看板 HatePolitics作者 WangW (廢文Wang)標題 [討論] 投票方式是不是很古老?時間 Sat Nov 26 11:14:31 2022
如題
剛剛去投票
還要準備印章然後發了好幾張紙給我們蓋章
雖然說 可以用簽名代替啦但規定要用印章感覺很古老
然後有沒有人在別的國家投過票然後覺得是比較現代的方式呀
畢竟沒啥外國經驗 不知道有哪些國家可以借鏡
*BTW依照現行的模式 不在籍投票或是海外投票感覺真的無法施行….太需要人力了
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推 wac08: 在野黨怕執政黨做票不會贊成,執政黨也怕被講做票,所以...7F 11/26 11:18
推 yun0112: 台灣這麼古老的投票開票方式都可以喊作票了8F 11/26 11:18
推 kcbill: 計票也很古老 但開票報結果很快 雖然這跟投票時間短也有關10F 11/26 11:18
推 ethel617: 選戰越激烈,越原始的方式最沒爭議12F 11/26 11:18
推 g9122xj: 投票就投票,越古老越好,沒有作票空間,輸了也甘願13F 11/26 11:19
推 kuninaka: 這樣很好啊 沒得爭議
電子投票爭議很大14F 11/26 11:19
推 linleex: 電子投票好作票
主機端改一改數據 要幾票都有16F 11/26 11:20
→ kuninaka: 台灣這種花的人力財力也還好
不像美國這麼大18F 11/26 11:20
推 JJiaK: 古老才好 清清楚楚沒有爭議20F 11/26 11:20
推 scimonster: 有的國家都電子投票 進去投票所 都是按機器 根本沒有紙23F 11/26 11:21
推 faiya: 連實體投票都有人說817是假的了,那電子投票誰相信?25F 11/26 11:21
→ linleex: 美國郵寄投票爭議就很大了,到時中共幫忙投26F 11/26 11:21
推 angel6502: 很多東西都是越原始越難作弊呀...27F 11/26 11:22
→ toshizo: 好用就可以,不用一定要改成什麼模樣29F 11/26 11:22
QQ不過不在籍以及海外投票我覺得很多年輕人是很需要的嗚嗚 但考量到可能作弊的情形就
真的很難發展(以目前的情況啦)
當然泰國是可以不在籍投票的 但結果會不會被說做票就難說了
推 DingLey: 重點在於選務人員自己的道德操守啦31F 11/26 11:23
推 Scion: If it ain't broken don't fix it.33F 11/26 11:23
→ scimonster: 越原始越難作弊???那……電子支付 信用卡都禁止使用 只能用銀兩好了XDDD34F 11/26 11:23
推 Pietro: 簡單但有效36F 11/26 11:23
推 murray: 電子支付跟信用卡是要作弊啥?37F 11/26 11:23
推 njnjy: 台灣的制度是最沒爭議的38F 11/26 11:24
推 angel6502: 事實上就這樣啊 不如說這種投票都會有人說做票了 你保證郵寄或電子投票不會有人喊?39F 11/26 11:24
→ Pietro: 罵人反智超好笑42F 11/26 11:24
→ DingLey: 本來就是用現金支付比用信用卡,linepay好43F 11/26 11:24
推 wac08: 不是古不古老的問題,是輸家會說是的假的啊44F 11/26 11:24
推 k1222: 看看美國亡靈大軍45F 11/26 11:24
→ yun0112: 是說法國以前有用電子投票,但最近好像還是改回紙本了XD46F 11/26 11:24
→ scimonster: 還會找一些藉口阻止進步 當初台灣要蓋高鐵 也是有一些智障說台灣幅員不大 不用蓋XDDD49F 11/26 11:24
→ TheoEpstein: 我這幾年有三張卡因為被盜刷而被迫換卡,沒損失但是很麻煩51F 11/26 11:25
→ geordie: 別說了,到現在還有人相信投票箱跟選務跟監票人員有問題才讓母豬當選的53F 11/26 11:25
