看板 HatePolitics作者 y0025 (25)標題 [討論] 拜登透露摧毀台灣計畫時間 Thu Feb 23 06:48:57 2023
本文引用自此篇文章
https://reurl.cc/WD3oxD
PChome Online 新聞
美國華府廣播節目知名主持人尼克森(Garland Nixon)在推特上披露,白宮內部有人透露,當被問及是否會有比「新保守烏克蘭方案(the neocon Ukraine project)」更大的災難時,美國總統拜登竟然回應,「等… ...
美國華府廣播節目知名主持人尼克森(Garland Nixon)在推特上披露,白宮內部有人透露
,當被問及是否會有比「新保守烏克蘭方案(the neocon Ukraine project)」更大的災難
時,美國總統拜登竟然回應,「等到你看到我們摧毀台灣的計畫」(plan for the destruc
tion of Taiwan)。
拜登會說出「摧毀台灣計畫」其實並不讓人意外。去年1月,美國陸軍戰爭學院的學術期刊P
arameters就刊登題為《破巢:嚇阻中國入侵台灣》的論文,論文認為,中國動武就是為了
奪取全球半導體巨頭台積電,因此建議台灣方面採取焦土戰略,以摧毀台積電相關生產設備
為籌碼,施壓北京打消入侵台灣的念頭。
文章還建議美國政府制定應急計畫,以便快速撤離台灣半導體的高級人才,並向他們提供庇
護,同時確保中國無法染指台灣的半導體產業。
其實,美國政府早就施壓蔡政府讓台積電到美國設廠,並帶去大批高級工程師。此舉也被稱
作「去台化」。
台灣有輿論稱,單憑一個美國媒體人的說法,很難證明拜登有「摧毀台灣計畫」,但若詳細
分析尼克森推文中所提到的「新保守烏克蘭方案(the neocon Ukraine project)」就知道
,主張「美國優先」的新保守主義30年來一直主導美國政府的外交政策,拜登自然也是新保
守主義的信徒。
只是,美國的國力卻越來越無法支撐「美國優先」的想法,因此,拜登上台後,先後從伊拉
克、阿富汗撤軍,讓國際社會更加不信任美國的安全承諾。
因此,雖然拜登曾四度公開表示將「協防台灣」,但「今日阿富汗,明日台灣」、「今日烏
克蘭,明日台灣」的輿論一直在台灣民間傳播,形成「疑美論」,逼著民進黨主席賴清德都
要出面駁斥。
國民黨駐美代表黃介正也披露,美國政府已委託智庫研究「台灣淪陷後的世局」課題。
因此,黃介正建議,台灣須認真思考美國政府,尤其是國防部贊助該項研究(台灣淪陷後)
的動機。
黃介正指出,「台灣淪陷」為何會成為美國亟欲探討的課題?真的是北京必然對台動武,兩
岸必有一戰?或是美國認定台灣軍隊扛不住、美國軍隊幫不了?因此美國已經開始做「最壞
打算」,抑或是相反地寄望藉由研究案或兵棋推演,找尋避免台灣淪陷的「預防性外交」,
進而「不戰為勝」。
至於台灣自身該如何看待美方的「台灣淪陷」研究?黃介正認為,台灣如果要避免「台灣淪
陷」成為美國或國際友人的思考主軸,應該就要有以「台灣安全利益優先」的基本立場;要
有「別人想讓我們打,但我們有讓台海打不起來」的主動作為,更不能有「備戰忙自己建軍
」與「避戰靠別人對話」的不平衡且不負責任的思考。
以我個人觀點來看,我認為蠻合理的
中共想拿下台灣,除了可以獲得傳統上的軍事戰略優勢外
最大的優勢應該就是台積電
畢竟誰拿下最優秀的先進製成
就有可能在資訊戰爭中的取得優勢,甚至列裝AI武器等等
因此,從美國利益角度出發
把台積電留根在美國,以防出事時,完全失去晶片的生產
然後,另一方面,台灣的本土台積電
假如真的爆發戰爭,而且中共的贏面頗大
炸掉台積電是一個十分合理的做法
然後保護台灣科技人才,在美國重新打造台積電技術
又或者,在戰爭爆發之前
先和中共挑明了,如果敢侵略台灣
台積電你也不可能拿到,台積電一定會被炸毀
以此來嚇阻中共進軍
我認為這才是最聰明的方式
拜登失言講出「摧毀台灣計畫」
肯定會造成普通台灣人的恐慌
但在我看來,拜登是說給中共聽的
是中共要嚇得皮皮挫
這就是國際政治
國家間的來往,是建立在權力博弈、權力鬥爭之上的
既然是博弈鬥爭,那麼需要多少籌碼就是問題
「炸毀台積電」肯定是除了武力外,守護台灣最大的籌碼
聽起來很矛盾,但事實就是這樣
想起大學時期教政治的老師說過的一個笑話
「守護台灣,很簡單啊,在台積電周圍放炸彈,然後對老共說,你敢出兵進犯,台積電直接
炸掉,這樣最有效」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.168 (臺灣)
