看板 HatePolitics作者 syw20 (亮晶晶)標題 [新聞] 「恩恩爸爸」到新北衛生局拿資料未聽取錄時間 Thu Jun 2 15:31:03 2022
1.新聞網址︰
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3947518
2.新聞來源︰
自由
3.完整新聞標題
「恩恩爸爸」到新北衛生局拿資料 未聽取錄音檔即離開
4.完整新聞內容︰
https://i.imgur.com/X0fyDxG.jpg
衛生局長陳潤秋（左）表示，恩恩爸爸今天上午已到衛生局索取資料，但沒有聽取錄音檔
即離開。（記者賴筱桐攝）
2022/06/02 14:42
〔記者賴筱桐／新北報導〕國內第1起感染武漢肺炎（新型冠狀病毒病，COVID-19）引發
兒童腦炎重症致死的新北市2歲男童恩恩，他的父親要求新北市政府提供衛生局和119的通
聯錄音檔，但市府表示，涉及個資問題只能讓家屬在現場聽。衛生局長陳潤秋今天下午表
示，恩恩父親早上已到衛生局索取資料，但沒有聽取錄音檔即離開。
恩恩爸在臉書PO文說，他不清楚市府提供的資料內容有哪些，有沒有119的錄音檔？他認
為，如果約在市府以外的地方，或是用郵寄，無法像週二去疾管署拿1922資料，直接現場
簽收或確認內容，也沒辦法當場反映要補的文件。他強調，錄音檔是他和太太心碎時刻的
紀錄，保險一點，親自拿最安心。
陳潤秋今天下午在議會受訪表示，市府非常有誠意，希望由市府派員主動前往新竹遞送資
料，不要讓恩恩爸爸奔波，今天早上恩恩爸爸有到新北市衛生局， 由於正本資料已寄送
出去，當場準備副本提供給恩恩爸爸；消防局也表明，可以提供119的錄音內容，但是恩
恩爸爸今天沒有聽，如果後續要聽，消防局會隨時準備好。
陳潤秋說，恩恩爸爸已經把逐字稿等資料帶走，但仍希望拿到錄音檔；消防局解釋說，因
為個資問題，希望現場聽取，無法帶走；此外，恩恩爸爸要求提供衛生局和1922之間的錄
音檔，但這個部分衛生局沒有錄音。
5.附註、心得、想法︰
恩恩爸爸想拿到錄音檔，消防局回應希望現場聽取不能帶走？
但看新聞也沒有聽錄音檔就離開惹？
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※ 文章代碼(AID): #1Yc6Sw7f (HatePolitics)
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噓 gogobar: 在那邊吵要錄音檔,操你媽的真的要給的時候又不聽了 笑死1F 06/02 15:31
推 iamdota: RIP 恩恩爸加油，怪誰都好2F 06/02 15:31
推 uku: 連自由都報了，看樣子真實性是沒問題3F 06/02 15:33
推 rainkate: 為什麼不給，如果是dpp, 早就洗版5F 06/02 15:33
推 cool10528: 到底符合什麼條件行政單位會有這些服務？居隔通知書過好幾天沒拿到也可以申請各部門的錄音檔嗎？真想知道他們在搞啥6F 06/02 15:33
→ hlcian: 新北市衛生局的聲明蠻厲害的唷 避開恩爸要的是錄音檔 說當場聽恩爸不要 避重就輕蠻厲害的 佩服9F 06/02 15:33
推 fuyu1112: 他有講啊要在現場聽 可是家長覺得那麼長要在現場聽完怎麼消化整理12F 06/02 15:34
→ floz: 有帶走逐字稿了，當場聽不就可以確定逐字稿真偽15F 06/02 15:34
→ syw20: 錄音檔是在消防局?16F 06/02 15:34
→ hlcian: 人家恩爸就不是要現場聽他要的是錄音檔 新北市衛生局的聲明置換概念的能力真的很強 該稱讚一下18F 06/02 15:34
推 yuys: 死不給錄音檔20F 06/02 15:34
推 caesers: 給你錄音檔 又不聽？23F 06/02 15:35
→ zixiang: 都已經這樣了還要上車也是厲害25F 06/02 15:36
→ ssn1321: 狗爸開始檢討往生者家屬？27F 06/02 15:36
→ yuys: CDC為什麼能給？也沒叫他當場聽28F 06/02 15:36
