看板 HatePolitics作者 pttOwO (pttbot)標題 [轉錄] 呱吉：不該用網軍概念論北市府員工發PTT時間 Fri Jun 10 08:42:48 2022
1.轉錄網址︰
https://www.facebook.com/froggychiu/
2.轉錄來源︰
呱吉ＦＢ
3.轉錄內容︰
我認為，不應該用「網軍」的概念來討論台北市政府林姓科長和會展中心林姓公務員的事
件。
現在事情慢慢失去熱度，應該是可以理性討論的時候了。網軍的嚴格定義應該是收錢辦事
的人，意思是在有對價關係的情況下，有個人或組織有償地在網路上發表受委託的言論、
影響社會觀感。我們很確定有不止一位台北市公務員在上班時間發表有利於市長或有害於
市長競爭對手的言論，但這個有償的對價關係卻不容易被證明。
公務員在上班時間偷閒上網、並且違反行政中立非常不應該，但一旦用了網軍的概念反而
模糊了焦點。乍看是在說「只要這些發言者言不由衷，就可以證明其行為邪惡」，但反過
來講，難道對方沒有收錢辦事，就表示他說的話就可信嗎？
事實上只要發言者的資訊是誤導的、是造謠、是混淆視聽，就已經足夠作為譴責的理由。
一直用無法被證實的「網軍」二字，最後只會讓爭議雙方各執一詞，永遠不會有結果。
台北市政府有八萬名員工，民眾黨大概有8-10%的民間支持度，所以有8000位市政府員工
支持柯文哲和民眾黨並不奇怪，而這八千人中有4%的三百多人是狂粉也相當合理。我在許
多地方都討論過網軍的形式和收受報酬的方法很多，不論柯文哲或兩大黨如何否認，大家
都有在網路上花點錢做些有道德疑慮的事。不論誰說別人有網軍都很好笑。
台灣是一個民主與自由的社會，表達政治立場不是問題，有問題的是為了自己的政治立場
散佈錯誤資訊。所以不論你支持台灣獨立還是兩岸統一，喜歡蔡英文或者深愛柯文哲都不
是問題，有問題的是為了這個立場而公開說謊。
林姓公務員在網路上說的話前言不對後語，不論有一句是真的或只有一句是假的，都已經
不足為信。不管他是不是網軍，都不值得任何政治立場的人相挺。
我認為大家不應該再繼續糾結網軍這兩個字。尤其是遇到你不喜歡的政治立場，就稱呼對
方為網軍。因為這是一個最難證明、而且最不可能達到共識的字眼。你真正需要的是什麼
？判讀資訊真偽的方式。
就好像你還沒開始約會，就被人要求儲值遊戲點數，鐵定是詐騙吧？網路上的各種虛假資
訊也有一些蛛絲馬跡可循。
除了常常跟大家談資訊戰的沈伯洋老師之外，最近有本書我覺得也可以參考看看， IORG
台灣資訊環境研究中心 所出的「資訊判讀力」。
網軍跟蟑螂一樣討厭，但更可怕的是大家吸收資訊的時候失去了戒慎恐懼的心。你可以找
不出身邊哪一個人是偽裝的外星人，但至少要看得懂外星人設下的死亡陷阱。
4.附註、心得、想法︰
呱吉對於北市公務員上班發文給出了看法
認為網軍是要收錢辦事才能成立
而呱吉曾經說過PTT只剩一種顏色有網軍
代表呱吉已經掌握了某顏色網軍的金流
不知道什麼時候才會公布?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.32.130 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YefEAzK (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1654821770.A.F54.html
推 Aidrux: 接班人初選有過嗎？1F 06/10 08:43
推 Re12345: 不應該再繼續糾結網軍這兩個字<=不糾結那叫網軍有啥問題明明是有人一直糾結說這個不能叫做網軍吧3F 06/10 08:45
推 fuhaho: 他有看過總經理kpi那篇嗎5F 06/10 08:46
→ fuhaho: 那篇還是蚵粉自己抓出來說是網軍的呢8F 06/10 08:47
→ kuninaka: LovError哪裡不收錢了？9F 06/10 08:47
噓 shinshy: 所以一個顏色是要說誰了嗎？10F 06/10 08:48
→ nepenthes7: 網軍又不是我們定義的 是柯粉好嗎
那些人用柯粉定義就是網軍12F 06/10 08:48
→ jorden: 網軍從2018開始 就陰陽人跟紅芒果一群人開始定義的
同IP 或是軌跡重疊的都算 三千綠蟑螂14F 06/10 08:49
→ jorden: 現在又不算了17F 06/10 08:50
→ nepenthes7: 那三千個根本不知道誰的就可以全部栽贓到綠的身上了18F 06/10 08:50
推 Harvard5566: 照這標準當然OK 但依照柯粉邏輯 尾風連老婆是DPP19F 06/10 08:51
→ jorden: 照當初邏輯 台北市就白蟑螂窩無誤阿21F 06/10 08:51
→ cplzgr: 自定義網軍，原來因為是網軍才懂，這就是懂的才懂嗎@@23F 06/10 08:51
推 noah7011: 這時候八卦是不是又要吹捧了 總覺得白藍很累24F 06/10 08:52
→ bighorse0: 一個顏色有 每個顏色都有 裡面一定有一個是假訊息
以為我不會判別?25F 06/10 08:52
推 qqppqp: 所以總經理到底是誰？28F 06/10 08:52
→ s891510: 收錢辦事才是網軍大部人都這樣認為啊 但現在狀況是 公務員疑似收到指令做網軍事 那到底是不是網軍? 現在大家想知道的是這總經理是誰以及到底有沒有收到指令啊 後兩者都能完全排除才能確定這是個人行為啊29F 06/10 08:53
推 shiriri: 但這是用之前PTT那些罵人網軍的標準來看而已 白能綠不能34F 06/10 08:54
推 bkebke: 柯的意思不外包就可 議員立委助理ok35F 06/10 08:54
推 Harvard5566: 照柯粉邏輯 我合理懷疑北市府水很深
要單標大家都來單標36F 06/10 08:54
推 patiger: 其實我覺得很多人其實不糾結，只是看到回力鏢飛回來插到頭很好笑而已...