推 indium111: 台灣這種投票方式都有人喊作票了,要是郵寄投票,我看凱道夜市生意會很好55F 11/26 11:25
推 g9122xj: 台灣就這麼大,就算台北殺回高雄投票高鐵也不到2小時,這都懶那乾脆別投了57F 11/26 11:25
※ 編輯: WangW (180.217.129.240 臺灣), 11/26/2022 11:25:11
→ TheoEpstein: 所以scimonster你信用卡一輩子沒被盜刷過?59F 11/26 11:25
推 HAHAcomet: 電子支付 老共都試給你看了 直接鎖沒再跟你543的60F 11/26 11:25
→ wac08: 再先進再公正的電子投票,一定會有輸家出來哭是假的62F 11/26 11:25
推 njnjy: 美國選務人員票還沒開完就先回家了 在台灣保證被噴爛63F 11/26 11:26
推 cblade: 現在這樣都有人不信了64F 11/26 11:26
→ vulcl: 兩年也才投這麼一次,實用可靠的系統,雖然麻煩但可以接受65F 11/26 11:26
推 angel6502: 這種真人投票 開票一張張亮出來開票本來就最少爭議了郵寄和電子看不到 我不相信台灣人會接受XD66F 11/26 11:26
推 murray: 現在這種方式就爭議最小 改電子就會看到隔壁隨便那幾張圖69F 11/26 11:26
推 scimonster: 我沒被盜刷過!所以…有被盜刷過就應該禁止???所以……發生車禍 就應該禁止汽機車???邏輯???70F 11/26 11:26
→ murray: 然後就開始影射執政黨作票 還被推文推爆這樣73F 11/26 11:26
推 bruce2248: 失智登曲線如果發生在台灣 這些拜粉馬上見風轉舵罵舞弊74F 11/26 11:27
噓 cscst: 你可以用腦電波投票啊76F 11/26 11:27
→ potel888: 剛洗一篇 it大臣現在又要洗投票方式了噢!78F 11/26 11:27
…不要啥都說洗好不 理性討論很難?
啊有不是每個人都可以在別的國家投過票
推 Tung2463: 用電子投票的話每次開完票衝車大將軍就要開始忙了79F 11/26 11:27
→ njnjy: 台灣選舉一天就開完了 到底麻煩在哪81F 11/26 11:27
→ bomda: 最沒爭議 不是很好82F 11/26 11:27
→ TheoEpstein: scimonster: 我沒被盜刷過! ←真的很強84F 11/26 11:28
※ 編輯: WangW (180.217.129.240 臺灣), 11/26/2022 11:28:35
推 clwXXX: 但我覺得不在籍投票可以推啦
讓大家在選前一個月先選好投票所 選好後不能改之類的85F 11/26 11:28
→ TheoEpstein: 公投不在籍我覺得OK,地方投票不在籍是殺小?
你連回家都不願意憑什麼投地方88F 11/26 11:28
推 murray: 我也沒被盜刷過耶 會跟我很少用實體刷卡有關嗎90F 11/26 11:29
推 scimonster: 被盜刷過信用卡的人都還在用信用卡啊 如果電子投票未來真的發生舞弊 應該去檢討改進 而不是禁止 懂了嗎 反智仔 XDDD91F 11/26 11:29
→ TheoEpstein: 就說了被盜刷可以列爭議款啊,如果盜刷要賠全額,你敢用?94F 11/26 11:30
→ TheoEpstein: 我上次被盜刷六萬塊(拆成50筆),如果要賠全額我就找97F 11/26 11:30
推 lpbrother: 其實公投法規定可以不在籍投票,只是細節都還沒訂出來98F 11/26 11:30
推 g9122xj: 你都不住在那裡了為什麼要去投那裡的市長民代?為什麼要搞不在籍投票?100F 11/26 11:30
推 bruce2248: 美國做票爭議在大都會被左媒維穩壓下來 這在台灣不可能103F 11/26 11:30
推 excia: 最古老 卻也是最沒有爭議 最難以作弊的方式 寧可看似落後也不要像美國那樣出現拜登曲線106F 11/26 11:30
→ TheoEpstein: scimonster你大聲說,被盜刷你要全部自己吞的話,
你還敢用釁用卡嗎?
