※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 11:50:24
推 ct412133: 2022年10月12日
大巨蛋安全審查過關預計明年農曆年前完工、年中試營運1F 10/30 11:50
推 dodomessage: 那你不就是反面證明了原本大巨蛋的設計版本問題更大,要不是有柯屁的堅持,問題會更嚴重。3F 10/30 11:51
你的閱讀能力有問題?
大巨蛋在柯文哲堅持之前已有設計, 好嗎?
更何況柯文哲哪有堅持甚麼?
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 11:52:33
噓 black205: 菸狼粉不簡單永遠用硬套的 超逗趣
如果不是柯的堅持 菸狼狗會不會硬上呢 反正你們家的議5F 10/30 11:52
柯文哲的堅持(X) 林洲民的堅持(O)
如果不是林洲民把喬蛋會議公布出來
大巨蛋搞不好就真的在台北市政府放水下變成70000人
→ black205: 蔡英文核四擺爛八年了你一併提一提9F 10/30 11:52
推 ct412133: 今年2022囉 醒醒 快2023了10F 10/30 11:52
→ black205: 民進黨64個立委護航統促 還不夠嗎12F 10/30 11:53
→ ct412133: 要怎麼放水成70000人 很好奇14F 10/30 11:54
第一個聯結有喬蛋會議的內容, 自己看
→ black205: 是喔 所以林洲民一開始不也是柯找來的 又要換概念
然後菸狼黨議員不是各種嘴嗎15F 10/30 11:54
林洲民就是柯文哲找來卡蛋的啊XD
可惜最後柯文哲不想卡了, 只好把大石頭搬開
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 11:55:13
→ cystal …
推 cystal: 稍微有點良知的都知道柯文哲根本不重視公安17F 10/30 11:54
→ black205: 需不需要幫你回想一下啊菸狼粉18F 10/30 11:55
噓 sincere77: 市府跟遠雄都各退一步,審出來的結果也是符合法規20F 10/30 11:55
符合解釋後的法規吧XD
大巨蛋最後並不是修改設計以符合法規
而是由台北市政府解釋法規之後通過
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 11:56:07
→ black205: 說不重視又說卡蛋 不愧是死忠仔21F 10/30 11:55
→ cystal …
→ cystal: 柯文哲整天只想選總統 欠缺政績 大巨蛋就算會死人都要過22F 10/30 11:55
→ black205: 原來改善缺失都可以無視 哈哈哈哈24F 10/30 11:56
不好意思, 就真的沒改善甚麼缺失啊
當初遠雄提出第三次工程設計, 市府以安全為由不予認可
市府跟遠雄只好上台建中心評議
最後評議結果是極端對遠雄有利
市府只好讓陳景峻出面跟遠雄談, 要遠雄自砍4500坪給市府下台階
但讓遠雄自砍的結果, 就是這4500坪幾乎都在地下室停車場
這是當時的新聞
https://reurl.cc/oZDNyl
大巨蛋商業面積砍多少? 遠雄:非慈善團體 | 樂屋網-房產快訊
【住展房屋網/綜合報導】大巨蛋還要拖多久?根據自由時報報導,台北市副市長陳景峻去年曾與遠雄高層協商,遠雄原評估依照台建中心結果只會損失2、3千坪,但陳盼遠雄再砍到4,500坪,遠雄也承諾退一步。而陳喬好的4,500坪,卻遭北市都發局反對。 都發局認為,遠雄加回的樓梯在地下室,未砍到4,500坪的商業 ...