更好笑的是...那網軍還是你自己抓的...38F 06/10 08:56
→ bkebke: 柯的理論是 有其它正職不是領公關公司薪水的 就不是網軍41F 06/10 08:57
→ hbj1941: 不是網軍啊，你也讚同是義勇軍對吧42F 06/10 08:58
推 flybirdy: 這推論有一點不合理 塔綠班支持度照道理應該是4%的4倍好了 超級狂粉也算4倍，那今天應該抓出4倍以上瘋狂黑柯的台北市ip 使用者，阿怎麼沒有 難道塔綠班都有錢辦吃到飽43F 06/10 08:58
→ bkebke: 公務員不能上網ok 那以後黨工和立委議員助理就隨意？47F 06/10 08:58
→ bighorse0: 搜了一下刪文 找到了政黑常識的刪文48F 06/10 08:58
→ patiger: 只是因為ip顯示國發會就說是網軍，後來證實是台北市政府網軍疑慮就消失了呢，神奇49F 06/10 08:58
推 jorden: 本來就是回力鏢 只是4%不想承認
現在就是柯能 你不能53F 06/10 08:59
推 Robben: 正規軍不是網軍56F 06/10 09:00
→ jorden: 柯能罵別人身邊都貪汙 都網軍 但你不能說他身邊都貪汙都網軍57F 06/10 09:00
推 recx: 網軍的定義不就柯韓粉自己拓寬的 平常潑糞時他們節制了嗎60F 06/10 09:00
→ bkebke: 別人貪污首長要扛 台北貪污是政風的問題61F 06/10 09:00
推 patiger: 4%在帶風向阿，那麼久了...62F 06/10 09:01
→ recx: 最好笑的是國發會IP當初還被垃圾柯韓粉操作過一波63F 06/10 09:01
推 qqppqp: 就是大家只是依4%當初直指別人為網軍反射回去而已64F 06/10 09:01
→ recx: 這一波又被翻出來鞭屍 那當初在主流民意推爆的畜牲有理智嗎65F 06/10 09:01
→ bkebke: 當柯阿北真好當 都別人的錯 反正市民都接受這個說法66F 06/10 09:01
→ nepenthes7: 你根本沒有證據證明那些台北市公務人員不是網軍啦
小牛以前就是做網軍工作 就在台北市政府67F 06/10 09:02
→ patiger: 現在一錘被打死是網軍那個可是4%說的
呢...但今天就不是了XD69F 06/10 09:02
→ bighorse0: 正常啊 綠蟑早就被抓過 看到甚麼詭異的事 第一個就想到綠蟑又來了 這很正常71F 06/10 09:02
推 jorden: 就是柯能你不能 罵你的都1450 網軍 罵DPP的都是義勇軍73F 06/10 09:02
推 Harvard5566: 下令地方公務員來攻擊中央政府 這比花請公關公司嚴重75F 06/10 09:02
推 lesnaree2: 呱吉這篇很正常 把公務員當網軍的人可以醒醒了76F 06/10 09:03
→ jorden: 被自己回力鏢插死77F 06/10 09:03
→ hbj1941: 不是吧 4%仔之前可不是這樣講的喔，只要是政府ip都罵是綠營網軍79F 06/10 09:04
推 recx: 今天同樣的事情如果出在綠色縣市 我就不相信4%是這種說法82F 06/10 09:04
→ lesnaree2: 因為綠營自己網軍被抓一大堆 只好瘋狂亂抓 但是邏輯完83F 06/10 09:04
→ patiger: 正常你媽...他說的綠蟑被抓到其實跟現在這個根本是一樣84F 06/10 09:04
→ patiger: 亂打的，說你3000就300086F 06/10 09:04
噓 pupu20317: 這篇不行，假設中央的公務人員被抓到上班偷閒上PTT罵柯88F 06/10 09:04
→ recx: 喔 柯韓粉忽然會要證據了喔???89F 06/10 09:04
→ pupu20317: 侯，藍白糞還不直接洗網軍跟洗500篇 笑死 真的柯行 你不行
重新定義網軍90F 06/10 09:04
推 e12518166339: 我想很大一部分的人都是在訕笑柯粉迴力鏢吧，當初鎖國發會的文章車長還是八卦板版主，真的蠻難看的93F 06/10 09:04
→ jorden: 苦無大師 當初還不是被4%洗臉 現在又被拿來當槍使 笑死96F 06/10 09:05
→ recx: 柯韓粉這幾年造謠了多少次 開了多少次失智列車97F 06/10 09:05
推 SantaNM: 民眾黨中毫無良知的應該不止4%98F 06/10 09:05
→ recx: 這個時候跟我說要證據 笑死
3000英靈又不一樣了? 那些抓的根據不就同IP多帳號99F 06/10 09:05
→ nepenthes7: 綠的被抓很多? 你是說那三千個不知道誰的栽贓圓餅圖?101F 06/10 09:05
→ recx: 啊這波沒有多帳號的?
