看板 HatePolitics作者 larusa (最愛小熊寶貝)標題 [討論] 說說我對黃國昌這個人的看法跟一些推測時間 Fri Jan 12 03:56:40 2024
剛剛修改文章打太多 直接拿來發一篇好了
以下正文開始
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以我個人的觀點來推估 (以下事件用年份開始標記)
2018年底 柯文哲跟蔡英文的北門會雙方破局就開始起心動念
當時 昶派的幾位台北市議員參選人靠著貼柯都順利當選
他的人馬跟徐永明的人馬 在新北及台中全軍覆沒
加上邱顯智在竹苗也大有斬獲
當時的時力三大派系只有他自己的昌系 議員選上的最少
2019年第二屆時代力量決策委員選舉 他就開始退居幕後
結果就是那屆的選舉昌系、昶系跟邱系沒有一邊單獨掌握過半決策委員
然後席次最少的邱顯智被推出來當黨主席
然後就有了私菸案 黃國昌逼退林昶佐等昶派決策
在林昶佐、洪慈庸等人陸續退黨後 終於輪到他的人馬掌握過半數決策委員
邱顯智在沒辦法靠關鍵少數協調兩邊意見後選擇辭職
這才有了後來黃國昌的支持者不斷拿這件事笑邱顯智沒擔當的事情發生
接下來就是黃國昌在蔡英文跟韓國瑜打到最後一刻勝負已分
各家民調幾乎都拉開20-30%差距時 黃國昌不顧當時時力的決策根本沒做決議
2020年初在投票前 他自己個人就跳出來拍影片在選前幾天說他支持蔡英文
這個舉動事實上並不會幫時力增加選票
因為在選前綠營那邊的支持者 基本上都確定投票意向了
但時力公開挺蔡英文的舉動
卻把中間選民之中討厭民進黨的部分 最大程度的趕往柯文哲的民眾黨
這是黃國昌第一次替柯文哲助攻 剛好他也落選沒選上
2020年8月 徐永明涉嫌索賄被收押 他的人馬俗稱的可樂幫
根本沒在意外界觀點跑去給徐永明送暖
時力總辭改選決策委員 時任秘書長陳志明的一連串舉動又清掉一波人退黨
雖然邱顯智那邊終於知道要派人選決策委員也選上比較多席
但最終隨著高鈺婷倒下消失 時力又回到昌系主導的局面
2021到2022年 由於之前韓國瑜被罷免市長 國民黨在台灣各地陸續發動罷免
當時昌系主導的時力黨中央對於黃捷、陳柏惟等人的罷免案一律採取旁觀不插手的態度
甚至連邱顯智、王婉諭要替陳柏惟說話 都差點被送進去紀律委員會論處
接著就是2022年的地方選舉
昌系主導的提名小組提了一堆人針對所謂的時力退輔會
結果選成怎麼樣 大家都看到了
最關鍵一擊 依然是黃國昌
他在選舉過程去挺民眾黨的黃珊珊 然後不斷要帶時力的參選人去蹭黃珊珊
黃國昌如果不是政治白癡就是故意的
在2018年柯文哲還沒組黨 也還有聲量 林昶佐的人去蹭柯文哲當然有票
但是2022年柯文哲組黨了 黃國昌還肖想要讓陳志明靠著蹭黃珊珊當選
這個人不是蠢就是壞
最後就是2023年的退黨及退黨後 最近所發生的事了
黃國昌看不下去王婉諭跟邱顯智不支持柯文哲 想離開 其實早就可以離開
但黃國昌一路拖到柯文哲跟國民黨的藍白合失敗
他在最後壓線前向柯文哲輸誠開始幫柯文哲扛轎
然後靠著台灣民眾黨有網軍的優勢開始替他在時力期間做的狗屁倒灶事情擦脂抹粉
把好的都算在他頭上 不好的都是邱顯智跟王婉諭倒行逆施
結果邱顯智跟王婉諭加上陳椒華三個人這四年在立法院的成績比上一屆還要好
這應該是黃國昌最不能忍受的事
邱顯智跟很多交通議題倡議團體合作 最終促成交通安全基本法的制定
王婉諭進到國會也推到了精神衛生法的全文修訂
實質上的法案推動跟當時黃國昌的不斷咆嘯官員狗吠火車
是十分強烈的對比
最後做個總結 說一下我對黃國昌這個人的評價
黃國昌這個人從不打沒有把握的仗
2016年 民進黨幫他喬好沈發惠 甚至幫他扛轎
在那屆民進黨立委普遍大贏的情況下 他最終小勝李慶華
另外黃國昌這個人從來就沒有團體意識
2019年他拍片支持蔡英文 不用跟當時的時力決策圈討論
2022年他帶著整個台北市的參選人蹭黃珊珊 挺黃珊珊
他也不跟當時的時力決策圈討論
為什麼不討論 因為當時決策圈就是他的人馬在主導
他認為根本沒必要跟像是賴嘉倫這種連小弟都算不上的人討論
搭配陳椒華寫的 時代力量有今天都是黃國昌的功勞
所以黃國昌認為我給你的 我收回去 天經地義
這也是為什麼他明知他一連串操作會致時代力量於死地 他也沒在手軟
所以我是希望柯文哲的八字重一點 能壓得住黃國昌
不然時力就算這次選不好
好好重整再出發 然後等民眾黨自己內亂就是了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.67.209 (臺灣)
※ 作者: larusa 2024-01-12 03:56:40
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[討論] 說說我對黃國昌這個人的看法跟一些推測
01-12 03:56 larusa.
推 Kunoichi: 就是爭功諉過的內鬥高手 而且始終自我催眠自己很有能力可以擔當國家重任1F 42.75.53.185 台灣 01/12 04:02
推 nekomansion: 最後一段，根本師父人格的複製人3F 111.250.70.17 台灣 01/12 04:03
推 oClArKo: 之前稍有關注黃老師，的確心中慢慢浮現疑惑的感覺，您分析的很清楚，讓局外人可以做出判斷。4F 1.200.132.128 台灣 01/12 04:04
推 Kunoichi: 事實上卻是 遇到強敵 邏輯就變成「逃避好用而且也不可恥(因為我有更遠大的目標)」 放棄挑戰連任地方立委 懂社會事的早就看穿他眼高手低 禁不起考驗7F 42.75.53.185 台灣 01/12 04:05
→ xiue: 昌派鬥昶派的時候邱王作壁上觀,最後也是自己吃到苦果.11F 1.164.228.178 台灣 01/12 04:06
當時組成時代力量就是社運跟學運為主
有的人親民進黨有的人沒那麼討厭民進黨
還有的人被民進黨欺負到很討厭民進黨
親民進黨跟討厭民進黨的兩派廝殺到不可調和
難不成你認為邱顯智應該加入其中一方然後消滅另一方
對了 當時廝殺時王婉諭根本還沒加入時代力量喔
推 JOJOw991052: 當時黃國昌被提罷免是怎樣沒過的，當時沒追到13F 211.72.230.195 台灣 01/12 04:07
→ xiue: 直到現在邱王試圖修復觀感,陳還在點火.