推 boogieman: 沒有衛生局錄音...新北市版國防布 幹29F 06/02 15:36
→ zixiang: 一個要真相的爸爸會是這種反應 真的很悲哀30F 06/02 15:36
→ hlcian: 沒問題啊 但不是恩爸要的啊^^31F 06/02 15:36
→ hlcian: 不要偷換討錄音檔跟聽錄音的概念唷^^33F 06/02 15:36
推 yufion: 衛生局推給消防局34F 06/02 15:37
→ boogieman: 1922怎麼可能會沒有跟衛生局之間的錄音?再掰嘛35F 06/02 15:37
→ hlcian: 恩爸要的是拿錄音檔36F 06/02 15:37
→ yufion: 給錄音到底有什麼問題?37F 06/02 15:37
→ boogieman: 人家要錄音檔你偷換什麼重點人家不聽?40F 06/02 15:38
推 caesers: 一個要真相的 現場聽啊41F 06/02 15:38
噓 gogobar: 人家要給他聽,他又不聽了,照塔綠斑邏輯應該是心虛惹42F 06/02 15:38
推 jorden: 是不給還是？44F 06/02 15:38
→ ssn1321: 有人可以解釋錄音檔為何有個資問題？45F 06/02 15:39
→ hlcian: 通篇聲明想聚焦在恩爸沒聽錄音 但恩爸要的錄音檔就沒給啊46F 06/02 15:39
→ boogieman: 還有1922跟衛生局 衛生所之間的才是重點吧?1922又沒有47F 06/02 15:39
噓 sf910132: 不然錄音檔拿來要幹嘛？ 聽阿48F 06/02 15:39
→ hlcian: 狗爸洗地辛苦了^^49F 06/02 15:39
→ hlcian: 所以為何不給嘛 怎麼在鬼打牆啊52F 06/02 15:40
推 JASONZOU: 1992跟衛生局的昨天時中就說準備好了啊53F 06/02 15:40
推 x0003: 就沒把握一個人當場消化81分鐘的音訊吧54F 06/02 15:40
→ banmi: 早上不是還有寄雙掛號的新聞??55F 06/02 15:40
推 a4302f: 沒做虧心事就不會怕外流 快給啊 怕啥？56F 06/02 15:40
→ caesers: 現場聽 比對逐字稿有問題就當場反應啊 為什麼不當場聽？57F 06/02 15:40
推 lucifero: 給會議記錄到底有什麼問題?58F 06/02 15:40
→ TradePau: 聽完再說要拿回家聽五遍不就好了59F 06/02 15:40
推 uku: 大家都到公家機關要檔案好了60F 06/02 15:40
→ boogieman: 不把案子轉出去 是衛生所那裡沒處理吧?61F 06/02 15:40
→ hlcian: 你在新北地盤聽完等於畫押沒問題耶XD62F 06/02 15:40
→ yathgu: 明明錄音檔可以給他 為什麼不給 當事人提出申請哪來個資63F 06/02 15:40
推 sf910132: 密錄器畫面也不能給人阿 這是法律限制64F 06/02 15:41
→ banmi: 不能要錄音檔的法源依據到底是什麼??65F 06/02 15:41
→ JASONZOU: 他要回去跟太太確認逐字稿內容吧66F 06/02 15:41
→ yathgu: 是在保護哪個失職官員 是在保護甚麼形象67F 06/02 15:41
→ hlcian: 新北擺明是要摸頭現場聽 聽完等於恩爸畫押沒問題68F 06/02 15:41
→ elainakuo: 新北衛生局暗槓資料 就是新北市府的責任69F 06/02 15:41
→ JASONZOU: 剪出一個跟逐字稿一樣的錄音檔很困難嗎71F 06/02 15:42
推 bugger: 看到一樓跑出來噓 開始懷疑是不是真的水很深了72F 06/02 15:42
→ yathgu: 錯要錯的漂亮 一直遮遮掩掩 反而大家更想知道75F 06/02 15:42
推 caesers: 塔綠班賤畜 不就一直失智76F 06/02 15:42
推 lostsky93: 新北很聰明，原始檔握著不給，只給紙本，然後要你去他77F 06/02 15:43