而且3000裡面有幾隻綠的全是垃圾柯韓粉自己判決的102F 06/10 09:05
→ nepenthes7: 那些只是同IP帳號無法確認是誰都變成綠網軍了104F 06/10 09:06
→ recx: 這個時候又變成有公信力的說法了?105F 06/10 09:06
→ bkebke: 挺柯的都義勇軍 DPP都花錢買的106F 06/10 09:06
→ recx: 同IP多帳號=網軍 那這波多帳號的是不是網軍啊?107F 06/10 09:06
推 fuhaho: 有啊 推文有一句推綠的就算進3000108F 06/10 09:06
→ nepenthes7: 三千個裡面我比對到幾隻 我就能說全部都是綠的109F 06/10 09:06
推 Harvard5566: @bighorse0 沒證據 但我合理懷疑水很深阿(柯粉標準)110F 06/10 09:06
→ hbj1941: 3000的都是，這些是義勇軍不是111F 06/10 09:06
→ recx: 現在就是你們怎麼洗的通通插回去你們頭上 還敢喊痛啊四趴仔112F 06/10 09:07
推 patiger: 被列神奇id也是4%自己列的，球證旁證都自己人115F 06/10 09:07
噓 qqppqp: 還是那句 上來發文回去說再跟總經理報告 這經理是誰？117F 06/10 09:07
推 Migual: 大師開示了118F 06/10 09:07
噓 picapoya: 誰說網軍就是收錢辦事了，有組織性的行為就是網軍阿，不管有沒有收錢，何況即使不收錢，他有可能用酬庸的方式來獎勵這些網軍，例如升官，當總經理，都是對價關係好嗎，而且領公帑做這些事，還可能間接破壞文官升遷制度，比單純收錢更可惡吧119F 06/10 09:07
→ recx: 現在罵北市府這些人的標準通通都柯韓粉訂的啊124F 06/10 09:07
→ jorden: 而且昨天還有個案外案 PG鮭密的兒子也幫上網帶風向 笑死125F 06/10 09:07
→ patiger: 現在才知道當初亂打多不合理喔？126F 06/10 09:08
→ jorden: 台北市政府真的一堆白蟑螂127F 06/10 09:08
→ recx: 而且柯韓粉整天被抓造謠 怎麼又敢說都是綠蟑了?128F 06/10 09:08
推 AKIRAYOUNG: 哎呦 要是發生在桃園市政府員工抓出一堆上班在打柯p捧dpp 八卦會說：上班上ptt怎麼了？129F 06/10 09:08
推 Szss: 上班KPI包含在造謠版洗版133F 06/10 09:08
→ jerrylin: 這篇瓜吉明明說 民眾當跟兩大黨都有養網軍135F 06/10 09:09
→ recx: 同IP多帳號 自己發文自己推噓 要KPI 要不要解釋啊136F 06/10 09:09
噓 djdjdj: 攻擊檳榔的都是1450都是網軍，其他的要用嚴格定義來區分，不能一股腦就說他們是網軍137F 06/10 09:09
→ recx: 對還有1450這稱號不就是網軍的意思140F 06/10 09:10
→ lesnaree2: 公務員收的是中華民國政府的錢 不是哪個黨也不是總統行政院長的錢141F 06/10 09:10
→ recx: 請問柯韓粉在嗆別人1450的時候 有跟這次一樣先查證嗎143F 06/10 09:10
→ lesnaree2: 所以公務員的老闆只有政府 而不是任何人144F 06/10 09:10
→ ctx705f: 哈哈柯粉哈哈 我幹你娘台派vs.苦無證據不該用網軍概念145F 06/10 09:10
→ lesnaree2: 保障公務員身分的是法律 不是任何一個政客146F 06/10 09:11
推 RoLo: 重點是不要雙標啦~四趴最讓人看不起的就是雙標,柯CF好棒棒~147F 06/10 09:11
→ bighorse0: 名偵探柯黑的系列就還留著 要怎麼裝傻才能說3000跟公公務員一樣148F 06/10 09:12
推 jorden: 嗆別人1450不需要法律 嗆白蟑螂就需要法律了150F 06/10 09:12
推 luciffar: KPI不會去問網路行銷總監喔 ？152F 06/10 09:12
→ bighorse0: 我還是比較喜歡網軍只有一個顏色 就是綠的153F 06/10 09:12
噓 tinuo: 呱吉很會看風向，發現綠政黨不穩，開始想跳槽，風向球指標154F 06/10 09:12
推 patiger: 其實他們到底是不是網軍我也不知道，只知道你他媽你回力鏢插到頭了，同一個人是不是網軍都你說的...白痴喔...155F 06/10 09:13
推 malisse74: 算不算網軍是一回事
我只想知道總經理是誰 要跟他匯報什麼KPI157F 06/10 09:13
推 recx: 四叉從頭到尾沒用過網軍這詞 可是四啪仔還是上跳下竄159F 06/10 09:13
→ tinuo: 綠側翼 還是 下去吧160F 06/10 09:13
→ recx: 因為這弱智的網軍定義就是四啪們自己訂的 現在插到自己
可憐喔161F 06/10 09:14
→ bighorse0: 阿就宣傳的 做宣傳有問題嗎 又沒說是宣傳柯文哲163F 06/10 09:14