你們要多頭馬車到什麼時候? 這樣下去沒前途.15F 1.164.228.178 台灣 01/12 04:07
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:12:16
推 Kunoichi: 從逃避連任之後 還在當蔥粉的 要嘛政治初戀 要嘛恨綠的人 但只有前者才會投他 那些恨綠的人時間一到大多也不會投給時力17F 42.75.53.185 台灣 01/12 04:10
其實2020年當時我也是很感謝他不想當立委還把自己排入不分區催票的
只是當時沒想明白選前那個挺蔡影片是怎麼回事
現在整個串起來 就懂了
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:13:38
推 cross980115: 你漏掉了錄音檔那段吧 邱在那邊喊蔥受傷了
怎麼不想想曾玟學受傷了21F 61.223.98.132 台灣 01/12 04:13
哪段 有新聞連結?
這段我的印象不深
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202008240088.aspx
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:15:32
→ rafe: 啊林昶佐變民進党小弟有比較好嗎
一切就是穿鑿附會為黑而黑24F 118.232.225.89 台灣 01/12 04:14
林昶佐的目的很清楚吧 就是幫助民進黨繼續執政
需要他打區域立委 他就打區域立委
林昶佐個人好不好 你要去問他
我猜只要民進黨能繼續執政 他應該就算好啦
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:17:03
→ rafe: 現在黑黃國昌也沒票，只是在給民進党輸誠而已26F 118.232.225.89 台灣 01/12 04:16
你是不是誤會甚麼
在其他地方噴民進黨的時候 你怎麼不跳出來說是向民進黨輸誠
莫名其妙
推 iamsafin: 真不覺得他有那麼聰明 能算計成這樣
就是一個只玩穩贏的肥禿仔28F 125.230.36.195 台灣 01/12 04:16
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:18:58
推 Kunoichi: 你前後串起來就知道 他只是在逃避當個立委在現實世界該負的責任 還擺出一付我目標遠大(怎麼可以被地方雜事拖累)30F 42.75.53.185 台灣 01/12 04:18
→ cross980115: 蔥從錄音檔事件就知道 說得人家很髒 結果自己不敢上檯面卻要當地下皇帝昶派/非昌派被清一清，邱怕被當小綠 也直接跳上當時彰化的普篩失智列車，到現在都還是裝死33F 61.223.98.132 台灣 01/12 04:18
所以又跳到普篩了
剛剛你提的那件事呢
你怎麼不追究了?
噓 TWTP2018: 黃色大便笑屎屎粒94臭黃燈閃8停注定滅亡38F 61.30.134.3 台灣 01/12 04:18
推 rockheart: 我目前看下來馬柯黃根本一丘之貉39F 182.233.221.68 台灣 01/12 04:18
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:20:32
→ rockheart: 在達成目的前都在演戲，馬是演完了40F 182.233.221.68 台灣 01/12 04:19
是的
本來沒打算入黨的
但黃國昌的人馬搞聯合競選搞得太誇張了
黨代表21人聯合競選 幹拎娘
→ rockheart: 柯黃這兩人最後慢慢就會知道他們終極目的是什麼42F 182.233.221.68 台灣 01/12 04:19
→ gtfour: 就像中共專治柯的亞斯 我看國昌進白黨之後44F 114.46.107.251 台灣 01/12 04:20
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:21:49
你是不是忘記了 有一個證據 第一時間律師應該送鑑定判斷真偽
怎麼會是第一時間譴責當事人
就像最近羅致政的影片外流事件
你有膽就去對著羅致政噴噴看
如果最後影片鑑定是偽造
你馬上就得賠一條
推 MVPGGYY: 4年前我講的跟你不同，我們兩個都還有所47F 118.231.129.136 台灣 01/12 04:20
→ MVPGGYY: 爭執，從錄音檔出來後到現在一路發展，有沒有發現我猜跟看人看的比較對一點？49F 118.231.129.136 台灣 01/12 04:20
對對 你先知 寂寞
推 Kunoichi: 其實蔥神也知道自己選舉是沒票的 但是又自詡堪當國家重任 所以當有人(某阿北)願51F 42.75.53.185 台灣 01/12 04:21
推 sunwt: 推53F 114.137.127.22 台灣 01/12 04:21
→ Kunoichi: 意許諾他不用自己努力就能有官做 他在直播上笑到合不攏嘴 完全不藏了54F 42.75.53.185 台灣 01/12 04:21
→ gtfour: 之前待在時力時無法忍受的毛病都突然好了56F 114.46.107.251 台灣 01/12 04:21
噓 h129875230: 通靈一整篇57F 223.140.218.64 台灣 01/12 04:22
→ webster1112: 覺得 柯/娼 都是小聰明很蠢走短路!!!58F 220.141.140.141 台灣 01/12 04:22
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:24:35
→ cross980115: 邱顯智表示，黃國昌和曾玟學都受傷了
大權在握的地下皇帝 跟被罵被欺壓的人都受傷了
這話能聽嗎？？？59F 61.223.98.132 台灣 01/12 04:23
→ webster1112: 你政治要就走長走久 穩健 搞得粉身64F 220.141.140.141 台灣 01/12 04:23
→ n210110: 嗯，我終於知道 我潛意識對黃國昌有不信任感是哪裡來的，我聽過他演講，我聽的熱血沸騰，但我潛意識告訴我 ，這個人很奇怪，因為他都講自己很正義，時力對抗黑金，對抗有人帶糧草投靠，但考量那個人身份，還是不同意他掛時力招牌65F 118.163.189.1 台灣 01/12 04:23
→ cross980115: 邱顯智連幫自己人講話都不敢好嗎71F 61.223.98.132 台灣 01/12 04:24
呵欠 當時有人透過媒體放話 不斷加油添醋
邱顯智一來沒辦法取得錄音送刑事鑑定
二來沒辦法留住曾玟學
但請你注意 當時是時力決策總辭重選
他才被推派出來當代理黨主席
怎麼那麼剛好每次他當黨主席就會冒出一堆狗屁倒灶的事
2019年是黃國昌發難逼退林昶佐
2020年是內部資訊外流給媒體跟綠營側翼拿來攻擊時代力量
你要確定都是巧合喔
→ medama: 那他幹嘛不加入民進黨？一樣有位置啊
黃願意入民進黨 一定有不分區立委72F 1.200.16.124 台灣 01/12 04:24