→ JASONZOU: 個資法就規定當事人可以要複製檔啊78F 06/02 15:43
→ lostsky93: 的地盤一群官圍著你老百姓，由官播給你看，還不能自由操作，給你壓力，讓你無法拼湊真相時間點79F 06/02 15:43
→ sf910132: 你要剪錄音檔 拿錄音檔走也沒用81F 06/02 15:43
→ yathgu: 個資法就是要保護當事人個資啊 還是當事人不知道自己個資82F 06/02 15:43
→ caesers: 給你逐字稿 你現場聽 有問題直接開記者會說逐字稿竄改啊？85F 06/02 15:44
→ yathgu: 1922都能給新北不能給 新北國 這牽涉一個小孩的生命诶
一直用髒手想把真相掩蓋 越讓人好奇87F 06/02 15:44
→ jeff0811: 幾分鐘能處理完的，怎麼搞得遮遮掩掩的89F 06/02 15:45
推 sf910132: 當中聲音有人不願給就不能 畢竟屬於個人資料90F 06/02 15:45
推 JASONZOU: 現場聽，市政府人員再誘導，你會認為有錯？91F 06/02 15:45
→ hlcian: 讓你在新北市政府裡面一堆官看著你聽 聽完等於畫押沒問題92F 06/02 15:45
推 lostsky93: 現場看的好處是大官員主動掌握流程與操作，你說往前一點播，他給你搞個半個小時技術拖延，搞到你精疲力盡，自己放棄，若給錄音檔，就可以帶回家鉅細靡遺查看確認時間點與問題，這樣官怎辦94F 06/02 15:46
→ yathgu: 當中聲音都是政府官員 哪來個資保護範圍98F 06/02 15:46
推 rexcool: 應該要聽吧，自己小孩死亡的真相耶，而且也不是只能聽一次，到底為何不聽，是我不吃飯睡覺我都要聽99F 06/02 15:46
推 shi0520: 1922可以給新北市不能 爸爸市長果然不一樣101F 06/02 15:46
→ sf910132: 不然聽錄音時再偷錄音 這樣不就好了104F 06/02 15:47
→ yathgu: 個資法只保護當事人 政府官員是做甚麼虧心事要保護105F 06/02 15:47
推 if2: 就放出來 個資部分BB掉 那麼簡單的事搞半天106F 06/02 15:47
推 yuys: 現場聽就沒個資問題 帶走聽就有 謎？？？107F 06/02 15:47
→ bkebke: 前面都不接受說明了，要聽當然先看完文字紀錄再聽108F 06/02 15:47
→ yathgu: 為什麼一直要用黑布 一些不是理由的理由 蓋住真相109F 06/02 15:48
→ shi0520: 現場聽就沒個資問題喔110F 06/02 15:48
→ sf910132: 這樣錄音檔 官員誘導話術都可以拿給媒體111F 06/02 15:48
→ boogieman: 恩爸真的該委請律師對付這群官場流氓了112F 06/02 15:48
推 yufion: 個資法第10條
新北依個資法哪一條拒絕給錄音?113F 06/02 15:48
推 lostsky93: 官僚搞這套就是要噁心你，要給你重重障礙與不便，然後搭配側翼網軍與藍白4%仔狂咬當事者，一舉摧毀你想查清整個流程81分鐘發生何事的機會116F 06/02 15:49
→ dragonjj: 怕當場聽的不是原檔，那帶走的一定是原檔嗎？121F 06/02 15:50
→ yathgu: 就老老實實像1922這樣把整段錄音交出去 很難嗎124F 06/02 15:50
→ quiet93: 這是父母親自我療傷的過程125F 06/02 15:50
→ sf910132: 沒法啦 再追究下去 只會是人民吃虧126F 06/02 15:50
→ yathgu: 如果給這個人當總統 有點可怕129F 06/02 15:51
→ quiet93: 讓他們帶回去，夫妻好好療傷，什麼事都沒了
何必這樣搞，有病喔131F 06/02 15:51
推 lostsky93: 當事人以外的個資是啥？講出來聽聽133F 06/02 15:51
→ quiet93: 到底懂不懂這個對他們夫妻的意義
最後一個可以為他們小孩做的事情
誰療傷是在大眾面前啦，還公開聽，智障喔134F 06/02 15:52