推 stark: 雖然如此，但還是要用法律確定一點定義出網軍，不然永遠在打迷糊仗164F 06/10 09:14
→ patiger: 你喜歡網軍只有一個顏色是你的事阿，才沒有人要說服166F 06/10 09:14
→ recx: 爽啊 當初柯韓粉洗多爽 現在報應到身上了啊170F 06/10 09:14
→ patiger: 沒影射，直接吊路燈而已XD171F 06/10 09:15
→ recx: 標準就柯韓粉訂的我沒意見 大家一起互相毀滅啊 ^ ^172F 06/10 09:15
推 jorden: 台北市政府跟陳函都裝死 代表這件事為真173F 06/10 09:15
→ recx: 奇怪平常嗆綠色支持者1450或網軍的時候 查證了沒 節制了沒174F 06/10 09:15
→ patiger: 說觀傳處那個是網軍也不算影射，直接指控XD176F 06/10 09:16
→ jorden: 柯CF講認知作戰 你就知道白蟑螂網軍這件事為真177F 06/10 09:16
→ recx: 沒有嘛 那為什麼現在塔綠班綠共要收手 我們塔綠班捏 嘻嘻178F 06/10 09:16
噓 djdjdj: 最愛講別人有網軍別人是網軍的，就是4%仔和檳榔柯179F 06/10 09:16
推 bighorse0: 綠色就是有網軍被抓到 也有1450阿180F 06/10 09:16
→ recx: 你自己覺得被抓到 關我屁事182F 06/10 09:16
推 luciffar: 北市有受啥傷害？人家一天就查完了也懲處了 反觀184F 06/10 09:17
推 Vedfolnir: 檯面上每個對此發聲的大頭都對報KPI給總經理輕輕放下明顯網軍證據不就這個，結果被師父以記筆記混過去
太瞎了吧185F 06/10 09:17
→ recx: 多重帳號跟KPI都不用解釋 可是綠的不用查證就能罵網軍188F 06/10 09:17
→ bighorse0: 這個叫明顯證據? 他連說是宣傳柯文哲都沒有 你說是網軍189F 06/10 09:17
→ recx: 這一波還有CF的前幕僚直接出來指控 不過柯韓粉照樣裝死190F 06/10 09:17
→ patiger: 1450是宣傳費喔，那我們要不要看4%北市府宣傳費是多少？191F 06/10 09:17
→ luciffar: 被肉搜的摸魚仔沒年終而已啊192F 06/10 09:18
→ recx: 這一波還有挺柯發文的被抓出來啦 要不要更新一下資訊194F 06/10 09:18
→ nepenthes7: 最好沒有宣傳柯文哲啦 大馬零可以不要說謊了嗎195F 06/10 09:18
噓 DameKyon: 3000英靈殿的對價關係找到了嗎? 沒有嘛都洗幾年了196F 06/10 09:19
→ ctx705f: 宣傳費叫網軍 那你TMD死定了197F 06/10 09:19
→ patiger: 那個是明顯證據是4%說的喔，現在不明顯也是4%說的，好棒棒198F 06/10 09:19
→ luciffar: kpi去問前行銷總監啊 要講幾次？200F 06/10 09:19
→ recx: 瑋豐那樣都被說網軍了 瑋豐領錢的證據勒201F 06/10 09:19
→ bighorse0: 那篇總經理 綠粉以為的證據 有說宣傳柯文哲?202F 06/10 09:19
推 biaw: 柯文哲已經用中國掌握who的方式掌控八卦和個討論區了203F 06/10 09:19
→ nepenthes7: 就說了 甚麼都4%定義的 當然只有民進黨有網軍囉 呵呵204F 06/10 09:19
→ recx: 喔這個時候證據要這麼確實了喔 那平常開失智列車的時候勒205F 06/10 09:19
推 fuhaho: 公務員要收集匯報給哪個總經理?206F 06/10 09:19
→ DameKyon: 媽的抓綠營時不談有沒有給錢抓到白時在這邊冷靜理性?207F 06/10 09:19
→ patiger: 大馬零沒說謊，他只是無法接受而已...208F 06/10 09:19
→ bighorse0: 瑋豐是側翼寫手 跟這次用IP抓共同行為是兩回事209F 06/10 09:20
→ patiger: 沒關係，我還是柯粉時也一樣210F 06/10 09:20
→ recx: 平常柯韓粉自己都沒辦法套用的理智標準 為什麼綠共要遵守?212F 06/10 09:20
→ hbj1941: 3000網軍對價關係找到沒？去跟你們頭子講啊 他說要有對價關係才算213F 06/10 09:21
→ recx: 笑死 又是柯韓粉的自主定義215F 06/10 09:21
→ nepenthes7: 三千個不只對價關係找不到 連推發文都沒有查證過
只有瞎機八在裡面找個幾個 就說三千個全部都綠的216F 06/10 09:21
推 recx: 你是不是某個臉書柯韓粉啊 也是很愛貼資料220F 06/10 09:22
→ bkebke: 瑋豐有接標案嗎？ 她老婆是助理 那他們夫妻應該算義勇軍223F 06/10 09:23
推 fuhaho: 反串都是側翼寫手的話 ptt還有正常人嗎224F 06/10 09:23