→ webster1112: 柯/娼 算計太多 不走正道 利益考量74F 220.141.140.141 台灣 01/12 04:25
→ zeuswell: 什麼叫沒決議。不是決議不表態挺蔡英文嗎75F 27.240.176.133 台灣 01/12 04:25
→ webster1112: 還要賺 快錢 真的蠢77F 220.141.140.141 台灣 01/12 04:25
→ MVPGGYY: 4年前我也說過，黃國昌如果真的想立法，做大方向的造福人群不該是這種搞法，他這種搞法只是搏版面但根本不是真心要立法，所以他的立法數是0，但四年前我們在爭執他有提案數能不能拿來算是成績，你四年後看了另一組立委的對照組，有沒有發現我講的比較對？78F 118.231.129.136 台灣 01/12 04:25
→ zeuswell: 我覺得你這篇也是做夢的多85F 27.240.176.133 台灣 01/12 04:26
不要急 信不信在你 我只是說我個人的推測
→ Kunoichi: 去問柯建銘怎麼看破黃的手腳 順便給他洗臉洗很大86F 42.75.53.185 台灣 01/12 04:26
→ webster1112: 蘇貞昌/謝長廷 都聰明/正派多了88F 220.141.140.141 台灣 01/12 04:26
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:30:15
→ webster1112: 有小失誤/利益考量 但大是非不犯錯89F 220.141.140.141 台灣 01/12 04:26
→ n210110: 我潛意識告訴我 越是喜歡說這種偉光正，越是奇怪，但我其實很喜歡黃國昌，因為我還是我相信黃國昌他這個人重名不重利，所以他不會拿權利替自己謀私利，但我又覺得個性很奇怪，遲早跟柯或其他派系開戰，我又確定了 黃國昌當不好領導者，黃珊珊都比他好90F 118.163.189.1 台灣 01/12 04:27
推 cross980115: “難不成你認為邱顯智應該加入其中一方然後消滅另一方”
對於你這個問法 我的回答是 邱顯智選擇放任昌明敏清小綠掌握大權，然後當”小蔥”當共犯97F 61.223.98.132 台灣 01/12 04:27
→ webster1112: 名聲好 下半生也還有好結果 清譽留102F 220.141.140.141 台灣 01/12 04:27
→ cross980115: 陳還在點火不是正常嗎 他就蔥的打手啊
蔥改制之後失去大權不代表沒有勢力蔥退黨 他以前底下的人可沒全退(當然可樂幫是跑了啦)103F 61.223.98.132 台灣 01/12 04:30
時力一直要到2022年底地方選舉大敗
才將超額連記制改成限制連記制
邱顯智那派的人才第一次有辦法靠自己選到足夠多的決策委員主導黨中央
邱顯智要怎麼不放任?
換他帶著新竹的議員威脅退黨?
還是你有其他邱顯智想不到的妙招制衡黃國昌那一派?
→ n210110: 我現在真覺得邱顯智下次決策委員選舉直接就派大量人選佔據決策委員會，他當主席，時力直接把大部分沒有議員的服務處地方黨部關掉，把資源放在桃竹苗，先當桃竹苗區域政黨，好好的培養議員，讓議員席次更多，之後時機到了 再回國會108F 118.163.189.1 台灣 01/12 04:30
應該不用了
黃國昌的人幾乎退得差不多了
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:33:19
推 MVPGGYY: 奇怪了，邱顯智跟王婉瑜其實很多事上面也跟綠的很衝突不妥協，甚至邱顯智根本就一生都跟柯建銘沒完沒了，但人家就搞的成法案，有沒有發現問題出在哪裡了
陳椒華那個位子四年前應該本來是要找鄧惠文來當頭牌的，鄧惠文拒絕才找陳114F 118.231.129.136 台灣 01/12 04:31
是不是發現奇怪之處了
邱顯智的人一直在挑戰柯建銘的利益
但邱顯智他們在立法院還是能推動一些事情
為什麼
第一是因為他們真的想通過
第二就是他們找到足夠多的團體跟KOL支持
逼著民進黨也不得不提對案把案子弄得好像是自己要過的一樣
這樣才能保住民進黨最後的尊嚴
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:36:07
→ xiue: 鄧惠文接的話確實好很多,陳椒華根本團隊災難120F 1.164.228.178 台灣 01/12 04:34
→ zeuswell: 鄧惠文不去時力是因為不支持蔡英文，但當初是時力決議不表態支持的欸121F 27.240.176.133 台灣 01/12 04:36
推 cross980115: larusa你捫心自問，邱直到蔥拍拍屁股跑到去舔白爛，有譴責有阻止蔥亂搞嗎？我說的不是他有沒有大權，因為很早就知道制度問題很大 卻沒改
說的是 邱連幫被清的人說話都不敢、連幫自己派的曾玟學說話都不敢123F 61.223.98.132 台灣 01/12 04:36
所以後來去年重選黨主席，是王婉諭選上啊
邱顯智當然有他的問題
但你把次要問題當成主要問題來打
是不是失焦了
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:38:09
→ zeuswell: 怎麼好像說只有黃國昌不支持129F 27.240.176.133 台灣 01/12 04:36
推 MVPGGYY: 因為當時決策委員昌派佔多數啊130F 118.231.129.136 台灣 01/12 04:37
我要說的是決策圈沒決議挺蔡英文
但最後是不在決策圈的黃國昌拍片說要挺蔡英文
他要嘛習慣跳過決策要嘛覺得決策都自己人控制的根本不用照會
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:39:40
→ cross980115: 普篩跟錄音檔都是20年8月啊，幾乎是同一個時期，當時的邱就為了不被當小綠 選擇當小蔥
所以錄音檔證實不是假的，邱有跟蔥翻桌嗎？131F 61.223.98.132 台灣 01/12 04:38
這件事我覺得你可以去找邱顯智噴了
我幫不了你
前前後後我看你提很多次了
我看起來像是邱顯智代理人 可以幫他處理這個問題嗎
你要繼續噴他軟弱無擔當就繼續 我沒意見啦
→ MVPGGYY: 那個所謂決議不支持蔡英文，有可能是小綠派投票支持的嗎？一定不是嘛，肯定是當時決策委員數量佔多數的昌派去操控的136F 118.231.129.136 台灣 01/12 04:39
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:41:31
推 zeuswell: 叫邱顯智出來說啊
時力手上黃國昌的料又不會少，一次講。我最愛看這個139F 27.240.176.133 台灣 01/12 04:40
你不是有傳說中金主的料
選前最後一天了 怎麼不拿出來爆
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:42:08