※ 作者: y0025 2023-02-23 06:48:57
※ 文章代碼(AID): #1ZzflRRQ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1677106139.A.6DA.html
※ 編輯: y0025 (111.71.212.168 臺灣), 02/23/2023 06:50:11
※ 編輯: y0025 (111.71.212.168 臺灣), 02/23/2023 06:51:54
→ meatbear: 台積電算附加利益 中共真要奪臺 應該不會是他們主要顧慮2F 02/23 06:56
→ y0025: 這個就是事實,我認為沒什麼不好討論的
也不用像某些人一定要急著出來澄清
「這個是假新聞,拜登根本沒說,這個就是中共俄羅斯大外宣」
畢竟拜登有沒有說過這句話,我們大概是不知道了
但是中共聽到這則新聞,肯定嚇到尿褲子
這樣子美方的目的就達到了4F 02/23 06:57
→ signorr: 品觀點 ,這家媒體沒聽過。11F 02/23 06:57
→ sc024500: 意思是即便雙手投降 美帝一樣轟炸過來 笑死12F 02/23 06:58
→ meatbear: 問題是接收的訊息的臺灣人會怎麼想 臺灣利益在哪13F 02/23 06:59
推 junnn: 力挺美國壓榨台灣的人 應該是有美國護照,不然就是腦子有問題的14F 02/23 07:00
→ y0025: 回2樓
假如中共侵台,台積電真的被炸毀
中共也會在加下來的戰爭當中
尖端科技與美國差距越來越大
甚至輸掉與美國的戰爭
中共肯定也想過這一點16F 02/23 07:00
→ meatbear: 臺灣主動投降應該沒法炸 但可以卡關鍵原料或材料 讓台積電廢掉22F 02/23 07:00
→ wen17: 一群英文看不懂的在討論美國觀點,fuuny24F 02/23 07:00
→ meatbear: 真的炸不意外 但我意思是未必能降低中共奪臺的決心25F 02/23 07:01
→ y0025: meatbear可以講一下原因嗎?我很好奇26F 02/23 07:02
→ wen17: destruction, destroying 傻傻分不清楚27F 02/23 07:03
→ meatbear: 中共要臺灣原因就不是只有台積電
我是認為不要壓台積電當保命符比較好 他很重要 但不到能降低中共奪臺的決心
美國毀台積電是保障他利益 但不代表中共因此會放棄奪臺28F 02/23 07:03
→ y0025: 你各位又在講台灣就是被美國犧牲掉啊blablabla
國際政治本來就是這樣,本來就是恐怖平衡
而且這是台灣最大的籌碼
你各位還想主動投降?
想主動把這個籌碼白白送給中共?32F 02/23 07:07
→ meatbear: 也不只台積電 竹科可能直接夷平 基建也都會摧毀
這也不可能臺灣自己送 投降 美國就把原物料卡死37F 02/23 07:08
推 phoenixtwo: 假設台灣會淪陷會動搖台灣抵抗決心
台積電到美國建廠 確保美國有高端晶片可用 作法ok39F 02/23 07:09
噓 qber: 把台積搬到美國後,台灣就可以放生啦41F 02/23 07:10
→ meatbear: 確實會動搖 所以美國要給台灣保證會出兵參戰 協防臺灣42F 02/23 07:10
→ wiliyss: 不認為台積是中共打台灣的重點目的。一旦真的戰爭了你還期待工廠可以保留給你之後去運作,紙上談兵也太天真..43F 02/23 07:10
→ y0025: 不,我覺得應該跟國人普及國際政治觀念
不然有些腦殘肯定會在關鍵時刻拖後腿46F 02/23 07:11
→ meatbear: 拖後腿哪國都一樣 臺灣如果自己單打獨鬥 拖不拖後腿都一樣 要贏只有美國參戰48F 02/23 07:12
推 somehog: 身為棋手的雙方將帥,當然不會去關心 兵跟卒的感受,派你過河被吃就被吃,反正最後贏了大棋就好50F 02/23 07:12
推 junnn: 美國的慣性 就是不惜犧牲他國百姓性命,只為了維持自身利益與霸權持續,一堆待犧牲的在盲目舔美..這不是腦子有問題就是m屬性52F 02/23 07:12
推 phoenixtwo: 這樣不管台灣及其他國家的犧牲與損失才有意義55F 02/23 07:13
→ y0025: 樓上精闢56F 02/23 07:13
