看板 HatePolitics作者 areses (areses)標題 Re: [討論] 所以余的論文用的是林智堅的資料沒錯吧時間 Fri Jul 29 19:20:30 2022
這個問題裡有沒有另一種可能呢？就是大家時間線交叉了，使得現在抄襲問題變成了羅生門
。
因為林和余的指導老師不一樣，可能口試委員會也不一樣，在這種混亂時間綫下，所有人都
不知道自己抄了，也不知道和其他人有重複。
1、林智堅完成了部分文章，但是也只是完全的初稿。
2、余生不出論文，又面臨畢業，老師找陳明通幫忙，陳明通找林智堅要資料，並交給了余
。為幫助其趕上進度，有基本的思路，把余的初稿一併給了余。
3、余以為這是陳明通不用的初稿，在此基礎上完成了論文，並通過了口試。
4、拿了陳明通給的初稿，余為表尊重和感謝，在全部完成前把論文發送給了陳明通指導(這
也是為什麼沒有註解的原因)，而陳明通可能隨意看了一眼，發現好像看起來差不多，也沒
什麼特別，由於每天的事情實在太多，隨手保存後把這件事忘了。
5、林智堅要畢業了，也在初稿基礎上更改了發給陳明通修改，陳明通覺得在職班沒太認真
看，過目後覺得沒問題，也忘了。
6，過了幾天陳明通把論文發回給林智堅，結果因為題目相同，內容相似，於是把余的論文
給了林。
7，林以為是老師的指導，並未想到老師修改了的部分需要註解，於是在此基礎上開始更改
，最後提交口試通過。
這樣所有的問題就都能解釋了，說到底就是在職班碩士不受重視，加上陳明通身兼數職過於
繁忙，余也接近畢業趕時間，於是發生了這種誤會。
可能這種誤會平時也有，只是沒有放在聚光燈下，沒有人發現。
※ 引述 《scropio1190 (Reogoea)》 之銘言：
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: 好了啦綠粉
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: 我這樣講好了
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: 今天你老師叫你寫某本書的心得
:
: 你會整班交的心得都長一模一樣嗎
:
: 更何況研究民調 就有不知道多少分析方法了
:
: 你會他媽的跟其他學生寫一樣的東西出來？
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: 只能說民進黨支持者真的一堆沒寫過論文的低端
:
: 沒寫過論文就算了 沒寫過專題？沒寫過報告？
:
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推 mscp: 你說的好幾點都不可能出現巧合，1.林會這麼早產生初稿?一般說不太可能 2.初稿就幾乎把整本論文都寫完了?可能嗎? 3.初稿1F 07/29 19:22
推 skylion: 不太可能
你可以看我寫的三個突兀那個
那個如果不是林先寫的就很難解釋4F 07/29 19:24
→ mscp: 兩位不同的指導老師又"碰巧"都一字不改?7F 07/29 19:25
→ skylion: 陳明通說的已經是事實9F 07/29 19:26
→ capirex: 還要碰巧錯字都一樣 天底下哪怎麼多巧合10F 07/29 19:27
噓 jeff0010053: 0別當人是白癡 口委沒看就算了 林還引用余難道沒發現 而且陳還是余的口委11F 07/29 19:27
推 mscp: 4.兩位學生都用這個初稿一字不改的提交14F 07/29 19:27
推 jetalpha: 林跟余的論文題目不一樣，余把林智堅的名字寫在碩論題目15F 07/29 19:28
→ jetalpha: 上，林可沒把自己名字寫在碩論標題裡。18F 07/29 19:28
推 Samurai: 要多死忠才能護航啊，證據明擺著就是治肩抄襲啊21F 07/29 19:29
→ korsg: 你這樣把治痛單拉下來也不是不行啦 ㄏㄏ22F 07/29 19:29
推 egghan: 你知道自己在說什麽嗎？23F 07/29 19:29
→ Parazicecum: 不過就算按這篇討論 如果這篇講的全部都是事實 那學術上一樣是林抄襲 陳擺爛24F 07/29 19:29