→ zeuswell: 只讓周偉航出來講反而搞的好像分手的前女友在那邊抱怨一樣142F 27.240.176.133 台灣 01/12 04:41
→ MVPGGYY: 肥迪自己就說過，每次決委開會，他都要求決議支持蔡英文，但其他成員都跟他說緩一緩再等等，就一直等下去，最後他等不了才退黨的，這段沒什麼好隱藏的應該是不需要說謊啦144F 118.231.129.136 台灣 01/12 04:41
→ zeuswell: 啊退黨是自己要退的，就不知道什麼叫黃國昌逼人家退149F 27.240.176.133 台灣 01/12 04:42
→ MVPGGYY: 肥也講的很坦白，他就是要求決議支持蔡英文151F 118.231.129.136 台灣 01/12 04:42
推 amare1015: 推這篇 讓我更了解黃國昌這咖 XD153F 118.161.93.82 台灣 01/12 04:43
→ MVPGGYY: 但決委人數上他根本沒控制權154F 118.231.129.136 台灣 01/12 04:43
→ zeuswell: 閃尿自己喊有差？這次的時力不也是這種路線155F 27.240.176.133 台灣 01/12 04:43
推 cross980115: 我的意思是 邱今天根本沒那個臉出來嘴蔥
哪怕其他人有 但邱顯智沒有那個資格 他表現出來的根本就是個共犯小弟
從你的回推文 我想你認為邱不該加入任何一方去消滅另一方，但實際上邱的作為就是有選邊站157F 61.223.98.132 台灣 01/12 04:43
→ MVPGGYY: 我也覺得邱有點活該啦，當初昌派亂搞他也算是配合縱容的
邱在曾玟學那件事沒站任何一方，其實是等於站在那黃國昌那方啊
是黃國昌應該被處理，結果你在那邊當中立不表態，兩邊都不得罪，那不就等於是幫他嗎164F 118.231.129.136 台灣 01/12 04:44
其實從事後諸葛來看
2019年邱顯智就應該聯合林昶佐把黃國昌的人馬掃地出門
但抱歉
邱顯智真的不是這種人
首先他個人並沒有對掌權者有多大的喜愛
這主要來自於多年來從事社會運動都是在體制外抗爭
包括入黨前參與的關場工人案
本來他應該是更偏向黃國昌 認為應該要實質的監督執政黨的
但黃國昌後來要的根本不是 黃國昌是要推翻執政黨
這也是為什麼黃國昌2019年的小綠定義跟2023年的小綠定義不一樣的原因
因為黃國昌已經不滿足於監督執政者
而是想要換上自己支持的人當執政者
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:53:13
→ arishina: 其他人噴民進黨永遠都比較小聲啊，一堆人整天想靠民進黨禮讓，不如跟同樣是第三勢力的民眾黨合作比較實際171F 220.135.206.121 台灣 01/12 04:48
→ zeuswell: 為什麼要處理黃國昌奇怪174F 27.240.176.133 台灣 01/12 04:48
推 dos01: 比起說縱容 還不如說他們當初想的跟柯黨一樣 覺得只要把DPP弄死 那些票都變自己的
就只是做的沒柯黨這麼舔共而已175F 182.155.78.98 台灣 01/12 04:48
噓 conanhide: 就是另一個柯文哲。178F 223.137.106.245 台灣 01/12 04:49
→ zeuswell: 錄音內容實際上根本還好，唯一只有證實黃國昌當時說自己沒介入黨務是假的179F 27.240.176.133 台灣 01/12 04:49
推 hhtj: 推181F 42.75.201.32 台灣 01/12 04:49
→ dos01: 比起該做什麼事情 腦子裏面就只剩下計算182F 182.155.78.98 台灣 01/12 04:49
→ zeuswell: 政黨政治不就本就這樣，這放在民進黨反而不會有事183F 27.240.176.133 台灣 01/12 04:50
→ cross980115: 就很諷刺的是 今天還願意逆風站在邱身邊的 是當初他選擇旁觀被清掉的小綠之一 洪慈庸啊(當然我知道洪姐是因為仲丘案 邱幫了很多忙，洪姐基於人情義理支持他很正常)
但看起來就 真的是諷刺啊185F 61.223.98.132 台灣 01/12 04:51
所以你沒看見邱跟王其實對退黨的人幾乎都沒有太多意見
尤其時幾年前就退黨的人
現在揪著林昶佐等人不放的是誰
是柯粉跟昌粉
一直想要拿來幫黃國昌解套
但事實就是林昶佐他們當時寧願不背著時力招牌用無黨選都要跳出去
黃國昌今天如果說是揪他的昌粉出來單幹
現在時力內部的人也不會那麼反彈
推 suwenlol: 趕快幫時力拉票 別讓他們泡沫化了191F 36.227.169.149 台灣 01/12 04:51
推 MVPGGYY: 民進黨哪有怯戰的還能躲後面當地下黨主席192F 220.142.17.228 台灣 01/12 04:51
→ zeuswell: 實際上那個背後錄音的跟羅致政差不多level吧193F 27.240.176.133 台灣 01/12 04:52
噓 cheng399: 甲洨 狗昌再狗 也比哈腰狗好195F 112.205.16.226 菲律賓 01/12 04:53
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 04:56:21
推 dos01: DPP的戰將都是戰第一線的 像呂秀蓮阿扁那種退下來愛放話的 再怎麼放話也沒決策權196F 182.155.78.98 台灣 01/12 04:54
→ deathrow: 打一堆就什麼算計心機之類的而已嗎?198F 27.242.70.231 台灣 01/12 04:55
推 rockheart: 民進黨很明顯沒當黃是個東西吧199F 182.233.221.68 台灣 01/12 04:55
推 MVPGGYY: 民進黨要是怯戰的還能整天機機歪歪當地下黨主席，黨部早就被黨員放火燒了200F 220.142.17.228 台灣 01/12 04:56
→ rockheart: 爆料的不就，只有蔡願意給機會，其他人都在擋這個人不可信202F 182.233.221.68 台灣 01/12 04:56
推 gametv: 這篇已經完全分析完黃國昌了204F 123.240.42.250 台灣 01/12 04:57
推 dos01: 事實上這東西真的不可信阿 跟柯一樣
但蔡就太理想化 覺得小黨政治比較好
結果被刺最慘的也就蔡205F 182.155.78.98 台灣 01/12 04:58
推 cross980115: 回過頭來談蔥，在徐永明案+錄音檔
他裝出來的形象就算徹底炸裂了
當初要為了sogo案修法開記者會砲轟柯建銘，原因也很明顯了
所以其他人案子能過 蔥沒辦法過差別在於，其他人提的案至少沒有那種違法問題
然後回過頭來看 蔥就是想要掌權卻不想扛責的那種，從怯戰的派出嘉倫起立嘉倫坐下、到掌握黨機器當地下皇帝，本質上是同一回事
說得一嘴仁義道德，做的卻幾乎都是連連看等級的影射208F 61.223.98.132 台灣 01/12 04:59
推 MVPGGYY: 呂秀蓮就很明顯的例子啊，黨困難時你沒出來扛，從此就跟決策圈脫離了，以後機機歪歪講什麼也沒人要屌你了221F 220.142.17.228 台灣 01/12 05:00