→ meatbear: 臺灣戰略應該是想辦法把美國拖入戰局 不能讓美國置身事外57F 02/23 07:13
噓 ct412133: 那個...台GG很厲害沒錯 但那不是獨家技術59F 02/23 07:14
推 d22426539: 中國敢打就讓他什麼都得不到,人和資源什麼都沒有,戰時先殺柯韓糞再去炸核電廠61F 02/23 07:15
→ somehog: 中共要奪台跟台積電沒啥關系,毛主席喊一定要解放台灣當時可沒有台積電63F 02/23 07:15
→ y0025: 國際政治的現實就是,台灣能動性低落
我們只能被美國牽著鼻子走,更不可能投靠中共
投靠中共你各位只會過得更慘65F 02/23 07:15
→ meatbear: 中共應該都會預想奪下是一個殘破的臺灣68F 02/23 07:16
→ hernest01: 就焦土化,不只是廠房供應鏈,頂尖學術人才和工程師
只要台灣淪陷,這些人都會轉移到美國或其他國家
第二階段就建立島上的武裝團體跟解放軍打高強度治安戰類似伊朗在葉門資助的胡賽政府,擁有反艦飛彈這類武器時不時就對解放軍艦艇或基礎設施放冷槍69F 02/23 07:16
→ phoenixtwo: 中國專門犧牲自己國家百姓的性命 想和中腦子沒問題嗎自己人死活都不管了 還管你死活74F 02/23 07:16
→ y0025: 現在形勢不同了,在海灣戰爭過後
高科技技術成為戰爭的重點
我才認為台積電肯定很重要76F 02/23 07:17
→ phoenixtwo: 殺最多中國人的就是中國共產黨 還有人想被中共統治79F 02/23 07:17
→ hernest01: 臺灣海峽就會變成第二個亞丁灣或波斯灣80F 02/23 07:18
推 junnn: 一堆沒準備 海外資產與移民能力的 在討論台灣如何被美國犧牲,可憐81F 02/23 07:18
推 ct412133: 講被美國犧牲的各位,你們知道烏克蘭是親中的嗎83F 02/23 07:18
→ meatbear: 我是不認為中共會樂觀認為能拿下一個無損的台積電 還能有充足的原物料生產
所以台積電應該不會是中共主要考量85F 02/23 07:19
→ ct412133: 你有能力就快滾咩
滾出去 台灣就跟你無關了88F 02/23 07:19
→ hernest01: 反正臺灣淪陷絕對不會變新疆或香港
變成第二個葉門倒是肯定的90F 02/23 07:20
→ meatbear: 你說他因此不打?問題打不打 他都無法得利於台積電時
台積電怎麼可能會成為他們所顧慮的重點92F 02/23 07:20
→ abusgun: GG很重要但對面會動手應該不會是因為GG吧,這種實質獨裁國家要不要打就是獨裁者一念之間而已94F 02/23 07:22
→ y0025: meatbear有道理,那台積電用於嚇阻就沒戲了
但焦土策略把台積電炸毀是100%肯定的96F 02/23 07:22
→ hernest01: 所以對台灣人而言最好的辦法就是不要淪陷
被中國佔領,美國人肯定會把整個臺灣海峽變成戰亂焦土98F 02/23 07:23
推 iamandre: 烏克蘭親中不影響俄羅斯要收復烏東的決心100F 02/23 07:23
→ meatbear: 竹科夷平是肯定的 還有基建都會破壞101F 02/23 07:23
→ y0025: 可是不是常常在說
中共看到美國的海灣戰爭打的如此順利
於是也激發了共軍現代化的計畫嗎?102F 02/23 07:24
→ meatbear: 不過可以思考加強臺積竹科被破壞的難度來強迫美國參戰105F 02/23 07:25
→ hernest01: 我要是美國人也肯定這麼幹
在中國的門戶地帶打代理人戰爭耗死老共106F 02/23 07:25
推 iamandre: 台灣親美 本身就是加高中國打壓的機會108F 02/23 07:25
→ y0025: 台灣的另一個防禦策略
就是建立「刺蝟戰略」,把台灣武裝到牙齒
讓中共想打台灣,但會痛到不敢打109F 02/23 07:26
推 ct412133: 就只是在講 烏克蘭是被中國拋棄 不用什麼都扯美國112F 02/23 07:26
→ meatbear: 當美國發現破壞臺積的代價比自己出兵還高時 看會不會被迫自己出兵來保臺積
把臺積碉堡地下化看看 XD113F 02/23 07:27
推 phoenixtwo: 只要讓中共意識到打台灣會跟現在俄羅斯一樣慘117F 02/23 07:28