第三次工程變更最後加回8座安全梯, 其中六座在地下室停車場, 兩座在影城
而設計中最爭議的地下避難層, 因為始終找不到解決辦法
最後台北市政府全盤接受, 還反過來成為控訴中央卡蛋的理由
→ black205: 藻礁都可以直接硬幹的民進黨粉太可愛了25F 10/30 11:56
推 nvlsvee: 欸欸 不要脫稿拉 小智會被臭26F 10/30 11:56
→ cystal …
→ cystal: 整天密會遠雄 走後門 就是柯文哲的SOP27F 10/30 11:56
→ dodomessage: 就是原本設計有問題才被北市府要求要經過消防模擬測試減少容留人數及增加消防梯啊! 不然柯屁也可以像小智一樣對12億球場放水,看到時出事了時要負責。跟陳時中一樣嗎?「我已經離開了不關我的事」28F 10/30 11:56
不好意思, 設計幾乎是沒有改
當初遠雄提出第三次工程設計, 市府以安全為由不予認可
市府跟遠雄只好上台建中心評議
最後評議結果是極端對遠雄有利
市府只好讓陳景峻出面跟遠雄談, 要遠雄自砍4500坪給市府下台階
但讓遠雄自砍的結果, 就是這4500坪幾乎都在地下室停車場
這是當時的新聞
https://reurl.cc/oZDNyl
第三次工程變更最後加回8座安全梯, 其中六座在地下室停車場, 兩座在影城
而設計中最爭議的地下避難層, 因為始終找不到解決辦法
最後台北市政府全盤接受, 還反過來成為控訴中央卡蛋的理由
→ black205: 符合解釋法規聽起來比瘦肉精還能接受欸 菸狼粉32F 10/30 11:56
→ sincere77: 如果因為不必要的堅持把巨蛋弄成跟藍綠搞出來的核四一樣的爛攤有誰受益?33F 10/30 11:57
→ black205: 就真的沒改善 哈哈哈這種話講得出來大概菸狼民進黨一堆東西你可能會嘴不完35F 10/30 11:57
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 11:57:39
→ Hohenzollern: 老話重提 大巨蛋可以逛百貨公司 至於球賽or演唱會就珍惜生命吧38F 10/30 11:57
→ cystal …
→ cystal: 四趴舔共仔真的沒一個有邏輯的 科黏哪40F 10/30 11:57
→ black205: 舔共仔在講民進黨64個護航統促的立委吧 可憐啊41F 10/30 11:58
法院的判決跟設計無關啊
法院判決是針對停工, 但停工並沒有改變設計
噓 sincere77: 原來還有塔綠班信徒在那邊吵,市府要求新增了那麼多逃生規劃都當作沒看到43F 10/30 11:58
你連結有沒有點進去看啊
大巨蛋總共新增八座安全梯
其中六座是在地下停車場, 是靠陳景峻去拜託遠雄修改設計, 讓台北市政府有下台階
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 12:00:04
→ cystal …
→ cystal: 出來投票啊 啥?人在中國沒辦法投喔 真科黏45F 10/30 11:59
→ sunrise2003: 哈哈,只要說是拿出事實打臉CF,就連深藍都會被白蟑螂抹成是塔綠46F 10/30 11:59
噓 ianbh: 我只知道民進黨候選人2018年要拆蛋,2022年要收割當政績。48F 10/30 11:59
柯文哲2014年也說要拆蛋啊XD
→ dash007: 原來是判決停工喔?其他篇留言有人講得像法院判決同意施工的樣子49F 10/30 12:00
其實兩個都有吧
法院判決停工, 也判決同意安全性復工
結果就是停工了五年, 但大巨蛋幾乎完工
台北市政府到底要造謠到甚麼時候?