噓 arishina: 政黨本來就應該以執政為最終目的好嗎==224F 220.135.206.121 台灣 01/12 05:01
→ goldenfire: MVP大哥應該跟我一樣 資深昌黑225F 89.102.205.186 捷克 01/12 05:02
在政黑久一點的應該都知道我老早就對陳志明那堆人不滿了
但我選擇的作法是入黨
因為民主政黨最終還是靠黨內選舉決定路線
在外面怎麼罵 裏頭那堆人根本不痛不癢
甚至到現在 那些人想的就只有怎樣對黃國昌好
就拿2022選輸 開檢討會時胖犬劉仕傑提的來說
他在臉書公開發文說時力就是要有自己的政治明星
希望黨中央把黃國昌 "迎"回來
一堆昌粉都這種心態
選輸都是因為國昌神沒有附身加持的關係
→ sln5112: 人渣也說過 狗昌要求黨內不對柯糞黨開砲226F 101.9.33.50 台灣 01/12 05:03
推 wuth: 推227F 172.56.176.47 美國 01/12 05:03
→ sln5112: 反正早就想跳228F 101.9.33.50 台灣 01/12 05:03
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 05:07:22
→ cross980115: 蔥的2019~2023小綠定義一直都沒變啊本質就是排除異己，我說你小綠你就小綠229F 61.223.98.132 台灣 01/12 05:04
→ sln5112: 反正狗昌很會演也不是一天兩天
別忘了尚義夫 爆的 人前人後一套232F 101.9.33.50 台灣 01/12 05:04
推 dos01: 為了執政 不擇手段 說謊 欺瞞 黑道 賄選
幹怎麼聽起來這麼耳熟 是不是有哪個政黨就這副德行234F 182.155.78.98 台灣 01/12 05:05
推 sanselee: 感謝詳細剖析237F 1.172.233.220 台灣 01/12 05:06
→ cross980115: “現在時力內部的人” 剩下的不就是蔥留下的殘存勢力跟爛攤，還有當初選擇跟蔥站一起看著小綠被清的嗎…238F 61.223.98.132 台灣 01/12 05:07
推 MangoKai: 精闢入裡241F 223.139.63.121 台灣 01/12 05:08
推 kihirock: 推242F 42.77.176.80 台灣 01/12 05:08
推 dos01: 其實就跟當初KMT把李登輝踢出去一樣
都把本土派神祖牌踢出去了 就別想要本土派的把票給你 這次KMT還以為弄個本省的出來243F 182.155.78.98 台灣 01/12 05:09
→ goldenfire: 2020時力是靠雞昌衝票沒錯246F 89.102.205.186 捷克 01/12 05:09
→ dos01: 本土派就會投 真的是吃屎比較快247F 182.155.78.98 台灣 01/12 05:09
→ cross980115: 與其說蔥沒有團體意識 不如說政黨只是他用來鬥爭 掌握權力的工具248F 61.223.98.132 台灣 01/12 05:09
→ goldenfire: 但今年邱顯就沒有了250F 89.102.205.186 捷克 01/12 05:10
→ dos01: 你說人家小綠 把小綠踢出去 那你黨不就只剩小紅小藍 那為什麼要投這種舔共黨?251F 182.155.78.98 台灣 01/12 05:10
→ sln5112: 狗昌就是小號柯cf 也是找宿主寄生 等壯大就會出來攪亂
反正接著要煩惱的是柯糞黨253F 101.9.33.50 台灣 01/12 05:12
推 EMH: 所以陳椒華哪派?256F 114.137.234.241 台灣 01/12 05:14
噓 Ben54743: “黃國昌這個人從不打沒有把握的仗 “這樣會把自己放在第四席搞到沒選上？ 搞笑嗎
林北2020就是衝個黃投時力的啦257F 101.10.0.169 台灣 01/12 05:14
→ goldenfire: 是說整個時力就拉不住昌派 放任昌派惡搞上一次的大選 邱派的問題是妥協還是沒本事 那也是時力自己要去煩惱的261F 89.102.205.186 捷克 01/12 05:15
→ MVPGGYY: 樓上，因為他前面棄選區域立委，再放在安全名單太難看，看事情要學著去看整個脈絡264F 118.231.129.136 台灣 01/12 05:15
→ goldenfire: 邱顯智要嘛就是沒那個政治實力 要嘛就只是跟昌派合流 一直到上次大敗才終於掌權266F 89.102.205.186 捷克 01/12 05:17
噓 willihana: == 幻想文 洗洗睡吧269F 223.139.38.167 台灣 01/12 05:17
推 shankstrf: 就楊秋興2.0270F 101.137.76.211 台灣 01/12 05:17
推 iamgodisme: 完全想太多==271F 49.215.60.101 台灣 01/12 05:19
噓 prayer513: 三個立委成績比較好 那今年票應該往兩百萬開272F 223.141.7.189 台灣 01/12 05:20
→ goldenfire: 邱王對於高端還有3+11的恨意也沒有比所謂昌派低274F 89.102.205.186 捷克 01/12 05:21
推 cloudinair: 推 看好國昌老師把阿背鬥下神壇276F 114.40.215.180 台灣 01/12 05:22
推 whitehumor: 怎麼可以打這個廢文打這麼晚啊~277F 213.55.225.72 瑞士 01/12 05:22
推 chiangburger: 黃還有一件事 時序是這樣 柯放話說要讓黃當法務部長 接著藍白合六點協議 其中一項就是讓柯安排法務部長藍白合握手隔天 黃馬上宣布加入民眾黨278F 223.140.215.34 台灣 01/12 05:24
推 dingading: 我是預測33派應該鬥得贏昌派283F 1.162.74.240 台灣 01/12 05:24
推 lollipink: 有人看到五點剛剛kptv戰狼小姐姐在討論民調嗎？還放了新聞的數字？違法嗎？284F 223.138.229.175 台灣 01/12 05:24
推 smpss91319: 有一點不同意，你說黃國昌不打沒把握的仗，那2020為何把自己放在安全名單外落選，這等於證明自己是個衝不了票的咖286F 1.200.1.190 台灣 01/12 05:25
→ cross980115: MVP說的呂后那種就不用想啦
DPP就是戰功制 憑選票跟拳頭說話，沒票的老人剩下的也就一張嘴了
看看蘇還能當行政院長、游還有立院 就知道差別了
蔥當初怯戰還能用拉抬不分區當藉口，後面哪來那麼多理由呢
我自己其實到20年8月徹底炸開之前還算願意支持時力(因為還是希望能有第二個本土大黨)的，但那之後也就不用想了
從那之後回過頭檢視就真的能發現很多問題290F 61.223.98.132 台灣 01/12 05:26