→ skylion: 你有看兩篇論文就知道一樣的部分都在前面而已26F 07/29 19:30
→ korsg: 問題是你覺得這樣比較好嗎? 學術倫理來看這絕對GG喔29F 07/29 19:30
推 bruce2248: 林原本也不認識余 也不知道余的論文有用到同樣資料30F 07/29 19:30
→ Samurai: 一個引用，錯字來源都清清楚楚，另一個治肩說話全用腦補，這樣死忠也能挺？？31F 07/29 19:30
→ korsg: 把治痛單也拉出來一起審的話其他政要門生不就尷尬了?34F 07/29 19:31
→ Parazicecum: 學術倫理上來看 即使林是原創 沒證據證明一樣是抄襲成立 陳就不用說了不管怎樣都是臭了36F 07/29 19:31
這樣雖然嚴格意義上還是抄襲，但不知者無罪，林道德上沒瑕疵，這件事上也可以算受害者
。
→ pandp: 這個說法就是指余抄小智了，但余聲明說沒抄38F 07/29 19:32
→ skylion: 陳所說的，余參考林的初稿，在各方面比較說得通39F 07/29 19:32
→ skylion: 其實林也能指出準碩士的由來
余本來就不會有事41F 07/29 19:32
→ pandp: 現在余的律師出來就是說我只用民調資料，我沒抄至於小智有沒有抄也不關我事43F 07/29 19:33
→ jeff0010053: 叫抄跑去台大講啊 記者會有種檔案拿出來叫余對質看誰抄誰45F 07/29 19:33
→ skylion: 因為可能是陳叫他改寫的47F 07/29 19:33
→ lcw33242976: 笑死，天空獅還在硬凹喔，趕快叫治肩去台大說明好嗎還在那邊可能勒可能，笑死48F 07/29 19:34
推 skyexers: 6 7 根本就是反串 老師把別人論文給你 你會不知道XDDDDD太好笑了50F 07/29 19:34
※ 編輯: areses (36.227.224.21 臺灣), 07/29/2022 19:34:48
→ skyexers: 自己寫的東西都不知道 莫非是低能兒嗎53F 07/29 19:35
推 tonyhsie: 第3點就不通了啊 什麼叫陳明通不用的初稿?54F 07/29 19:35
推 pandp: 余目前的聲明和訊息都沒顯示他有參考小智，只有小智和明通的聲明一直說他們把東西給余參考55F 07/29 19:35
→ skyexers: 教授拿別人的論文給你 你直接當成你的繼續寫 都沒發現啥小 我看了什麼57F 07/29 19:35
推 art1: 台大的前教授打論文門打到躲去國外被通緝，早就很丟臉了 XDD59F 07/29 19:36
→ pandp: 現在林和陳的說法就是壓著說余又拿資料又搭便車60F 07/29 19:36
→ jeff0010053: 兩篇長差不多就是有人抄啦 丟比對軟體敢不敢 還是要重新定義抄襲了
你投國外期刊敢這麼搞嗎61F 07/29 19:37
推 tony22725385: 天空獅也知道他有用而未引 這樣在學倫會就直接out還爭個狗屁64F 07/29 19:38
推 pandp: 余會請律師出來就是因為他現在從原創被抹成抄襲了66F 07/29 19:39
推 bruce2248: 余先用資料通過口試 林如果知道就不會照抄了吧67F 07/29 19:40
推 skylion: 但其實林的部分證據很多 論文初稿已送台大 還有三個突兀 其實都很有力
反觀余的部分難道你們都不會覺得奇怪嗎68F 07/29 19:41
推 skyexers: 奇怪勒 記者常常引同一份民調資料寫新聞 怎麼都不會一樣71F 07/29 19:42
→ skylion: 自己引註的觀點竟然被用了72F 07/29 19:42
推 pandp: 林證據要是有力，他早就去審查會講了73F 07/29 19:42
→ skyexers: 就台大國發所引同一份民調寫出來的文字會一樣 真是神奇莫非台大國發所連記者都不如吧74F 07/29 19:42
→ skylion: 就代表余能證明自己的材料很少76F 07/29 19:42
→ pandp: 林現在能做的大概就是繼續抹屎蘇宏達吧77F 07/29 19:43
→ skylion: 而且那個多的註 一個已經有人查出結論根本和余的論述相反78F 07/29 19:43
