?
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jonnya
台灣 12-17 19:57
柯文哲得利於 一面開票一面投票
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emin0426
台灣 12-17 22:53
好笑,上次選完一堆人罵公投綁大選,大選再加10個公投案,整個亂七八糟⋯
不綁大選你就不去投票了嗎?
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Tgi0257
台灣 12-18 11:51
···
哈哈哈哈藍教們提什麼案都是慘兮兮的下場
藍教們,紅統們這次要氣死了!
爽字有四個 X 喔!