→ bighorse0: 我只是幫甚麼東西都不知道的補一下懶人包225F 06/10 09:23
噓 Arietta: 笑死人，這是什麼邏輯226F 06/10 09:23
→ nepenthes7: 老婆是黨工 你就不能當鄉民發文喔 幹這啥邏輯227F 06/10 09:23
→ recx: 打從十年前我在PTT就整天反串了 柯韓粉:側翼寫手228F 06/10 09:23
推 Vedfolnir: 用市府ip進行有組織且要求績效的網路行為，且還出現總經理這種根本不是公家機構的職稱，有沒有宣傳你柯姑且不論，這不該查嗎？229F 06/10 09:24
→ fuhaho: 蚵寒粉每個都說投過蔡英文 難道也是側翼寫手?232F 06/10 09:24
→ bighorse0: 上班一起摸魚用公司網路這個叫有組織求績效
我以為是無組織無紀律無績效233F 06/10 09:24
→ recx: 被抓出來的每個都全家投綠 好可憐 當四啪仔還不敢認235F 06/10 09:24
→ nepenthes7: 陳佩奇老公是市長 那陳鮭魚在你們的定義也是網軍耶236F 06/10 09:25
→ recx: 這波還有DJKF以為四叉用什麼國家機器去搜這些人237F 06/10 09:25
→ hbj1941: 我被查到，但我沒給錢就不算嫖 ，我查不到你有給錢，你就是嫖客238F 06/10 09:25
推 joe2: 市府員工有8000人支持柯文哲? 挖靠240F 06/10 09:25
推 RS232: 說的沒錯 網軍跟蟑螂一樣討厭 而且只有一種顏色241F 06/10 09:26
→ joe2: 永遠不要跟支持柯文哲的人交朋友 他們沒有良知242F 06/10 09:26
推 zx1986: 塔綠班 該上工嘍243F 06/10 09:26
推 TWkiller: 3000別說對價關係，連是哪個陣營來的都很迷，紅芒果說要抓囉然後這群不知道哪來的用戶每天前仆後繼衝去給紅芒果列清單，對照後面神奇ID低能操作，怎看都很有問題244F 06/10 09:26
→ Vedfolnir: 嗯嗯所以柯粉是覺得市政府員工上班績效要匯報給總經理很正常就對了247F 06/10 09:26
→ joe2: 其實這次都是孤狼式犯案 不是甚麼網軍 是義勇軍249F 06/10 09:27
→ recx: KPI就被抓到了啊251F 06/10 09:27
→ nepenthes7: 有幾個在 笑死 三千個 還是隨便抓個幾個252F 06/10 09:27
→ hbj1941: 市府有8000員工支持師父？4%仔又在自我膨脹了254F 06/10 09:28
→ jerrylin: 我是覺得啦 曲解文意斷章取義的 這種一定是網軍
這篇有多少網軍自己承認.255F 06/10 09:28
→ luciffar: 網路行銷是啥 問網路行銷總監啊 很難懂？257F 06/10 09:28
→ lowsan: 市府義勇軍258F 06/10 09:28
→ recx: 斷章取義 你是說八卦日常三餐的作業嗎?259F 06/10 09:29
推 patiger: 沒有，你看錯了，他不是說8000都正常CF260F 06/10 09:29
推 Barcoz: 苦無證據的嘴砲仔263F 06/10 09:29
→ luciffar: 總監自己都不曉得的話 在那邊亂影射啥？264F 06/10 09:29
→ recx: 最近造謠被抓的都什麼陣營的啊 ㄏㄏㄏ265F 06/10 09:30
→ bighorse0: 觀傳局有做甚麼網路行銷 很奇怪嗎266F 06/10 09:30
→ hbj1941: 4%仔自己出來講網軍死全家啦，不要再躲了好嗎267F 06/10 09:30
→ recx: 還有一波 造謠說燒到41度才能送醫的 又什麼陣營的啊268F 06/10 09:30
推 jorden: 一開始 4%還以為4X是有內線 國家機器的 後來不是示範給你269F 06/10 09:30
→ recx: 網軍死全家啦 不要動態標準定義網軍就好
我塔綠班都敢講了 綠營如果有網軍也死全家271F 06/10 09:31
→ jorden: 看 示範給你看 就變防爆部隊273F 06/10 09:31
→ recx: 人肉搜索這技能超古老的274F 06/10 09:31
→ jorden: 防爆不成 就去檢舉 然後鎖文 是有多怕275F 06/10 09:31
→ patiger: 不過就刮吉的說法，4%當初把掛國發會的全當綠營網軍1450根本就是智障276F 06/10 09:31
→ recx: 現在跑來一堆完全不懂PTT生態的柯韓粉 然後不能說是網軍XDD國發會主流版當初洗很爽 現在變成北市府就變成只是公務員278F 06/10 09:32
→ bighorse0: 也沒很智障 一般人的常識不會知道公務員的IP是國發會的281F 06/10 09:32
→ patiger: 人家觀傳處做行銷很正常，那你4%幹嘛當人家網軍？282F 06/10 09:33
推 George728: 有常識的都知道開蟑聖母那種企業經營一人持有大量帳號283F 06/10 09:33
→ luciffar: 創世神說 網軍不是罪惡 我覺得盈利為目的的公關公司才是罪惡284F 06/10 09:33