→ pandp: 現在看起來反擊主軸就是全力抹屎台大和余，傷害最小80F 07/29 19:43
→ jeff0010053: 好啦 阿智引用余 結果阿智又說余抄他的 哇靠其實阿智是抄自己而已啦 這樣解釋不錯吧81F 07/29 19:44
推 SiLlYWanKer: 林不肯出席台大不就代表沒有有力證據跟能力證明自己沒有抄襲 還在有力啥啊 四個不同意那種有力喔83F 07/29 19:44
→ skylion: 另一個也有網友查出陳光輝那篇與教育程度和投票取向無關了 雖然不知真假87F 07/29 19:45
推 chasher: 看這些死忠的一直腦補越補越大洞真的很好笑90F 07/29 19:45
→ cons: 終於把劇本寫好了嗎91F 07/29 19:45
推 TZULIU: 塔綠班太有邏輯到我信了92F 07/29 19:45
→ skylion: 其實根據林的說法 他前面的部分陳批改後就沒變動97F 07/29 19:46
推 Kamollion: 反正無論真相是什麼，拜託先把國發所廢掉，追回所有畢業證書100F 07/29 19:47
→ skylion: 所以應是陳給余林的初稿，讓他改寫，後來也說OK。103F 07/29 19:47
推 pandp: 林現在能做的就是拖和打泥巴戰，選票比學位重要多了104F 07/29 19:47
→ skylion: 但林後來也沒理前面的部分，導致沒有再改寫。105F 07/29 19:48
噓 bysy2322: 塔綠班真的太白癡了 你說林在文章內稱自己准碩士？107F 07/29 19:48
→ tony22725385: 你論文寫完不會re過? meeting老師不管? 你想騙誰?109F 07/29 19:49
→ skylion: 教授不太可能什麼文獻都去看 那都是細節的東西110F 07/29 19:49
推 pandp: 余正煌聲明如下：
一、本人之論文均按照學術規範自行撰寫完成，未有任何抄襲之情事111F 07/29 19:49
→ jeff0010053: 你的教授是哪一個 當別人口委又當自己學生指導沒發現兩篇長很像115F 07/29 19:50
→ pandp: 所以余的聲明意思是他沒抄任何東西，這也包含林的初稿117F 07/29 19:50
→ skylion: 其實余的論文寫得不錯118F 07/29 19:50
→ cplzgr: 沒有標註已經不是抄不抄的問題而已，而是根本不會寫，才會出這種包吧，然後指導教授也不知道在幹嘛..119F 07/29 19:50
→ pandp: 如果余有抄林的初稿，那就是指控余的聲明說謊123F 07/29 19:50
→ skylion: 那就要看後來台大看了初稿能否釐清了124F 07/29 19:51
推 skyexers: 他寫台大論文的時候已經是市長 陳明通最好敢認真指導126F 07/29 19:51
→ skylion: 確實客戶不一定會對律師說實話 這點誰也不知道129F 07/29 19:51
→ skyexers: 對啊 所以皇帝穎也被騙了130F 07/29 19:52
→ skylion: 其實余的說法 也等於說陳明通說謊131F 07/29 19:52
噓 tenshouw: 美麗島民調真對，相信小智的都是國中學歷的老人133F 07/29 19:52
→ pandp: 客戶不一定對律師說實話，你是說林還是余134F 07/29 19:52
→ jeff0010053: 陳明通的說詞根本不可以拿來做證 因為問題最大的就是這咖136F 07/29 19:53
→ cplzgr: 印象我老闆幫我改滿多的，在引用文獻的部分也會check，但林已經是社會人士而不是沒工作經驗的，所以就沒認真審？138F 07/29 19:54
→ gisasy001: 不管是A抄B還是B抄A，奇怪怎麼沒人討論陳明通有很
大的問題？140F 07/29 19:54
推 pandp: 反正這個case一定有一邊有錯，不存在兩邊都沒抄襲142F 07/29 19:54
→ skylion: 看了兩篇論文就知道 根本不太容易看得出來有雷同144F 07/29 19:55
推 historyinmy: 原檔放在信箱被刪除了。這種話都有人信。..到底多死忠145F 07/29 19:55
