看板 HatePolitics作者 takase (............)標題 Re: [討論] 蔡政府：兩岸關係不是外交關係時間 Thu Nov 9 01:59:47 2023
※ 引述《lono (lono)》之銘言：
: 國內關係嗎？
: 「我們兩岸關係的界定就是兩岸關係」
: 這句話到底是在講什麼？
兩德模式的延長
從官方的立場而言，中華民國和中華人民共和國的關係
是懸而未決的狀態
那又不可能真的完全斷開交流，就採取特殊措施處置
對中華民國政府而言，中華人民共和國不是一般的外國關係
而是特殊化，需要特別應對，謹慎處置的政府對政府關係
而在對方不放棄武力解決問題之前
相關的任何問題都必須特別對待，不能當純粹的，無害的外國處理
所以中國事務不是外交部的職掌，而是另立一個專門機關叫陸委會處理
這招也是學兩德的
--
--
--
※ 文章代碼(AID): #1bIyoLVY (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1699466389.A.7E2.html
推 cttw19: 特殊的國與國關係1F 114.40.74.95 台灣 11/09 02:02
※ 編輯: takase (125.230.91.10 臺灣), 11/09/2023 02:05:07
推 slimak: 李登輝說過了2F 27.51.88.14 台灣 11/09 02:43
推 patrick08: 陸委會就是依兩岸人民關係條例而設 裡面怎麼寫大陸地區你自己去查
這是人治國家的話 再來研究政治人物的言論 是法治的話 我重視條文
要特殊的國與國 那入法啊 寫進去就沒爭議了
一個總統的言論代表真理的話 阿扁說中華民國是什麼碗粿 馬英九說中華民國是正統中國 請問聽誰的 這又不是人治國家3F 119.77.140.37 台灣 11/09 02:58
法理要追從現實，而不是相反
法理不是先天永恆的教條，而是從現實歸納出來的應用原理
整天拿憲法說是的，本質上也是不懂法的盲從之流罷了
憲法對你的意義不是什麼自由民主精神，人民權利的保證根基
而是逃避現實用的藉口
你不想面對中國，只想著躺平，或空想和平民主統一那是一回事
但不要害到其他生活在這片土地的人民
※ 編輯: takase (125.230.91.10 臺灣), 11/09/2023 03:12:30
推 Sinful: 我認為兩岸的問題其實是兩個現況造成:
1. 台灣受到中華民國實質上的殖民統治
2. 中華民國原領土遭到共產黨取代統治
這兩個現狀造成台灣扭曲不明、含糊的地位13F 1.163.165.151 台灣 11/09 03:11
→ takase: 3.原本的殖民體制在民主化,人民直選總統17F 125.230.91.10 台灣 11/09 03:13
→ Sinful: 中國共產黨、國民黨都在操作台灣的地位18F 1.163.165.151 台灣 11/09 03:13
→ takase: 的前提下取得相當合法性19F 125.230.91.10 台灣 11/09 03:14
→ Sinful: 它們才不在乎台灣人民真正的想法20F 1.163.165.151 台灣 11/09 03:14
→ takase: 共產黨從來的方針都很明確,招降納叛
國民黨則是過一天算一天,你要說現在的國民黨多愛中國倒也未必,他們只是貪中國的資源挹注,能繼續苟延殘喘罷了21F 125.230.91.10 台灣 11/09 03:14
→ Sinful: 二戰後解殖浪潮、住民自決卻缺了台灣這塊你提的3. 說的不錯,殖民體制下的民主化給了這片土地上的人希望
不過仍有舊殖民威權時代復辟的隱患25F 1.163.165.151 台灣 11/09 03:16
推 patrick08: 就看不懂你在說三小 一中架構講的好像我的錯 明年選舉沒有人敢挑戰現況 請問是我或其他反綠的人造成的嗎？
民進黨要維持現況 大家也都知道是美國壓力 只要改變現況就是麻煩製造者
知道綠畜不喜歡一中架構拉 不過面對現實吧 你們不敢改變現狀 那都是因為美國不支持台獨29F 119.77.140.37 台灣 11/09 03:34
推 Sinful: 單獨把無法台獨歸因於美國那就是腦袋單純住民自決的前提從來沒有不包含對抗外來壓37F 1.163.165.151 台灣 11/09 03:43
推 patrick08: 殖民威權的隱患在那 國民黨現在那麼弱39F 119.77.140.37 台灣 11/09 03:44
→ Sinful: 力好嘛40F 1.163.165.151 台灣 11/09 03:44
→ patrick08: 你們被迫跪憲法會是國民黨害的嗎？
是在美國壓力下跪的憲法吧41F 119.77.140.37 台灣 11/09 03:44
→ Sinful: 你以為七十年前國民黨怎麼逼迫台灣人的？43F 1.163.165.151 台灣 11/09 03:45
→ patrick08: 國民黨什麼時候還有70年前的權力了44F 119.77.140.37 台灣 11/09 03:45
→ Sinful: 國民黨現在還處心積慮把自己的罪孽推給美國呢45F 1.163.165.151 台灣 11/09 03:46
→ patrick08: 現在沒多少人敢講住民自決 明年民進黨被迫維持現狀 你問問自己 是誰給的壓力47F 119.77.140.37 台灣 11/09 03:46