這裡面第一點就是第三次工程變更通過與否
第二點是遠雄在體檢之前原本就有此設計
第三點是台北市政府在台建中心落敗之後拜託遠雄給台北市政府下台階
第四點更爛, 是台北市政府自己原本想放水, 被發現之後只好維持原人數, 卻說是自己降
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 12:03:50
推 BSH99: 大巨蛋不是你偶像老馬弄出來的嗎= =53F 10/30 12:02
→ Hohenzollern: 大巨蛋下層看台是地下室 上層看台的人要先走到下層看台 然後往上走才能到外面 大巨蛋真的出事很容易卡死在地下室54F 10/30 12:02
推 ensuey: 18124是塔綠斑 XD XD XD57F 10/30 12:02
→ dash007: 換句話說法院判決同意復工時,大巨蛋幾乎已經快完工?lol58F 10/30 12:03
沒人這樣講吧XD
大巨蛋停工的時候長甚麼樣, 安全性復工之後改變多少, 有眼睛可以自己看啊
→ ensuey: 看4%和馬粉互戰真是有趣~60F 10/30 12:04
→ BSH99: 記得停工前進度就5-60%了@@ 畢竟本來要拼2017世大運開幕61F 10/30 12:04
推 nvlsvee: 不要再換句話說 傻屌 去看判決書最清楚62F 10/30 12:04
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 12:05:30
推 goldleft: 當初少了17座安全梯 現在是蓋回8座就洋洋得意了?笑死65F 10/30 12:04
→ ct412133: 是因為臺灣什麼都蓋很久 才以為大巨蛋也要蓋很久嗎66F 10/30 12:05
你搞錯重點吧
重點應該是明明只是安全性復工, 卻能蓋到幾乎完工的程度
推 OlenG: 柯糞先前還在罵中央卡蛋 判決出來後又說柯的功勞 真的噁心67F 10/30 12:05
法院判決安全性復工之前哪能蓋
胡說八道
噓 reworkgg: 始作俑者不提,擦屁股的被你一直批70F 10/30 12:06
始作俑者就是柯文哲180度轉彎啊
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 12:07:35
→ sunrise2003: 白蟑螂指著深藍的鼻子罵幹你塔綠班,真是奇妙的光景XD72F 10/30 12:07
→ ct412133: 3年就能蓋好的東西 是怎樣去判段他是快完工 還是沒蓋74F 10/30 12:07
→ reworkgg: 找照你邏輯,台建審下來過了,市府能怎麼反擊75F 10/30 12:07
你的邏輯有問題吧
正常人的邏輯應該是
為什麼台北市政府2015年要用莫名其妙的條件審大巨蛋第三次工程變更
等到台建中心評議, 輸了, 才要用拜託的方式, 讓遠雄給台北市政府下台階
這一來一往, 浪費了五年時間, 從2015年搞到2020年才核准第三次工程變更
導致大巨蛋不放水很難在柯文哲任內完工
台北市政府為什麼不從一開始, 就用正常的條件去審啊?
如果一開始就正常審, 就不用後期為了趕在任期內完工, 荒腔走板的大放水
推 ct412133: 設定3年完工,復工後2年了 現在還沒完工
蠻好奇 是怎麼判斷他復工就快完工76F 10/30 12:10
→ ALAN781215: 暖市大樓火災裝沒事!腦補沒發生的事扎草人打?78F 10/30 12:11
噓 pilistar0222: 樓主就不會獨立思考貼一些自己相信還以為是證據的東西,不用跟他說那麼多啦,他以為自己的有理有據,這些全部當年都攻防過,議員到後面都挑不出毛病了,一堆塔綠班議員跟小綠粉專後來也都承認台北市政府已經做得很好了79F 10/30 12:11
→ IBIZA: 樓上是阿Q喔XD84F 10/30 12:12
推 ct412133: 怎麼好像臺灣建設在臺灣沒蓋個10年20年就不行的樣子85F 10/30 12:13
那是這八年的台北市吧
台北市這八年的建設都是延宕再延宕
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 12:14:27
推 Supasizeit: 其實九份那個樓梯也很危險,一不小心就擠死人87F 10/30 12:15
噓 k801030: 笑死,這ID就貼一些不相干的東西,騙騙信徒88F 10/30 12:15
笑死, 哪一句不相干, 你可以指出來嗎
你才是自我欺騙的白粉教徒
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 12:16:25
推 route22: 柯粉真的是我看過最無法溝通的群體90F 10/30 12:16
推 ct412133: 對阿 但你內容指的是2020就快完工 對吧91F 10/30 12:16
→ ct412133: 2020快完工到現在2022還沒蓋好?