→ George728: 的才叫網軍。反正蟑螂被鎖太多帳號覺得自己已經爛到底，乾脆到處亂抹算了。呵呵。286F 06/10 09:33
→ bighorse0: 洗版是因為網軍=民進黨 看到有疑似當然第一個想到綠288F 06/10 09:33
→ recx: 喔新標準是一人持有大量帳號 開公司才算了喔
下次洗版洗那麼爽之前要記得這套標準耶289F 06/10 09:33
噓 Smoltzy: 重點在違反公務人員行政中立法，罰去看一下法律291F 06/10 09:34
推 TWkiller: 原來有疑慮先洗dpp就對了XD292F 06/10 09:34
→ bighorse0: 頂多就是一小台的失智列車 想不到綠粉挖出來亂影射293F 06/10 09:34
→ patiger: 嗯...各位，原來大馬零說防暴洗版是網軍喔～295F 06/10 09:34
→ bighorse0: 標準一直差不多 你可以蒐一下IDCC296F 06/10 09:34
推 fuhaho: 總經理那篇就是先洗DPP的邏輯 後來發現是自己人又雙標了297F 06/10 09:35
→ recx: 又是小的失智列車了 大小真的柯韓粉說了算耶298F 06/10 09:35
→ patiger: 還有淳兒500篇這種洗版也都網軍喔～299F 06/10 09:35
→ fuhaho: 推文都還在 4X有整理300F 06/10 09:35
→ patiger: 淦你媽也知道4%網軍多少了沒...301F 06/10 09:35
→ bighorse0: 因為民進黨有紀錄阿 事後也被多數人認為沒有了
這種洗版可能是正常行為 是網軍的根據在哪302F 06/10 09:35
推 percy921: 那柯畜生說綠有網軍時，你人呢？305F 06/10 09:37
→ patiger: 槽，這樣淳兒500篇這種被認定時4%網軍不就很正常306F 06/10 09:37
→ recx: 所以你可以不用證據洗別人是網軍 別人指控妳則需要根據307F 06/10 09:37
→ theropod: 把阿拉伯人推給綠色的不知是哪個粉 嘻嘻308F 06/10 09:38
→ recx: 每件發生在白圾陣營身上的破事都要證據 可是塔綠班的先洗309F 06/10 09:38
推 s81048112: 可是罵噁爛政客柯p的就會被柯韓糞說是網軍310F 06/10 09:38
推 TWkiller: 原來洗dpp是合理常態，但質疑阿北是異常網軍312F 06/10 09:38
→ bighorse0: 誰跟你沒有證據 只有綠粉現在亂影射沒證據
對 質疑民進黨有網軍是應該的313F 06/10 09:39
→ wiliyss: 白粉到處指責別人是1450,科長開多重帳號帶風向不叫網軍??315F 06/10 09:39
→ s81048112: 這次事件還是柯韓糞自己抓人的定義爆發的316F 06/10 09:39
→ patiger: 就說了，我根本不care那個是不是網軍，我只覺得你現在回力鏢插頭很好笑317F 06/10 09:39
→ bighorse0: 就算綠粉要懷疑好了 幾天過去都沒料 也該轉彎了吧320F 06/10 09:40
推 recx: 柯韓粉噴別人的時候都不需要證據 自己被抓要無罪推定
沒料是你講的 KPI跟多帳號不就證實了321F 06/10 09:40
→ patiger: 觀傳處那個是也好，不是也罷，我只是笑你雙標323F 06/10 09:40
→ recx: 啊多帳號算網軍這件事 不是就當初抓3000跟瑋豐的藉口
不要跟我說多帳號又不算了324F 06/10 09:40
噓 bizer: 所以只有一種網軍是那種？326F 06/10 09:41
→ recx: 喔還有 3000找幾句推文就說全是綠的 瑋豐老婆在DPP也是綠的328F 06/10 09:41
→ bighorse0: 對被抓到網軍紀錄的 跟沒有被抓到的 標準當然不同329F 06/10 09:41
→ recx: 這套標準的話 那就這波公務員的推文 他們當然是白的330F 06/10 09:41
→ recx: 標準一樣by柯韓粉332F 06/10 09:41
推 patiger: 他就認為只有綠網軍阿333F 06/10 09:42
→ bighorse0: RECX你去看一下名偵探柯黑 就會知道怎麼跟綠連上334F 06/10 09:42
推 TWkiller: 你再怎麼舉例對照市府這件事也只是證明自己雙標而已335F 06/10 09:42
→ hbj1941: → bighorse0: 誰跟你沒有證據 只有綠粉現在亂影射沒證
據 (雙標現場）336F 06/10 09:42
→ bighorse0: 我本來認為都有網軍 可是看綠粉亂影射半天料都沒有338F 06/10 09:43
→ recx: 不想耶 柯韓粉平常都不查證了 為什麼我要查證339F 06/10 09:43
→ s81048112: 光國發會up那文 就可以證明柯韓糞雙標了 還一直凹341F 06/10 09:43
→ patiger: 標準一樣的話那白蟑網軍多到爆炸阿342F 06/10 09:43