推 chhwchinese: 他就是毫無判斷能力的政治撈仔303F 122.116.147.237 台灣 01/12 05:26
噓 prayer513: 716只有邱這傻子穿時力背心上台 其他人誰穿政黨背心？底下滿滿都是不滿執政現況 結果王在監督在野黨 你要這樣搞直接加入大綠 直接上政論歌功頌德更好 講話連場合都不會看304F 223.141.7.189 台灣 01/12 05:27
→ cross980115: 蔥只能放在4啊 放2就完全做實怯戰之名 還不能拿衝不分區票當藉口了
然後從昌派人士的放話跟操作也知道 有在想要搞掉邱 讓蔥回立院309F 61.223.98.132 台灣 01/12 05:27
→ pilot1982: 拿結果來編故事，改變不了幾天後滅黨的命運313F 106.64.136.214 台灣 01/12 05:29
→ evol6381: 呵呵315F 111.249.81.68 台灣 01/12 05:29
→ TheBeast: 狗昌這葛人 去哪便哪個政黨雖洨316F 108.234.22.130 美國 01/12 05:29
噓 enjoy1718: 綠色力量靠蹭昌得票，可憐哪317F 42.77.116.190 台灣 01/12 05:30
噓 chx64: 錯誤一大堆 到現在還在幫時力洗地 關燈吧318F 175.182.160.127 台灣 01/12 05:30
→ TheBeast: 太陽花 到肯亞法律 跟網紅FB開嗆319F 108.234.22.130 美國 01/12 05:30
→ cross980115: 然後MVP 不用跟那個ben認真 你查一下他過往紀錄就知道了320F 61.223.98.132 台灣 01/12 05:31
推 dos01: 2016 5席 扣掉他自己掉的區域一席
你說放第4是什麼意思?
他就很明顯沒想到會被柯黨桶刀而已
但被桶刀還自己跑去舔 這人格 嘖嘖嘖322F 182.155.78.98 台灣 01/12 05:31
噓 Informatik: 我覺得我認為326F 118.231.136.251 台灣 01/12 05:32
推 iamasoldier: 鬥曾汶學是我覺得最誇張的327F 36.228.195.143 台灣 01/12 05:32
→ TheBeast: 這葛人判斷力其差 又是表裡不一的左蕉328F 108.234.22.130 美國 01/12 05:33
→ sue5566: 他早就鬼轉右派329F 27.51.58.83 台灣 01/12 05:34
→ TheBeast: 顆文哲有他 真的是上輩子沒燒香330F 108.234.22.130 美國 01/12 05:35
→ sue5566: 黃國昌政治立場就是看官位331F 27.51.58.83 台灣 01/12 05:35
→ cross980115: 滅黨命運早在2020就註定了啊
人家是有票的大聲，時力是沒票趕走有票
更別說徐永明案&錄音檔 徹底炸裂332F 61.223.98.132 台灣 01/12 05:35
推 keroro39: 大致上同意 但以黃國昌的觀點 時代力量都在討論要不要挺蔡英文的問題 內部嚴重分裂 所以他當初挺蔡的起心動念應該是從頭的個人行為阻止這種分裂才對 他並沒有考慮挺韓票336F 49.216.42.154 台灣 01/12 05:36
→ cross980115: 最晚也該在2022就看出來 那個選戰打法341F 61.223.98.132 台灣 01/12 05:37
→ sue5566: 時力就是讓昌派這些選不上的大聲才會這麼慘343F 27.51.58.83 台灣 01/12 05:37
→ cross980115: 以蔥的觀點他當初就已經是掌權者了好嗎
當時他就掌握過半了345F 61.223.98.132 台灣 01/12 05:38
→ goldenfire: 邱王兩人是縱容昌派吧348F 89.102.205.186 捷克 01/12 05:38
說縱容 倒不如說黨內時力不足
兩個不分區立委不可能脫黨
內部比人頭就是輸
推 fakeimage: 這一下這篇內容和討論有料349F 182.234.219.121 台灣 01/12 05:39
→ nnkj: 柯文哲跟雙黃 三個膚淺的政客 一定會內戰啦350F 36.231.97.34 台灣 01/12 05:39
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 05:41:26
噓 femlro: 凌晨五點 九度的天氣 你在這邊幻想351F 101.10.105.165 台灣 01/12 05:40
→ keroro39: 徐永明的事我覺得是時代力量每個人的問題 大家都知道徐永明是怎麼選上黨主席的 周偉航還直接說選他的原因是他可以募到的錢多 實力比參選事實重要 我當時就覺得很怪 包含黃國昌 他們沒有一個人對這個有意見 本來想要選黨主席的那個不知名菜鳥 只得到小綠 民進黨傀儡的標籤 我現在還是覺得 如果有個人力挺她當黨主席而不是捧徐永明上位 時代力量不會這麼慘352F 49.216.42.154 台灣 01/12 05:40
→ Hohenzollern: 2021年底就說過 時代力量黨提名2022大選的參選動機 主要是為了惡搞時力退輔會成員361F 111.250.211.44 台灣 01/12 05:40
噓 a77520601: 逼退林昶佐？你在做夢？當初明明黃說時力如果要當小綠自己會退，這些背骨仔叫黃留下來自己一個一個搶先退，變成黃國昌退黨時代力量在立法院會沒辦法成立黨團。後來退黨的這些人矛頭指向黃國昌的人誰沒拿民進黨好處，你真的以為我們投過時力的人是瞎的？364F 1.165.170.154 台灣 01/12 05:41
韓國瑜跟蔡英文選不出來 曾經被笑很久
我是認同要實質監督民進黨的
都把時間軸拉長到五年
黃國昌想的不是留在時力監督執政黨
而是跳上一條大一點的船 最差可以監督 稍微好一點就是主導國會
最好就是柯文哲選上他有法務部長當
但代價就是過去他一手創立的政黨泡沫化
→ goldenfire: 那個不知名菜鳥就林亮君呀 她現在高票連任議員跑去加入民進黨了371F 89.102.205.186 捷克 01/12 05:41
→ keroro39: 黃國昌的問題在 從來不去考慮做一件事的後果是什麼 我指的不是政策面 而是政黨發展的層面 我覺得至少在民眾黨 他有一個館長可以諮詢 館長這樣比較圓滑的人是時代力量沒有的 能成為老闆或多或少補足了黃國昌的這個問題吧373F 49.216.42.154 台灣 01/12 05:41
→ Hohenzollern: 黃國昌就像是時代力量黨的馬英九379F 111.250.211.44 台灣 01/12 05:42
※ 編輯: larusa (1.160.67.209 臺灣), 01/12/2024 05:45:47
噓 inhsh096: 好了拉，綠共的鷹犬380F 123.193.181.103 台灣 01/12 05:42
推 abc12812: 跟水仙少年一樣自戀381F 184.191.81.15 美國 01/12 05:42
→ sue5566: 館長哪裡圓滑...