推 chinhan1216: 錄音檔可能不只只有他們家的個資 然後錄音檔分割 又有變照疑慮？138F 06/02 15:52
→ caesers: 所以？到底為什麼不現場聽 有問題立刻開記者會啊140F 06/02 15:53
→ lostsky93: 我看乾脆去提告，然後申請假扣押所有資料，且速度要快，看有沒有義務律師要幫忙141F 06/02 15:53
→ cottontsai: 那為何1922就可以給?蘇要查假新聞是合法的就被抹冷血,侯這樣就不冷血?143F 06/02 15:53
推 JASONZOU: 另一篇有講，消防局人員的聲紋145F 06/02 15:53
→ chinhan1216: 81分鐘可能不只處理他家的吧 不確定 但看那個規定內容感覺滿合理的146F 06/02 15:53
推 accoh: 外流出去到時候又斷章取義148F 06/02 15:53
→ banmi: 我也猜最後家長有可能提告,如果拿不到錄音檔的話...149F 06/02 15:53
→ quiet93: 你們講的所有問題，中央給的資料一樣都有，好嗎150F 06/02 15:54
→ davis5566: 那行政院抹黑牛肉麵店 蘇有沒有要查阿151F 06/02 15:54
→ banmi: 那個規定,我一直很懷疑是內規還是有法源依據??152F 06/02 15:54
→ quiet93: 聲紋？所以中央是機器人接聽嗎153F 06/02 15:54
推 JASONZOU: 恩恩爸已經有找律師了，他會用政府資訊公開法要資料就是律師教的154F 06/02 15:55
推 solsol: 錄音黨和字稿差別就語氣和有無做假吧156F 06/02 15:55
推 lostsky93: 一堆藍白4%仔開始酸嘴鬥爭恩恩爸了157F 06/02 15:55
噓 xa9277178: 父母親療傷的過程也不能違法阿...小朋友走了大家都難過但不代表你可以照自己的心意為所欲為158F 06/02 15:56
→ cottontsai: 牛肉麵那個被檢察官不起訴結案了還要查什麼160F 06/02 15:56
→ yathgu: 為了理由找理由 當個市長都變山大王了 恐怖161F 06/02 15:56
→ elainakuo: 1922能給 新北市不能給 如果反過來 我看八卦板要洗500篇162F 06/02 15:57
推 lostsky93: 哇塞，開始打違法了也，恩恩爸的處境越來越困難了164F 06/02 15:57
→ yathgu: 你小看八卦了 會洗1500以上165F 06/02 15:57
→ lostsky93: 要小心藍白4%仔荒唐鏡戰術了，白的打成黑的，原告打成被告166F 06/02 15:58
→ cottontsai: 現在有關侯子就扯到牛肉麵,小孩的命又變不重要了168F 06/02 15:58
→ awerte: 不給是一回事，連聽都不聽是哪招？169F 06/02 15:59
推 superww: 怕被摸頭 找個綠營議員或代表一起去啊 這個議題應該很多議員有興趣170F 06/02 16:03
推 chinhan1216: 1922只會叫你去找衛生局而已啦
打過就知道了 他們根本什麼屁都處理不了172F 06/02 16:03
→ hlcian: 特權違法？人家陳時中都扛了 你新北怕什麼
行政程序責任有問題就說中央給了所以比照啊 怕什麼174F 06/02 16:08
推 chinhan1216: 陳時中就覺得這個處理時程沒問題啊0.0
要不然你是覺得你小孩幾分鐘內送醫就不會死？176F 06/02 16:09
推 z2wen: 給你卻不聽，那幹嘛去？180F 06/02 16:14
→ hlcian: 啊人家要的就是錄音檔是聽不懂喔？ 錄音檔 錄音檔 錄音檔181F 06/02 16:16
→ z2wen: 恩爸想拿走錄音檔，但法規不允，所以只拿走逐字稿，連聽都不聽182F 06/02 16:16
→ hlcian: 不是逐字稿不是現場聽 恩爸要的只有 錄音檔184F 06/02 16:16
→ z2wen: 所以他幹嘛想拿走錄音檔？當場聽完與逐字稿確認即可辯真偽，幹嘛要拿走？185F 06/02 16:16