→ bighorse0: 貼給你看你也不看 叫你自己找你不找 只想亂抹 嘿嘿
那在講也是廢話了344F 06/10 09:43
推 ash9911911: 照4%的標準這就是網軍啊 當初打很爽現在被別人用同樣標準檢視4%就惱羞 笑死347F 06/10 09:44
→ recx: 就說標準通通是你們訂的啊 可不是塔綠班訂的捏嘻嘻
瑋豐是網軍的話 這一波通通是網軍 啊你們自己要講他網軍的怪我囉351F 06/10 09:44
→ s81048112: 標準4%訂 罵人也是4%。現在吃雙標屎的還是4%354F 06/10 09:45
→ bighorse0: 好啦好啦 用塔綠斑標準 全紅藍白全部都網軍 只有綠沒有355F 06/10 09:45
→ recx: 不對啊 標準一致不就大家都有網軍了 我才不像4%那麼無恥
大家都有網軍 可是阿北的統治能力是廢物
恭喜回到內政領域 阿北是個成不了事只會蹭聲量的無能廢物
滿意度高不一定是真的 滿意度低一定沒救356F 06/10 09:45
→ bighorse0: 是阿 只要把有上網的都當網軍 就大家都有網軍了
一人成軍 十萬青年十萬軍360F 06/10 09:46
→ recx: 韓導走了以後毫無懷疑的蟬聯最低的廢物柯文哲362F 06/10 09:47
→ s81048112: 硬拗之後就變成大家一樣爛 奇怪 怎麼不說亂訂標準的4%363F 06/10 09:47
→ patiger: 我們來根據刮吉這篇的說法來說好了，依據現實支持度，柯黨就4%，但是八卦柯黨支持度上看90%，這不就不合理了，你都說不合理是網軍了，那八卦支持度這麼不合理，推斷都364F 06/10 09:47
→ patiger: 是4%網軍很合理吧368F 06/10 09:47
→ bighorse0: 我不在意柯文哲怎樣 我只在意民進黨=網軍
不想被綠營模糊了大家一樣爛 民進黨肯定最爛369F 06/10 09:48
→ patiger: 那你就這樣認為阿，無視現實是很好的逃避方式372F 06/10 09:49
→ jamesli5: 真的對網軍的定義很了解耶 苦無374F 06/10 09:50
推 recx: 瑋豐是網軍這波就是 瑋豐不是網軍這波就不是(KPI那個再議)376F 06/10 09:50
推 s81048112: 反正講到最後就是只想推給dpp才有網軍 高大上 笑死377F 06/10 09:51
→ bighorse0: 瑋豐是側翼寫手 不是找懶人包給你了378F 06/10 09:51
→ recx: 你講側翼寫手就側翼寫手379F 06/10 09:51
→ recx: 啊你側翼寫手的定義到底是三小
這一波某些人的發推文量可能比瑋豐還多耶
啊他們不算側翼寫手?381F 06/10 09:52
推 patiger: 是綠的就推側翼寫手，是4%就正常職業發廢文385F 06/10 09:53
→ recx: 柯韓粉整理的懶人包我沒興趣耶 你自己的論點要不要拿出來講386F 06/10 09:53
推 gisasy001: 可是苦無大師，該公務員只有謊稱女友跟沒領到薪資
是假的，有必要
打成殺你父母一樣？比例原則？388F 06/10 09:54
→ recx: 對自己的定義負責一下好嗎391F 06/10 09:54
→ bighorse0: 民進黨網軍就是台灣第一 沒人能跟民進黨一樣爛
有沒有高大上還是笑死我就不知道了
側翼寫手 我覺得是在網路上幫綠營攻擊敵人 但是出包
民進黨不會承認跟他關係的那種392F 06/10 09:54
推 saisowa: ’台北市政府有八萬名員工，民眾黨大概有8-10%的民間支持度‘’這一段就有問題了，公職的錄取方式多數是高普考+地特，再來是少量的原民、身障特考，以及非公職的少量約聘僱和臨時人員，最好是有代表性啦，這個人數根本就亂套的396F 06/10 09:57
→ hbj1941: 自己說過的話塞回你嘴裡叫過分？400F 06/10 09:58
推 recx: 你這樣定義的人一大堆好嗎 我塔綠班超愛看同溫層粉專的401F 06/10 09:58
→ saisowa: 要用數字推測比例也不是不行，但基準就不對了，是在唬爛什麼402F 06/10 09:59
→ recx: 你要主張這種人受黨指揮 不就需要對價關係 錢呢?404F 06/10 09:59
→ recx: 啊如果不需要對價關係就可以指控 那為什麼柯韓粉不適用啊?406F 06/10 09:59
→ bighorse0: 那他有利益可能就是網軍 沒利益就不是 我只說他是側翼407F 06/10 10:01
推 iamarock: 所以KPI是沙小？所以KPI是沙小？達成可以領錢嗎？408F 06/10 10:02
推 Vedfolnir: 有白黨職還被切割的逐柯攻城師算側翼嗎409F 06/10 10:03
→ jing0607: 襙妮媽的柯文哲養網軍，下地獄死後變萊豬賣萊呆丸，哥保證把妮吃下肚411F 06/10 10:04
→ hbj1941: 你問這些沒繳黨費，為了花生糖就7pupu低階人員，是能問出個鳥毛413F 06/10 10:06
→ nFONn: 無腦塔綠班就喜歡吃公關公司負責人餵的風向屎，吃的滿嘴還自得意滿416F 06/10 10:07