他不爽就噴啊382F 27.51.58.83 台灣 01/12 05:42
→ Hohenzollern: 為了成就自己 寧願犧牲整個政黨384F 111.250.211.44 台灣 01/12 05:43
→ keroro39: 能夠搞好一個組織背後絕對有他的道理在至少能看出徐永明就是不適合那個位置 過程也不符合程序正義385F 49.216.42.154 台灣 01/12 05:44
→ goldenfire: 康乃爾博士去跟一個前黑道衝組混388F 89.102.205.186 捷克 01/12 05:44
噓 LogoAdmin: 有夠滑坡389F 180.217.22.179 台灣 01/12 05:45
噓 lawyer94: 2018那時柯被抹的有夠紅，肥迪還跑去貼390F 180.217.135.42 台灣 01/12 05:47
推 nalthax: 徐永明貪污跟私菸案以揭弊的角度來說不該391F 111.255.219.166 台灣 01/12 05:47
→ lawyer94: ，也是蠻好笑的392F 180.217.135.42 台灣 01/12 05:47
→ nalthax: 挺；以盲目激情的狂粉來說會挺；高路以用涉及政治醜聞也該辭。而且工作態度跟手段有瑕疵的，不願意改的話是該走。時力這些問題跟大學社團差不多。393F 111.255.219.166 台灣 01/12 05:47
→ keroro39: 以發展方向來說「反對小綠」而不是「誰都歡迎」這個路線也注定了時代力量的結局 我想就連肌肉腦都知道 人多比人少還有力量 現在很多小綠離開了 黃國昌也不會因為壓力留下來而就算沒有林亮君 邱陳以外的人也會被當成小綠 這是內鬥的無限循環397F 49.216.42.154 台灣 01/12 05:47
→ nalthax: 可憐哪，狂粉性質的學生社團真的很難待政黨不應該再直接吸收學生進黨職了，搞得亂七八糟，民進黨跟時力都一樣404F 111.255.219.166 台灣 01/12 05:48
→ cross980115: 所以某種程度上根本就是寄生…407F 61.223.98.132 台灣 01/12 05:49
推 keroro39: 光是「不會走反小綠路線」我認為就是個圓滑的人
時代力量做不到和韓國瑜共處 成為韓國瑜小雞被酸資源回收 而有些人又很親民進黨 其實說不定白有想法的傾向 只是不明顯但那些韓國瑜小雞目前比林亮君還要不重要啦 或許民眾黨也可以借鑒這個問題408F 49.216.42.154 台灣 01/12 05:50
推 fakeimage: 昌柯真是同一種人 寄生 壯大自己 背叛415F 182.234.219.121 台灣 01/12 05:51
→ keroro39: *相反416F 49.216.42.154 台灣 01/12 05:51
→ chx64: 現在的時粉跟白粉一樣啦 都是精釀最純的417F 175.182.160.127 台灣 01/12 05:54
推 zardmih: 笑死 不就跟CF同一個德性嗎 整個黨都是朕的宮女太監夠不得妄議418F 111.82.243.181 台灣 01/12 05:54
→ chx64: 如果不是精釀最純的 就是最笨的420F 175.182.160.127 台灣 01/12 05:55
→ CYL009: 完全不對吧 黃國昌這麼有野心陳椒華怎麼說他都沒在管時力421F 180.217.247.217 台灣 01/12 05:56
→ sue5566: 陳椒華放屁吧，黃國昌那時候一堆小弟在決策圈
那時候自稱退黨務還搞配票單罵曾玟學425F 27.51.58.83 台灣 01/12 05:59
噓 dinson520: 整偏只有立場，卻沒是非…428F 114.32.229.168 台灣 01/12 06:00
→ harmonious: 其實昶派那邊離開時力的節奏，某層面我覺得滿厲害的，真的有種刀刀見骨一直滴血的感覺。
那時新聞真的是直接讓時力崩塌429F 1.173.187.103 台灣 01/12 06:01
推 sue5566: 昶派一開始退出都是要選舉的沒時間耗下去433F 27.51.58.83 台灣 01/12 06:02
→ harmonious: 但是那時跳出來也是雙面刃434F 1.173.187.103 台灣 01/12 06:02
→ sue5566: 後面是黨內選舉失利的再後面就是人頭黨員事件了435F 27.51.58.83 台灣 01/12 06:02
推 urgrandpa: 凡事只想成就自己，不考慮團隊437F 64.79.144.10 美國 01/12 06:02
→ harmonious: 就自己也下去，不然其實賴著感覺還比較有機會438F 1.173.187.103 台灣 01/12 06:03
推 lawyer94: 民眾黨最大共識還是柯文哲，柯文哲應該會交棒給黃珊珊，黃國昌在黃珊珊下來以前，大概沒有掌權的機會440F 180.217.135.42 台灣 01/12 06:03
→ sue5566: 所以黃國昌成最大派系然後自己投民眾黨堪稱呂布443F 27.51.58.83 台灣 01/12 06:03
→ sue5566: 放心柯只要聲勢不行，黃33那群就會跳回老K446F 27.51.58.83 台灣 01/12 06:04
噓 chx64: 膠滑當然是在放屁阿 不然你去看他臉書說啥448F 175.182.160.127 台灣 01/12 06:04
推 harmonious: 畢竟那時時力也直接崩了
各方等趁機補刀449F 1.173.187.103 台灣 01/12 06:04
推 dodo11060: 推這篇，明眼人的真的要多一點。451F 118.166.20.15 台灣 01/12 06:05
噓 chx64: 我發現現在一堆想護航時力洗地洗記憶的有個共通點 明明知道大家會喊昌明敏
結果每次一篇文出來常常找不到敏在哪453F 175.182.160.127 台灣 01/12 06:07
噓 lawyer94: 如果黃國昌要跳大船，他大可學林飛帆，加入民進黨，反而是最輕鬆的路線456F 180.217.135.42 台灣 01/12 06:07
→ cancelbow: 顯微鏡的標準看其他黨 三民自標準看民458F 36.226.14.151 台灣 01/12 06:08
→ chx64: 然後退出時力的人 每次也都直接忽略敏459F 175.182.160.127 台灣 01/12 06:08