那快完工的論點是?93F 10/30 12:16
https://news.housefun.com.tw/news/article/147938264625.html
同一天, 簡報的進度從82%->68%, 被議員質疑造假
也被議員踢爆, 巨蛋籌備處宣稱消音綿是結構體, 屬公安項目
但事後證明不是
推 ct412133: 所以 到底要說他是快完工還是沒要完工97F 10/30 12:24
推 cerberi: 不按圖施工就是問題所在吧 這點沒有疑慮遠雄的錯98F 10/30 12:25
不對
不按圖施工的部分當然是遠雄的錯, 但這不是巨蛋問題的全部
所謂的不按圖施工, 指的是遠雄在2014年10月提出第三次工程變更
但在第三次工程變更未核可之前, 即先行依照第三次工程變更施作
這部分遠雄的確是不對, 所以停工沒有問題
但巨蛋問題的核心在於, 第三次工程變更是否安全
如果第三次工程變更確實安全, 那麼台北市政府核可之後, 遠雄即可復工
但當年台北市政府就是以各種奇怪的理由主張第三次工程變更不安全
(包括使用不符法規的安檢軟體、設定無形結界不准踩草皮、逃生只能用1.2m/s的速度)
遠雄必須減少1/3營運面積
以致於第三次工程變更的審核搞了五年, 最後還是幾乎以遠雄原設計通過
而第三次工程變更這樣搞的結果, 導致最後大巨蛋難以在柯文哲任內完工
於是為了讓大巨蛋成為柯文哲政績, 柯市府後期就開始配合遠雄
這種先緊後鬆的審查方式, 絕對是災難
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 12:33:03
→ centra: 莫名其妙就完工了99F 10/30 12:27
噓 hygen: 講得很好,那為什麼民進黨中央政府卡蛋卡一年多還過不了關?100F 10/30 12:28
大巨蛋地下避難層的設計, 台北市政府反對了五年
為什麼突然配合解釋法令, 通過設計?
→ ct412133: 沒拉 已經過關了 前兩週的事102F 10/30 12:30
噓 larry8550: 好了啦 所以阿中上來是要拆蛋是不是 我就問104F 10/30 12:33
拆蛋沒有必要, 但是地下避難層設計確實該檢討
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 12:35:10
推 nvlsvee: 檢討什麼? 法規沒規定只能在地上一層107F 10/30 12:35
│
請看我前面的文章
法規確實沒規定只能在地上一層, 但那是山坡有高低落差
不同樓層都能連通到馬路直接逃生
https://i.imgur.com/xmsAB7s.png
但大巨蛋的地下避難層其實不具備此一條件
這是以下沉廣場作為地下避難層之後, 大巨蛋二層看台的逃生動向
https://i.imgur.com/HSEJ70F.png
以下沉廣場作為地下避難層之後, 大巨蛋二層看台逃難必須經過先往下再往上的路線
→ larry8550: 所以你都知道拆蛋沒有必要現在還要靠背什麼?108F 10/30 12:35
笑死, 台北市政府在避難層放水
我台北市民沒有資格靠北?
推 thirtyto: 鬼也檳榔 神也檳榔 柯糞吃屎屎吃爽爽109F 10/30 12:36
→ larry8550: 還不就是缺中央卡執照下來等阿中上任而已110F 10/30 12:36
推 thbygn98: 我的天,4%真的打心底認為黑柯就是綠的欸111F 10/30 12:36
推 nvlsvee: 問題不在不按圖施作,而是北市府對建築法跟建造現況的曲解112F 10/30 12:38
推 thirtyto: 檳榔柯 避難層 自己轉彎115F 10/30 12:45
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 12:47:25
→ IBIZA: 那個不合格的逃生路線圖 還是台北市政府自己畫來說明地下避難層不安全的 但結果最後自己無視了117F 10/30 12:48
→ Hohenzollern: 下層看台在地下室往上疏散人潮已經很困難了
上層看台還要先去下層看台 然後才能離開大巨蛋......119F 10/30 12:52
噓 dragonjj: 其實你要問的是中央都說合法了,地方政府要怎麼做?拆蛋就不可能,你是台北市民你要賠錢嗎?122F 10/30 12:53
避難審查這件事情, 本來就是地方政府審查, 中央政府備查
所以核可是地方政府的權限, 中央只能一直叫你說明或補件, 不補件才能不予備查
另外, 我不知道為什麼白粉腦袋裡面只有拆蛋跟放水兩個方法
第二層看台的避難問題, 有兩個解法
第一個是讓下沉式廣場能真正連結道路直接逃生
第二個是建造直接連接第二層看台的逃生梯或逃生平台
2018年姚文智提出了兩個方案
一個是忠孝東路地下化, 連接下沉廣場, 讓下沉廣場能真正直接逃生
但這個打到捷運, 沒辦法做
第二個方案就是蝶翼, 蝶翼其實就是直接連通第二層看台的逃生平台
這張圖前面已經回過了, 不要跳針好嗎?