→ meatbear: 不過要搞臺積太容易了 卡原物料 缺水缺電就沒戲唱了118F 02/23 07:28
→ phoenixtwo: 自然就不敢打了 事實上中共現在加大滲透力道119F 02/23 07:28
→ y0025: 回meatbear,這種反轉我還沒想到哈哈120F 02/23 07:29
推 ct412133: 台GG沒了 還有三星跟intel,他沒屌到足以影響戰爭121F 02/23 07:29
→ y0025: 不只要嚇阻中共不能打台灣
更要威脅美國,強迫美國要攪和進入這場戰爭122F 02/23 07:29
→ dslite: 我英文不好 是指因應台灣毀滅的計畫還是毀滅台灣的計劃?125F 02/23 07:29
推 iamandre: 不會多慘 台灣一個島很好封鎖126F 02/23 07:29
→ hernest01: 與其加強竹科,不如大幅擴軍強化動員能力比較實在
雷達飛彈和地下設施插滿臺灣
老共老美要動歪腦筋也比較困難127F 02/23 07:29
→ iamandre: 一顆飛彈打到你家上空都沒人知道130F 02/23 07:29
→ ct412133: 怎麼可能不知道 就不講而已131F 02/23 07:30
推 phoenixtwo: 中共要挑戰美國老大地位 破壞現行世界秩序135F 02/23 07:32
→ y0025: 回sonyabear,媽的國際現實就是這樣
啊不然你以為你是超人膩137F 02/23 07:32
→ hernest01: 光搞那些旁門左道都是沒有用的,強化軍隊才是硬道理
沒有可以攻擊的武器,地下碉堡就是給人挨打的140F 02/23 07:32
推 ct412133: 就說了阿 烏克蘭信中國 現在什麼下場?142F 02/23 07:32
→ phoenixtwo: 美國肯定不會讓中共得逞 包括台灣還有亞洲利益143F 02/23 07:32
→ iamandre: 中國這三十年來沒侵略任何一個國家
美國出兵攻打幾個了144F 02/23 07:33
→ ct412133: 俄羅斯入親烏克蘭兩次 中國敢出聲?146F 02/23 07:34
→ meatbear: 其實不管美國 中共怎樣 臺灣人還是要以自己利益為出發點想出策略 把美國跟中共的利益拿來做籌碼148F 02/23 07:35
→ hernest01: 如果每個臺灣人都願意為祖國而死,那還有戰爭的可能嗎150F 02/23 07:35
→ ct412133: 所以呢 就以烏俄戰爭來說就好 歐美不插手
看著烏克蘭被屠殺?151F 02/23 07:35
→ iamandre: 這就是美國所謂的世界制序153F 02/23 07:35
→ meatbear: 沒看這次靜靜玩三角形玩最大的是印度
印度就拿著美俄的利益當籌碼來牟利154F 02/23 07:35
→ y0025: 回iamandre,那是中共沒能力打
有能力的話,就學元朝蒙古人往外打囉
人性本來就是自私的,誰稱霸都會做出一樣的事
你就以為中共很清高?笑死156F 02/23 07:37
→ ct412133: 美國才200年歷史 戰爭不是因為美國才出現160F 02/23 07:37
推 kenclyde: 台灣是戰略地位太重要了,台積電其次。以前沒台積時就香拿台灣但沒能力161F 02/23 07:37
→ ct412133: 有人就會有戰爭 瞎扯美國163F 02/23 07:37
→ hernest01: 現在臺灣人的問題就是光士氣就輸人了
讓老美老共都能騎在我們頭上隨便發言164F 02/23 07:37
→ meatbear: 美俄也不能說什麼 難道要捨棄印度提供的利益166F 02/23 07:37
→ ct412133: 中國幾千年內戰都打死多少人了 你只看近30年?167F 02/23 07:38
推 phoenixtwo: 中共靠暴力與謊言起家 現在靠暴力跟謊言搞內政外交黃暐瀚講啦 中共是你強的時候要騙你你弱的時候要殺你前面三十年他是在韜光養晦 等他有實力時 你看他168F 02/23 07:38
→ y0025: 但我認為台灣能動性本來就低落,沒什麼發言權
以前老蔣威權時期,就不敢反對美國了
你還期望現在的民主政府反對美國的政策???171F 02/23 07:42
→ phoenixtwo: 會不會用武力攻擊其他國家
不用看過去 64怎麼鎮壓的 近三年怎麼暴力危穩的
維穩174F 02/23 07:42