→ cancelbow: 進黨460F 36.226.14.151 台灣 01/12 06:08
→ sue5566: 敏就黃國昌黨務工具而已有差嗎？461F 27.51.58.83 台灣 01/12 06:08
→ chx64: 也太沒存在感了 陳惠敏老師 笑死462F 175.182.160.127 台灣 01/12 06:08
→ sue5566: 所以大家都自動忽略惹463F 27.51.58.83 台灣 01/12 06:09
→ chx64: 有差? 講這種話就代表你根本不知道她地位464F 175.182.160.127 台灣 01/12 06:09
噓 nolimits: 聽你亂扯，2020就是太晚挺蔡才沒票的好嗎465F 36.234.0.205 台灣 01/12 06:10
推 kaikai1112: 笑死人了 讓國昌最後決定離開時力的 不就是那個整天要幫國昌代言蹭到飽又整天在那裡酸國昌的燈泡媽 還有在旁邊當甩手大師的邱 真的當別人是瞎子匿467F 1.162.40.110 台灣 01/12 06:11
→ cross980115: 其實這篇好笑的是 等等會一堆部隊進來噓larusa是小綠等等的
敏就 錄音檔說的還不夠清楚嗎…不管是誰當主席 先去找惠敏472F 61.223.98.132 台灣 01/12 06:11
→ nolimits: 蔡和韓這麼簡單的送分題拖到最後一刻，所以我相信黃是優柔寡斷的說法476F 36.234.0.205 台灣 01/12 06:12
→ cross980115: 蔥就是把時力搞爛的罪魁禍首好嗎
搞爛了 權力因為改制抓不住了 拍拍屁股走人478F 61.223.98.132 台灣 01/12 06:12
噓 fatedate: 整天講國昌的人馬。卻一個名字都沒講出來 都幽靈喔481F 118.232.72.45 台灣 01/12 06:13
推 sue5566: 國昌人馬就可樂幫啊XD483F 27.51.58.83 台灣 01/12 06:13
→ cross980115: 哪會講不出來？ 可樂幫名字去抄幾遍好嗎？484F 61.223.98.132 台灣 01/12 06:14
噓 dennisN: 你怎麼會覺得黃挺小英會比其他人退黨然後加入民進黨來得嚴重486F 111.249.144.38 台灣 01/12 06:15
噓 p1227426: 反正 時力的政黨票 沒有國昌 會剩下多少票？488F 111.71.214.218 台灣 01/12 06:15
噓 youtu5566: 都跳到民進黨說不是小綠，誰信？490F 180.217.200.237 台灣 01/12 06:15
→ sue5566: 黃挺小英不是問題，而是當初吵要不要挺小英他不要導致一堆人退黨結果他自己後來自己挺小英491F 27.51.58.83 台灣 01/12 06:16
噓 chx64: 現在會講時力小綠的基本上就是白粉494F 175.182.160.127 台灣 01/12 06:17
→ cross980115: 因為人家退黨後不是立刻加入
而且蔥挺蔡 不嚴重啊 問題是搞雙標目的就是在鬥人走，在黨內討論要挺 蔥反對，支持蔡的人退了，蔥再來發個人聲明挺蔡495F 61.223.98.132 台灣 01/12 06:17
→ chx64: 先前膠華幫講話 會感謝膠滑 然後背後講時綠白粉也是會怕時力搶白票 很急
新竹幫邱顯一直打綠打到還被講小綠 笑死
人家明明最挺白的 還被你們罵小綠500F 175.182.160.127 台灣 01/12 06:17
推 keroro39: 反對小綠的後果本來就是讓小綠沒有辦法待在時代力量 先不說如何定義小綠的問題（似乎原本是幫綠助選）這個結果（部分人跑去民進黨那邊） 是支持反小綠路線的時候就會預期的事 還有我覺得挺蔡與否不重要 結果論蔡英文有817萬 當時同志挺蔡都被民進黨支持者後來說他們不缺同志票了 支不支持民進黨以結果論確實會讓討厭蔡英文的人不想支持時代力量 但這就是結果論啦504F 49.216.42.154 台灣 01/12 06:19
→ chx64: 挺到根本沒想選贏 你們還罵小綠 逼他風向又看錯 罵你們國蔥
可憐阿 邱顯514F 175.182.160.127 台灣 01/12 06:20
推 nolimits: 小黨要在總統+立委選舉生存，除非你自己推總統，不然就是和大黨合作才有存活空間518F 1.165.237.222 台灣 01/12 06:23
推 keroro39: 你先貼別人小綠的標籤 讓他混不下去 再用他離開時代力量的選擇說他真的是小綠你也是天才操作 也可能林飛帆才是天才如果他加入的是時代力量 也會被當成小綠 不如直接加入民進黨521F 49.216.42.154 台灣 01/12 06:23
→ nolimits: 地方縣市首長議員選舉才可以自己拼，這很簡單的政治運作526F 1.165.237.222 台灣 01/12 06:24
推 bloodyiris: 師傅應該會被鬥倒 真好看528F 39.14.41.131 台灣 01/12 06:30
推 Dia149: 背刺力量就是個笑話昔日的第三勢力變成小綠分家後還是小綠
不過這把撐住後藍綠被鬥垮就是黃白對戰了529F 111.71.14.154 台灣 01/12 06:30
噓 Djuda: 不打沒把握的仗然後加入民眾檔 邏輯死去？532F 111.240.147.241 台灣 01/12 06:32
→ xiue: 尚毅夫聊到黃國昌一臉不屑真的不是裝出來的.533F 1.164.228.178 台灣 01/12 06:33
→ isolove19: 國昌就是政治偏弱阿 所以參加民眾黨說不管黨務534F 42.76.37.55 台灣 01/12 06:34
→ baka1412: 幹我屁事536F 1.200.31.103 台灣 01/12 06:34
推 pnpncat: 黃國昌要怎麼政治鬥爭我沒意見，但不管怎樣他的能力就是個廢物造謠仔而已。這麼多年過去，他有對顧立雄、侯自維道歉過嗎？537F 223.140.126.10 台灣 01/12 06:35
噓 liquidbox: 太多可吐槽點，只好噓了541F 223.137.216.183 台灣 01/12 06:37
推 uglyfinger: 他看到對岸幫民眾黨投一堆錢到實況界542F 150.116.209.81 台灣 01/12 06:37
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