→ hlcian: 法規不允三小？陳時中都扛了你新北不給是三小？187F 06/02 16:17
→ z2wen: 就問拿走的目的為何？法規就不允了啊，還能拿走啊188F 06/02 16:17
→ hlcian: 新北市只要依中央作法就沒有責任 有任何特權爭議或違法都是陳時中的責任為何不給？
陳時中都很乾脆的給中央的錄音檔了 你新北市在怕什麼？189F 06/02 16:17
→ z2wen: 看來是要提國賠的前奏呢，正在努力蒐證中
消防局都說因”個資問題”礙難照辦，不就有法在？192F 06/02 16:18
推 superww: 照新北說法 有個資法問題 是要新北在大家面前違法給大家看嗎？195F 06/02 16:19
→ z2wen: 怎麼不行？給你聽個一小時兩小時，還不能聽完？197F 06/02 16:20
→ joeduck: 不給阿，邁是會給喔198F 06/02 16:20
→ hlcian: 現場是指在新北市政府侯友宜地盤內一堆官一堆眼睛看著你聽著失去兒子的過程嗎？？ 然後聽完新北市政府還能對外宣稱恩爸聽完啦都沒有問題幫忙畫押呢199F 06/02 16:20
→ z2wen: 原來失去小孩就能無視法規了呢202F 06/02 16:21
→ hlcian: 你開啊 你開啊 來聽啊 來聽啊 呵呵呵呵203F 06/02 16:21
推 superww: 會擔心就找個綠營議員或代表陪同 這個議題 我覺得應該不難找204F 06/02 16:21
→ hlcian: 怎麼不提陳時中給了呢？這麼重視法你怎麼不噴陳時中違法206F 06/02 16:22
→ superww: 中央違法 不等於地方就要或可以跟著違法207F 06/02 16:22
→ z2wen: 你當場大可聽數遍確認真實性，驗證逐字稿是正確的，聽也聽過了，要逼消防局違反個資給錄音檔，這不是刁民？
消防局依法行政，也善盡義務保全當事人權益，應該給的都給了，恩爸還要什麼？208F 06/02 16:23
→ superww: 或是中央和地方權限不同212F 06/02 16:24
→ z2wen: 現在要拿中央能給來洗地方不能給囉？先依法處理，有問題？213F 06/02 16:25
→ NMBILL: 慢走不送~215F 06/02 16:28
推 halulu: 你們最好備分10份以上 不然母檔不見就糟了216F 06/02 16:28
→ k85564: 哪裡長啊？ 會超過1小時？217F 06/02 16:29
推 z2wen: 看著一連串操作，想是要先蒐全證據，逐字稿證據力不足，所以非要錄音檔不可218F 06/02 16:29
推 ex990000: 9樓在說什麼？有些東西就不是你想要就有222F 06/02 16:34
推 rickylin: 建議恩恩爸爸直接提告市長市府過失殺人223F 06/02 16:39
推 Lofthouse: 恩爸是依政府資訊公開法12條，申請政府公開資料。新北給不給都要回文給恩爸啊，你叫局長去說明就是不走程序的違法，見面不管你恩爸認不認同，就是要恩爸吞下去。新北在哪個資法，不清楚是供哪條，個資法第3條二不就說了當事人請求製給複製本，不得特約限制。224F 06/02 16:44
推 ejru65m4: 按法律 除了關係他人隱私營業秘密跟公益才能拒絕 可能接線員不願意？
因為資訊公開屬於程序行為 要等爭訟結果才能一併聲明不服231F 06/02 17:01
→ Migual: 是沒給還是沒聽 不要亂帶風向喔235F 06/02 17:03
推 yzvr: 我原本以為要的是真相，原來真相不重要，錄音檔比較重要237F 06/02 17:08
→ ssn1321: 救護車可以拖81分鐘，施捨你在現場聽音檔還不滿，鯛民？241F 06/02 17:37
推 perceval: 現場聽一定會崩潰，比較可能是找人幫忙聽243F 06/02 18:04
→ Atomry777: 為何1922就可以取錄音檔？沒個資問題嗎244F 06/02 18:15
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