→ nFONn: 苦無這篇台灣價值不足，塔綠班攻擊你的時候不要默默承擔啊419F 06/10 10:08
→ recx: 風向屎 你是說四個同意 補選挺顏家 這類的嗎?421F 06/10 10:10
→ lbowlbow: 所以義勇軍到底為什麼要計算KPI啊？呱吉要不要瞭解一下423F 06/10 10:13
推 bennycow: 難得他這個說法比較中壢李姓424F 06/10 10:18
→ kakain: 一堆人邏輯厲害，所以我在哪裡上班我就只能講好的，壞的不能說，說了就要扣我的薪水嗎？整篇文寫了一大堆解釋收錢辦事跟言論自由的差別，你真的有看懂內容嗎？426F 06/10 10:20
推 michaelkobe: 公務員上班時間嚴守行政中立很難？不是公務員的話誰管你要講誰好壞？430F 06/10 10:21
推 atien666: 會覺得跟瑋豐一樣的，腦袋可以丟了吧，反正也沒在用。那種有組織性的反串發文，發不到幾分鐘一堆側翼粉專跟立委跟著轉發，你跟我說跟個人評論一樣？433F 06/10 10:25
→ kakain: 所以你們的邏輯是，今天任何市政府員工只要在網路上講了自己的老闆好話，就可以直接扣一個帽子貼他標籤說他是網軍收錢辦事嗎？436F 06/10 10:26
推 kobai: 明明就員工上班上ptt, 塔綠班4x 一直要洗是網軍439F 06/10 10:29
→ kakain: 上班時間嚴守行政中立？笑死XDD，行政中立XDDd440F 06/10 10:30
噓 a0226958831: 所有人都有資格談這個議題 就你呱吉沒資格 什麼時候公布民眾黨養網軍的證據？441F 06/10 10:32
推 cerberi: 推 只可惜顏色大於一切 藍也是 綠也是
至於沈柏洋 大家都知道那是什麼樣的人443F 06/10 10:33
→ sln5112: 蠢 還討論啥對價關係 cf的中心就是寄生懂嗎 要他拿錢根本不可能 有公家可吸就盡量吸
不然你看那隻科長升多快
還要召集算三小kpi 一堆在下面捧懶的445F 06/10 10:34
噓 kazake: 所以這個廢物議員有譴責過瑋豐了沒449F 06/10 10:37
推 wtfconk: 笑死了連你身為議員都等到失去熱度了才敢評,是有多怕塔綠?450F 06/10 10:39
推 kcl0801: 依4%定理 他們說是網軍的就是網軍 去年說這些國發會IP是網軍 怎麼現在被抓出是北市府在用的IP就不算網軍了?
還是勸苦無大師少說幾句廢話吧 這一場是4%仔自己的矛盾之爭關你屁事啊? 還是你說不是網軍就不是 新生苦無定理452F 06/10 10:40
→ rogerlarger: 照柯文哲的定義，臭他的都1450,1450是薪資，網軍拿錢臭他。456F 06/10 10:44
→ kakain: 所以你的意思是，在沒有證據能夠證明公務員之行為有配合職務的狀況，只要是公務員，就算是出自個人認定的事實陳述跟意見發表，也是應該受到控制的囉？459F 06/10 10:46
噓 hankwtc: 垃圾。那當初dpp被講用網軍時，怎麼不這樣說? 幹你娘462F 06/10 10:50
推 patiger: 其實大馬零說不知道公務員ip掛國科會根本是屁話...第一個被當網軍的國發會ip就是公路總局的公務員發文的，淦你媽4%怎麼說的？抓到，1450網軍，其實當時很快官方就說是公務人員上網發廢文而已，4%還是...1450網軍...，觀傳處那個被陰陽人抓到時要不要去爬4%怎麼說的...又是公路總局網軍喔...淦你媽現在只是發現那個國發會ip是台北市政府在用而已，他們就變無辜公務人員了喔？唯一的差別只有那個人是在台北市政府而已...463F 06/10 10:53
推 jerrysuper: 呱吉講得很理性中肯 但最臭他的就是柯韓粉XD471F 06/10 10:54
噓 lazuli: 不就迴力標打在自己身上的時候 才覺得痛嗎~472F 06/10 10:55
推 Szss: 那他的哭無找到了嗎？473F 06/10 11:02
推 rongmxx: 公費怎麼能算收錢呢 這是政府必要支出475F 06/10 11:17
推 Zonsor: 不論過去的發言，身為柯粉認為這樣的發言可以477F 06/10 11:26
噓 Barcoz: 苦無大師 算了啦，民主開箱給大家看小丑怎麼誕生的478F 06/10 11:27
→ fxntdsxdr: 前幾天打網軍現在說不是政黑開始的真詭異呢479F 06/10 11:29
推 beerbelly: 最糾結網軍定義的不就是他本人嗎==480F 06/10 11:41
→ CYL009: 台灣人賤畜內戰XDDDDDD481F 06/10 11:41
噓 youjan: 吵啥定義,就台北市長柯帶出來的團隊在搞事,你還在吵網軍定義,柯文哲就是要你吵定義讓他缷責的,台北市議員不是市府的化妝師,呱吉應要問的是為啥這個市府團隊專幹帶風向而不專心幹正事.cheap的事有人去究責嗎？只顧著跟風,說呱吉要改變政治啥風向也是科科,還不是一樣在跟網軍吵定義不討論市府責任的.483F 06/10 11:54
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