台北市政府到底要粉飾過錯到甚麼時候?
這裡面第一點就是第三次工程變更通過與否, 這件事情台北市政府用錯誤的堅持浪費五年
第二點是遠雄在體檢之前原本就有此設計, 跟台北市政府安檢並無關係
第三點是台北市政府在台建中心落敗之後拜託遠雄給台北市政府下台階
第四點更爛, 是台北市政府自己原本想放水, 被發現之後只好維持原人數
卻說是自己降低人數
推 meaa3: 蚵師父的SOP就是好的做半套,壞的就雙標;
所以照這流程18124
檢討大巨蛋在紅軍的眼裏就變成塔綠班了啊126F 10/30 12:55
推 pbkfss: 4%仔真的是反射性跳針亂反、亂抹耶
大巨蛋的避難問題被人質疑很久了,結構性的安全問題始終沒真正改善,只是用放寬標準的方式去迴避掉130F 10/30 12:59
推 cerenin: 4%真的很可怕人家有提東西 4%卻只有屁話133F 10/30 13:04
→ pbkfss: 印象中IBIZA從好幾年前就一直在提了,而且他可是藍的很134F 10/30 13:05
→ pbkfss: 立刻把他打成塔綠班也太好笑了點136F 10/30 13:06
推 thirtyto: 避難層就沒辦法解決 只好放寬打臉檳榔柯自己'137F 10/30 13:06
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 13:07:04
→ IBIZA: 哪有沒辦法解決的
姚文智不就提了兩個解決方案138F 10/30 13:07
推 thirtyto: 國父紀念館連通道?? 有做嗎 因為塔綠斑提的140F 10/30 13:08
噓 liyun: 你到底想表達什麼? 全都怪台北市政府嗎?142F 10/30 13:09
我表達的很清楚吧
台北市政府在大巨蛋就是把一堆狗屁倒灶的破事, 包裝成自己的功勞
大部分只是包裝, 那也就算了
但避難層這件事情涉及安全, 不應該這樣算了
→ IBIZA: 連通道一定會做 但這只是人潮疏散 不是避難143F 10/30 13:10
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 13:11:57
→ black205: 姚文智說拆掉 笑死人這叫解決145F 10/30 13:12
拆掉這句話柯文哲也說過
姚文智當年的確提了兩個解決方案
推 thirtyto: 看吧 中央背書 中央負責 中央十成 政績北市146F 10/30 13:12
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 13:12:26
推 vincentkuo: 明眼人都看得出來柯從2016開始對大巨蛋和遠雄的態度149F 10/30 13:12
→ black205: 菸狼粉用這標準我看民進黨一定直接零分吧 雙標仔150F 10/30 13:12
→ black205: 說什麼堅持浪費五年 只有菸狼粉講得出來吧153F 10/30 13:13
確實是浪費了五年, 或者你說三四年也可以
原本應該審查一兩年即可, 其他時間是浪費的
事實上台北市政府2018年中轉彎, 2018年底搬開林洲民這顆大石頭
2020年7月第三次工程變更就通過了
→ black205: 一堆什麼拜託 放水的噁心評論我還以為在講核四和瘦肉精反正正常做事走法院流程的是傻子大概就是這樣155F 10/30 13:14
地下避難層哪有走甚麼法院
就是噁心的用解釋就通過了
推 vincentkuo: 柯無恥只能騙智缺柯粉 可以把放水被抓包講成是堅持157F 10/30 13:15