信用卡↑108F 11/26 11:30
推 njnjy: 發生爭議 你可以參考連宋之亂 付出的社會成本多高111F 11/26 11:30
推 koj: 美國的選舉瑕疵太多了,這是選舉工作的問題,我認為應該沒有刻意大規模做票的狀況,上次川普只是輸不起112F 11/26 11:30
→ kuninaka: 不在籍投票就是國民黨為了台商才想出來的
不住戶籍地是投啥屁票114F 11/26 11:31
→ TheoEpstein: 我猜你應該把信用卡額度改到最低免得賠不起吧XDDD
反智的到底是誰,大家都看得出來啦116F 11/26 11:31
推 gogoto990: 不過總統改不在籍,會影響到地方連動,台面上政黨大概也不想改118F 11/26 11:31
推 lmc66: 我有生以來投票都是簽名 沒蓋過章120F 11/26 11:31
推 scimonster: 居然有人連不在籍投票都反對 ……建議住在山洞裡啦
反智仔 人家印尼外籍移工都在台灣投印尼總統 當時我看到新聞 真為台灣丟臉121F 11/26 11:31
→ TheoEpstein: 我額度63萬,不多,但如果盜刷要全賠我一定改成2萬124F 11/26 11:31
→ kuninaka: 你覺得丟臉我不覺得阿 你丟臉建議不要出門125F 11/26 11:31
→ lmc66: 我不覺得丟臉啊 你可以搬去讓你驕傲的印尼126F 11/26 11:32
→ njnjy: 台灣旁邊是中國 不在籍投票毛毛的127F 11/26 11:32
→ koj: 台灣算很嚴謹了,上次還有人造謠說選舉做票幾百萬,太誇張了128F 11/26 11:32
→ TheoEpstein: 你信用卡額度應該也有個20萬吧,盜刷全賠你OK嗎?129F 11/26 11:32
推 murray: 整個高速公路的車都逆向 你們這些不遵守交通規則的!130F 11/26 11:32
→ scimonster: 反智仔 先去禁信用卡 再來反對電子投票啦 邏輯不通耶 XDDD131F 11/26 11:32
推 g9122xj: 所以吃屎的不在籍投票,我為什麼要讓住在國外的人決定誰是我的市長,誰能當我這邊的民代,誰推就換掉誰133F 11/26 11:32
推 angel6502: 不覺得丟臉耶XD 台灣讓你這麼難過 誇印尼那你搬去呀135F 11/26 11:32
→ TheoEpstein: 不敢回答被盜刷要不要全賠耶,滿嘴反智仔是自介嗎
scimonster說一下被盜刷的話你會繳清嗎?說說看?
大聲說你不怕被盜刷,刷多少繳多少,給大家看看!136F 11/26 11:33
→ kuninaka: 把信用卡跟投票混為一談,腦子還好吧139F 11/26 11:34
→ scimonster: 搬去驕傲的印尼???反智仔到現在還不懂XD 印尼可以不在籍投票 所以……不用搬到印尼啊 XDDD 笑死 況且 這種論調很民進黨XDDD140F 11/26 11:34
→ TheoEpstein: 信用卡有機制可以碰到盜刷列爭議款/換卡,投票有嗎TO murray:線上刷卡也是會中招的145F 11/26 11:34
→ angel6502: 畢竟你說待台灣很丟棄呀 人生這麼痛苦幹嘛?149F 11/26 11:35
→ TheoEpstein: 然後他們換了一家刷卡公司,這家不收海外卡,幹.....150F 11/26 11:35
推 Blazeleo819: 重點是找一個最沒爭議的方式,除非有其他不會有人靠北的方法152F 11/26 11:35
→ kuninaka: 上面那個可能是中國五毛也想投票吧154F 11/26 11:35
推 k374318: 台灣適合這種選票方式,當票很接近才可以驗票,電子投票怎麼驗?155F 11/26 11:35
→ Scion: 台灣古老投票方式開到晚上,美國先進計票機要開兩個禮拜158F 11/26 11:36
→ Scion: 我還是古老一點好了160F 11/26 11:36
→ geordie: 線上個資都會被盜走了,還信用卡161F 11/26 11:36