→ geordie: 老蔣以前在中國也對俄羅斯唯唯諾諾的好嗎,更不要説美國看老蔣不爽177F 02/23 07:43
噓 bigchun: 一群五毛再討論要怎麼把台灣搞垮179F 02/23 07:44
推 Iamidiots: 美國沒了台積還有三星,可是台灣沒台積就完了180F 02/23 07:45
→ y0025: 我是說連威權政府都不敢對美國吠了
你還期待民主政府可以跟美國叫板?181F 02/23 07:46
推 ct412133: 有新鮮的肝就有台GG
臺灣能不能持續培養高階人材進入職場183F 02/23 07:46
→ hernest01: 講難聽一點,俄羅斯當初敢打烏克蘭,很大一部分就是
俄羅斯軍情系統看到烏克蘭人民意志軟弱對國家漠不關心打下去才發現這些嘴巴說要投降的人,大多是耍嘴皮子
還是不少人主動拿槍抵抗
這就說明丟人現眼的事情平常還是不要做
被人看不起,有時候會導致大難臨頭185F 02/23 07:48
→ meatbear: 那要看美國對臺灣需求是什麼191F 02/23 07:48
→ y0025: 回iamidiots,這就是台灣的悲哀
不然移民國外最快,就沒有煩惱了
台灣不是被美國搞,就是被中共搞
台灣幾乎沒有獨立自主的空間
更不用妄想成為中立國了,根本不可能192F 02/23 07:49
→ meatbear: 美國對臺灣有需求 臺灣就該以此做籌碼197F 02/23 07:49
推 phoenixtwo: 打擊中共最好的方法就是拆穿中共的謊言
揭露中共在中國還有其他地方幹了什麼壞事198F 02/23 07:49
推 ysku: 光有工廠,沒有設備材料是有啥用,炸不炸那工廠都已無用。200F 02/23 07:50
→ meatbear: 如果美國怕臺灣靠向中共 那他當然也要拿出誠意讓台灣偏向美國202F 02/23 07:50
→ hernest01: 整天吵著要投降難不成是想讓解放軍趕快打過來?204F 02/23 07:50
噓 jcwang: 不就俄國記者造謠205F 02/23 07:51
→ meatbear: 除非臺灣對美國可割可棄 那臺灣就沒辦法 但沒人這麼認為吧206F 02/23 07:51
→ y0025: jcwang,太樂了,怎麼還有這種想法208F 02/23 07:51
推 markloss: 國民黨時期創立台積電,民進黨時期負責送給美國人,高下立判
早就說一昧相信美國人下場就是這樣209F 02/23 07:52
→ meatbear: 萊豬 臺積遷美 都是籌碼但目前沒看到有換到什麼利益 當然如果是民進黨私下利益那就無法看到了213F 02/23 07:53
→ geordie: 台灣關係法是不是誠意啊?215F 02/23 07:53
→ meatbear: 臺灣關係法是美國必要之物啊 否則他們無法介入臺灣事務是美國需要臺灣關係法216F 02/23 07:55
噓 hernest01: 100億美元軍援是沒看到?選擇性失明?218F 02/23 07:56
→ y0025: 和台灣簽訂共同防禦條約才是最大利益
但很困難,除非我們的總統夠屌219F 02/23 07:56
→ nqj: 台積電是在蔡英文手上進京的222F 02/23 07:57
推 newsmth: 台积电只有经济价值 没有战略价值,台积电只是半导体产业的一个环节223F 02/23 07:57
→ phoenixtwo: 到底台積電在美國建廠還是在中國建廠 對台灣危害大?225F 02/23 07:57
→ y0025: 簡體字是三小226F 02/23 07:58
→ hernest01: 共同防禦條約就是承認臺獨了,你要美國對中國宣戰?227F 02/23 07:58
→ geordie: 你要台美簽這種防禦條約的話先回到舊金山和約裡去好嗎?229F 02/23 07:59
→ meatbear: 建廠看那種廠 14奈米出去都差不多 3奈米出去對臺灣都沒好處230F 02/23 07:59
→ y0025: 以前就跟中華民國簽訂「中美共同防禦條約」232F 02/23 07:59
→ y0025: 難道現在不能續約嗎?234F 02/23 07:59
推 TaiwanNeko: 意思是如果台灣變成中國的一部分就等著被美國炸
就像二戰時,日本台灣被美國炸一樣235F 02/23 07:59
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