噓 antistar: 原來藍綠垃圾議員在柯上台前都對容留人數放水,到柯認真處理才開始重視啊,笑死158F 10/30 13:15
笑死, 容留人數就寫死在環評書上的59833, 從頭到尾就只有柯市府想放水
硬要扯別人耶
推 pbkfss: 避難層就得再設計其它建物方案去搭配才能改善
但這就得耗費不少工期了160F 10/30 13:16
※ 編輯: IBIZA (111.240.208.113 臺灣), 10/30/2022 13:17:09
推 bmwang: 不能隨便質疑阿北 4%會出征162F 10/30 13:17
推 nvlsvee: 柯在大巨蛋 就是北爛163F 10/30 13:17
→ pbkfss: 柯文哲第二任就只想讓大巨蛋在他任內通過,好有個能說嘴165F 10/30 13:17
推 ktpp: 4%真的有莫名堅持,只為了感恩CF166F 10/30 13:17
→ pbkfss: 的政績
自然就不想再多耗費時間,所以才一直放寬標準167F 10/30 13:18
推 thirtyto: 蝶翼連結國父紀念館 弄得好也是特色171F 10/30 13:20
推 ktpp: 柯文哲放水別扯到是台北市政府放水172F 10/30 13:20
推 pbkfss: 反正大巨蛋之後要是真的出事,依柯文哲和民眾黨的嘴臉
一定撇的一乾二淨,全都推給到時的台北市長甚至中央去擔啦173F 10/30 13:21
推 cool10528: 哇柯文哲施壓太扯了吧。有證據的話趕快把柯抓去關到漏尿,在這邊小打小鬧要幹嘛176F 10/30 13:25
→ ddabc1234: 時中可以高喊 當選後拆蛋 把遠雄告死,然後事實上就是被遠雄告 然後卡巨蛋幾年爛掉 遠雄要求市府買下178F 10/30 13:29
推 skylove21: 蝶翼www以台灣公共建設品質 要逃離說不定還垮掉180F 10/30 13:31
噓 issac: 堅持容留人數 跟 前面卡蛋的 都是林洲民啊181F 10/30 13:43
推 Delisaac: 難得推18124 柯糞真的噁心到沒有下限 怎樣都能護航182F 10/30 13:48
推 edwardtp: 最好笑的是,大巨蛋得標後才說蓋不出來,要改成大馬桶183F 10/30 13:52
推 freshmints: 拜託 18124早在你柯粉出生前就在黑柯了好嗎184F 10/30 13:52
推 simdavid: 塔綠班的邏輯BNT能進口是小英的堅持,跟台積電郭台
銘慈濟沒半毛
線關係。
但是大巨蛋是林民洲的堅持。186F 10/30 14:04
推 conanhide: 柯信徒把所有反柯文哲的都當塔綠班。190F 10/30 14:07
推 s81048112: 然後柯糞把林洲民的功勞全都搶走 還罵他192F 10/30 14:08
推 howard302: 18124居然有被認作是菸狼粉的一天~~193F 10/30 14:22
推 ggeneration: 18124被白粉說是菸狼粉 這真是魔幻又神奇的一天195F 10/30 14:28
推 maxmaster: I大的文通常都考証過 是真槍實彈的 跟那種公關公司買來的不一樣196F 10/30 14:58
推 Fallenshit: 馬迷怎麼看李述德因為大巨蛋坐牢啊?
政治迫害,對吧?198F 10/30 15:03
推 comecomebro: 林洲民的功勞 沒有林 真的就放水下去 連離職還這麼有責任感 佩服200F 10/30 15:06
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