推 hong0812: 目前不在籍投票還是無法接受國外郵寄或電子投票,台灣境內可以討論。162F 11/26 11:36
推 bruce2248: 美國那是選票超過選舉人數 連這樣都能維穩真的佩服左媒164F 11/26 11:36
推 Tung2463: 古早以前開票投開票所剛好都會停電 監票人員後來
都要自帶手電筒165F 11/26 11:36
推 angel6502: 拜登曲線發生在台灣 你再看看輸的會不會吵要重選170F 11/26 11:38
→ geordie: 台灣的監票人員更不可能會讓開票計票時出現錯誤171F 11/26 11:38
推 murray: 我問過我們公司福委為啥都2022了尾牙還在用實體票券 他們也是說這樣爭議最小 某個用電子抽獎的今年年初就出大包了公告說抽中的不算還鬧上新聞174F 11/26 11:39
→ TheoEpstein: 實體票券最安全也最沒爭議啊,弄丟了就是弄丟了
手機票券你掉了手機重新認證不過,還不是會去吵?177F 11/26 11:40
推 sumaihui: 最老的方法,是最好的方法180F 11/26 11:42
推 LZzzz: 越古老越好 要是很閒你想守投票所一直看也沒人攔184F 11/26 11:43
噓 pp520: 不管哪種新投票方式,你先告訴我,怎麼教會老人?185F 11/26 11:43
→ eric999: 雖然古老但是最可靠 很多事不是越科學越先進越好
投票這種事 只要有一點小瑕疵 就會出事。186F 11/26 11:44
→ kouta: 可以簽名
你外國人嗎188F 11/26 11:45
推 f204137: 這是最沒爭議做法了190F 11/26 11:45
推 pemit: 古老但有效.191F 11/26 11:46
推 Mithra: 不在籍投票以後就變不在世投票 都演給你看過了192F 11/26 11:47
推 chathamcat: 古老但卻最能防弊的 Gold Standard193F 11/26 11:47
推 bruce2248: 實體唱票>>>>>>>>>>>電腦計票194F 11/26 11:47
→ Mithra: 就連連署都有不在世連署了195F 11/26 11:47
推 jj314257: 這次網路謠言已經有 投票所斷電 選務人員是網軍196F 11/26 11:47
→ jj314257: 你怎麼會覺得電子投票會有公信力198F 11/26 11:48
→ jj314257: 喔對了還有計票可以被更改200F 11/26 11:48
→ LZzzz: 連18年那樣都一天內開完了201F 11/26 11:49
推 DNSKHY: 信用卡電子支付都是記名的。選舉是不記名投票,用電子方式太容易舞弊了,事後根本無從檢驗。202F 11/26 11:49
推 thirtyto: 投完票 有爭議 可以讓你驗票驗到爽204F 11/26 11:50
→ akway: 沒辦法 國民黨作票歷史 台灣人只信賴古老方式205F 11/26 11:51
推 leeyeah: 看看中選會主委 再想想206F 11/26 11:55
推 tmlisgood: 阿有些人是在外面當兵或唸書啊,我當兵的時候沒放假也沒辦法投票207F 11/26 11:56
→ dash007: 記得美國開票還有到1個月的?210F 11/26 11:59
→ jump9128: 可以朝不在籍電子投票去做啦!但是要怎麼說服人不會被駭客攻擊是一個問題,畢竟台灣大型的網站也常出事211F 11/26 12:00
推 INNBUG: 信用卡被盜你還知道被盜,電子投票舞弊,你根本不知道,何況嚴重性差那麼多也能類比213F 11/26 12:01
推 ainosei: 古老但實用+1 就像現金絕對不能被電子支付完全取代
台灣天災多又可能戰爭,現金絕對有發展必要215F 11/26 12:04
推 IVicole: 古老但實用啊 有什麼不好218F 11/26 12:07
推 smdmaps: 信用卡被盜刷,至少還會知道,如果是選舉做票,被騙了可能還不知道219F 11/26 12:10