→ pandp: 那麼多台大教授都出來說雷同了，難道他們視力有問題151F 07/29 19:56
推 skyexers: 應該說教授 碰到這種社會上的大咖 都多多少少會放水吧153F 07/29 19:56
噓 cvnn: 草包就是抄的 結案154F 07/29 19:56
→ cplzgr: 其實大都有提到陳的問題啦，但因為主打林，所以陳的比重暫忽略@@？156F 07/29 19:56
→ skyexers: 今天換作是你是教授 突然來了一個市長要你指導
要馬你就不接 你接了 大概也不敢太用力指導吧XD158F 07/29 19:56
推 art1: 台大當年不用論文比對系統真的是好奇怪 XDDDDDDDDDDDDD160F 07/29 19:56
→ pandp: 我是覺得余大概立於不敗之地，所以出席審查會沒差161F 07/29 19:56
推 SiLlYWanKer: 可能天獅的學校教授不看論文也不跑比對都找工讀生看163F 07/29 19:58
推 skyexers: 阿就教授擺爛 學生也擺爛啊 出事了就怪別的學生
差不多是這樣
以為找個余文來扛 結果這次余文不聽話 直接來個反殺164F 07/29 19:58
→ sonatafm2: 講那麼多 對簽名啊 誰簽名誰負責啊167F 07/29 19:59
推 pandp: 其實中華那篇全抄的問題也很大，不過沒人期待中華168F 07/29 19:59
→ sonatafm2: 還是說塔綠班跟明通智痛丹一樣 給張白紙也會簽名169F 07/29 20:00
推 amig0123: 我發現真的匪夷所思 是因為林志堅的論文是台灣第一本嗎不是吧? 相關規定就擺在那邊 抄襲就是抄襲 鬼扯一堆
還羅生門 這件事情如果不是林志堅 已經結束啦
現在是窮盡一切各種方法要幫林辯護到底是嗎?171F 07/29 20:02
→ amig0123: 現在的問題是林有沒有抄襲 不是余的論文爛不爛吧?176F 07/29 20:05
→ amig0123: 他寫的再差 阿有人抄襲就是抄襲阿 不然勒?
當一個記者會不敢面對 去台大也不敢去 到底辯護三小阿只是因為這個人姓名叫做林志堅?
當初高雄那個 dpp是怎麼攻擊怎麼說的? 都看到鬼了178F 07/29 20:05
推 air276: 蠻合理！就一句指導教授太混了182F 07/29 20:11
推 MoWilliams: 這條線其實不是不可能，但應該會提早說出來，而不是現在血流成河183F 07/29 20:14
噓 Iamjkc: 編的失敗 碩士班根本老師才懶得辦理你185F 07/29 20:14
→ MoWilliams: 但還是很爛就是了 這應該只有學店等級的大學才會這樣玩吧186F 07/29 20:15
噓 BryantKobe: 論文完成後本來就要給口委一份 又不是只有感謝才發188F 07/29 20:15
→ atana: 林智堅 陳明通兩個人一定要有人坦啦 不管怎樣台大的臉都沒了192F 07/29 20:21
噓 kprc: 看你就沒寫過論文194F 07/29 20:22
噓 vokey: 這篇有創意，可以領多少？196F 07/29 20:29
推 andrew43: 這只要林能提出早於余畢業的草稿證據就可以198F 07/29 20:45
噓 mmmpkxabc36: 好了啦 腦補成這樣 你自己覺得這事發生在你身上有可能嗎199F 07/29 20:51
推 krsone: 小心 現在蟑螂噴汁噴得太噁會被當中共同路人喔202F 07/29 20:54
推 owei0404: 治肩引用了余 還說自己原創 我快笑死203F 07/29 20:54
→ krsone: 自己拿捏一下巴204F 07/29 20:54
推 krsone: 建議不要太舔 不然會被懷疑是中共反串206F 07/29 21:03
推 DOOT: 那還是抄啊......207F 07/29 21:03
噓 sculp: 你意思陳是老人痴呆囉，一切都是他造的錯？208F 07/29 21:05
推 Shower360: 林引用了余的論文，你的論點沒用了209F 07/29 21:06
推 keichi: 有沒有另一個可能就是林根本沒寫論文210F 07/29 21:19
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