→ Sinful: 笑死人,國民黨如果還跟七十年前一樣跋扈y我還能說這些話逆？
是你不敢講,還以為沒人敢講喔？
還想騙人說是美國的壓力喔？50F 1.163.165.151 台灣 11/09 03:47
→ patrick08: 我講了美國啊 但我也想問你54F 119.77.140.37 台灣 11/09 03:48
→ Sinful: 美國已經說過多少次了,你要獨立要自己來他才不會主動支持
你真以為美國是我們天皇老子喔？55F 1.163.165.151 台灣 11/09 03:48
→ patrick08: 喔 那自己來啊 民進黨幹嘛維持現狀58F 119.77.140.37 台灣 11/09 03:48
→ Sinful: 美國人知道獨立精神從來都不是別人推動的自己不獨立，還想靠美國、靠民進黨喔？
這麼大的人還在喝奶，去怪別人不幫忙？59F 1.163.165.151 台灣 11/09 03:49
推 qwerbote: 柯糞們講那麼多幹話就是自己爽啦，重點就是怕打仗而已沒別的，今天中共卸除武裝，隔天台灣就修憲了啦。還扯什麼美國不同意，根本原因還是中共意圖侵略世界嘛62F 218.35.191.250 台灣 11/09 03:50
推 patrick08: 台獨不靠民進黨 那也得有個團體來發聲 參政 改變體制啊 每個都維持現狀 你說說怎麼獨
喔 還有基進黨 不過他們參選總統了嗎？
基進應該參選一下 獨派才能投吧 不然又只能支持民進黨維持現狀了
我說美國原因其實給面子了 我說獨派不敢獨 是因為怕中共的話 豈不是更不給面子
我說藍白怕中共的話 沒錯啊 應該都怕戰爭 如果我說綠的怕中共的話 民進黨先抗議吧 誰說我們怕中共67F 119.77.140.37 台灣 11/09 03:51
推 Sinful: 缺乏獨立意志的人,只會在那哀民進黨、基進黨為什麼不餵我奶喝
有獨立意志的人,早就意識到自己是獨立的人80F 1.163.165.151 台灣 11/09 04:37
推 patrick08: 這邊在講的是一中架構是誰的錯啊 哦照你說來選民的錯？ 那你這個有獨立意識的人可以投誰展現台獨堅持
事實上每個都不敢挑戰現狀啊 面對現實吧83F 119.77.140.37 台灣 11/09 04:54
推 SiaSi: 特殊國與國，阿輝伯教的88F 39.14.17.147 台灣 11/09 05:12
推 Sinful: 自己懦弱不要以為大家都跟你一樣懦弱好嘛89F 1.163.165.151 台灣 11/09 05:15
推 fgkor123: 就不敢獨立怕被打，只好維持現狀，什麼名稱都沒差吧= =
三個政黨的主張現在都長得差不多好嗎
現在哪個政黨直接喊獨立和統一都會吃屎的
就美國中國全世界外加你人民一半以上不支持喊而已，你家的獨立意志有個嬲用90F 39.9.134.143 台灣 11/09 05:15
推 patrick08: 那有勇氣的獨派該投誰改變現狀 我真的很想知道
明年就沒有要改變一中架構的啊 投任何一個都懦弱嗎？97F 119.77.140.37 台灣 11/09 05:41
推 fevor3331: 原來有獨立意識的人就是獨立的人，這樣說起來民進黨那群算是很晚才意識到的耶，基進黨則說還沒睡醒，可憐啊101F 106.64.144.106 台灣 11/09 06:07
推 cttw19: 西德處理東西德關係的部門 德國內部關係部104F 114.40.74.95 台灣 11/09 06:42
→ geordie: 台灣跟美日英都沒有外交關係105F 114.40.157.98 台灣 11/09 06:55
→ undeadmask: 怕打仗不敢、現實條件也無法也不能獨立沒有錯，但你不要欺騙台灣人，說甚麼不用另行宣布獨立這種自欺欺人的幹話，就大方承認你做不到，對不起前人的犧牲，先要面對現實台灣才有團結的可能，而不是把頭埋在沙子裡當鴕鳥，被一個中國大媽修理的啞口無言，難怪被笑台獨龜孫106F 59.102.220.132 台灣 11/09 07:10
→ geordie: 喔，那請問被大斷交之後的中華民國是不是獨立的個體啊？114F 223.139.69.60 台灣 11/09 07:16
噓 IMBonjwa: 誰說想改變就一定要明年怎樣，最佳時機永遠是等出來的而不是莽撞不顧當下後果。天真吶
一直用敢或不敢跟學生思考一樣116F 123.194.218.173 台灣 11/09 07:19
推 flyclud: 獨派被民進黨當垃圾對待，結果還是很多死忠仔深信不移。
在野需要吵主權問題時，獨派就被拿出來當劍，上台後明明啥都沒改變，就說不需要獨立了，深綠就是這麼蠢才被民進黨當垃圾騙30年。120F 111.82.96.62 台灣 11/09 07:30
推 undeadmask: 賴皮跟你說不用改變也不用等了，反正我們已經是獨立個體，就當自己是獨立國家玩辦家家酒遊戲就好了126F 59.102.220.132 台灣 11/09 07:32
推 piliwu: 就像社會邊緣人柯粉一樣沒朋友就覺得自己不是人類，想報復人類社會129F 114.137.139.184 台灣 11/09 07:35
推 steviewonder: 其實還在寄望那天獨立也很像學生啦高中大學都會跟同學認真討論台獨問題，長大之後發現根本不可能131F 27.247.102.133 台灣 11/09 07:37
--