推 Ahao: 有道理 應該對著電線桿上的監視器人臉辨識比號碼就可以完成投票 這樣應該比較先進吧?您難道不覺得嗎?221F 11/26 12:10
推 AWSMD: 不推電子票沒意見 國內的不在籍真的可以試試看啦223F 11/26 12:14
→ lpoijk: 電子投票 你怎麼確定投票人沒被威脅?224F 11/26 12:14
→ AWSMD: 不在籍提前網路申請 公所開名額這樣225F 11/26 12:14
推 btaro: 可行可靠就好啦226F 11/26 12:15
噓 a96316: 現在已經最沒爭議了227F 11/26 12:17
推 high1234: 越古早的東西越不容易搞事跟車子一樣228F 11/26 12:17
推 TWkiller: 台灣又不是沒有做票紀錄,現在這樣的制度加上大家都會派人盯投開票是最理想的方式229F 11/26 12:20
推 tsgd: 改電子投票 變成各國駭客都來玩,反而是他們在投票232F 11/26 12:23
→ thirtyto: 電子 黑盒子 就無法 說服所有的人 現階段已最好233F 11/26 12:23
推 sikadear: 改電子落選仔每年喊作票給你看236F 11/26 12:32
推 foxey: 台灣還好吧? 開票也快 統計也準 沒必要捨棄穩定系統賭新的241F 11/26 12:48
推 foxey: 講郵寄的大概忘記發生過整包郵件被偷懶郵差扔掉的新聞
過程中沒有多人互相監看 會發生什麼怪事都有可能243F 11/26 12:53
推 ptt8592: 這次中部某縣長上台助選演講
說對方作票 你覺得呢
鬼話連篇的政客245F 11/26 12:55
→ foxey: 簡單講就公投連署的死人連署問題 買個戶政資料找些人抄寫很多人恐怕連自己連署過公投都不知道
買到的資料不是即時更新到最新版 才會有死掉的還是拿來連署現行公投連署我都覺得要增加反向複核機制了248F 11/26 12:56
噓 qwe88016: 不在籍不就代表你根本不住在那,投三小252F 11/26 12:58
→ tx5311: 不在籍也頂多 總統 不分區立委 公投 沒區域限制純計票數的還要限制只能在台灣253F 11/26 12:59
→ kuoeight: 科技作票超簡單 人工能作票?255F 11/26 13:03
→ twlicn: 簽名確保法律效力吧
投票的匿名性注定很難推電子投票256F 11/26 13:06
→ rulDD: 討論過了 儀式感 白紙黑字大家都能相信258F 11/26 13:07
推 nckux56: 討論過了啦 只有這種大家才能信服
改電子每年都會喊做票259F 11/26 13:10
→ GABA: 跟聯考一樣 要做弊當場就能發現 不在籍跟通訊投票都不實際有操弄竄改的可能262F 11/26 13:17
→ notea: 今天是講好要洗電子投票嗎 幾篇了264F 11/26 13:17
推 ShibaTatsuya: 4 而且手還容易沾到印泥==
不過如果改電子一定天天喊作票265F 11/26 13:18
→ bkebke: 上次選總統時 一堆外國人就有評論了 雖然原始但最明白公平267F 11/26 13:20
推 dennis2030: 搞不懂為何不能不在籍,每次都要大家舟車勞頓返鄉投票幹嘛268F 11/26 13:23
推 dragonjj: 其實印尼投票是用信件投票,你選票寄回去印尼駐台代表處,跟電子沒關係,然後被盜刷不是應該怪銀行嗎?為什麼要怪使用人?如果電子投票被發現舞弊,應該要怪中央或是地方政府的資訊部現在就是數位發展部,你怪使用人怪選民好像不太對!270F 11/26 13:29
→ bkebke: 匿名要加密的東西 事後要檢查是滿難的275F 11/26 13:38
推 kotomi: 古老才好,想想上次美國大選276F 11/26 13:38
噓 newtana: 洗電子投票無一例外都藍白277F 11/26 13:47
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