看板 HatePolitics作者 RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)標題 [討論] 淺綠同事：還不是靠小英贏！時間 Fri Jan 19 15:44:52 2024
快過年了，最近公司比較多聚餐
上週吃老四川時，同桌的同事剛好都是政治狂熱者
自然開始大聊選戰結果
沒想到淺綠英粉同事(女性佔八成)，居然把賴勝選的功勞攬在小英身上
主要論調就是：
1. 賴清德講話魅力度零，根本沒人想聽
最後是靠蔡總統的在路上+凱道演講助攻
激起懶得投票的淺綠/英粉歸隊，至少救了50萬票
2. 小英推動很多自由派的改革
讓賴清德看起來沒那麼保守無料
不然賴就是個只有市場長輩才會喜歡的金孫角色而已
沒有小英，政黨至少分給時力/綠黨50萬票以上
3. 柯文哲就是靠著賴很無聊，才在校園竄紅
之後要反攻年輕選票，還是要靠卸任的蔡英文到處演講
不然DDP就會像KMT一樣變老人黨
聚會當下，這番言論其他同事不管藍綠都點頭稱是
雖然英粉盤大於民進黨盤是共識
但英粉這種論調，有沒有墊高了自己呢？
卦？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.65.164 (臺灣)
※ 作者: RachelMcAdam 2024-01-19 15:44:52
※ 文章代碼(AID): #1bgYXteJ (HatePolitics)
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※ 編輯: RachelMcAdam (218.161.65.164 臺灣), 01/19/2024 15:45:56
推 h80733: 是沒錯啊….1F 36.224.233.155 台灣 01/19 15:45
推 RbJ: 反正2026就能證明3F 1.200.133.62 台灣 01/19 15:46
噓 yniori: so?5F 223.140.142.101 台灣 01/19 15:46
→ wvookevp: 英粉比綠粉多啊6F 114.137.54.49 台灣 01/19 15:46
→ RbJ: 現在講這麼多也沒用7F 1.200.133.62 台灣 01/19 15:46
推 fugitive24: 其實蠻有道理的 台灣選舉史上誰能拿得比蔡多票？8F 114.136.103.101 台灣 01/19 15:46
推 mocca000: 選完賴粉要開始批鬥了嗎？讚讚讚10F 49.216.89.232 台灣 01/19 15:46
→ alanjiang: 票多的贏票少的輸11F 114.136.50.143 台灣 01/19 15:46
→ sampsonlu919: 絕對有墊高 而且英是李登輝的乾女兒 輝伯一次毀連宋 基本上就算馬英九才投票的都會降低對李的好感12F 101.12.103.56 台灣 01/19 15:46
→ wvookevp: 人格特質還是有影響的15F 114.137.54.49 台灣 01/19 15:47
推 hawk920412: 英一直都>>>DPP呀，看689&817就知道了16F 223.138.15.65 台灣 01/19 15:47
→ wvookevp: 蔡英文的非典型民進黨特質可以吸到中間甚至淺藍
以前的DPP是走悲情路線17F 114.137.54.49 台灣 01/19 15:47
推 MoWilliams: 確實啊20F 223.139.228.78 台灣 01/19 15:48
推 carlkan: 賴也有賴粉 不然就不會是金孫21F 60.250.98.13 台灣 01/19 15:48
→ shiueyang: 沒小英這八年執政成績賴有機會當選？22F 60.248.140.246 台灣 01/19 15:48
→ carlkan: 只是蔡賴的TA真的不一樣23F 60.250.98.13 台灣 01/19 15:48
→ hawk920412: 看張雅琴 陳凝觀那種就是小英之前的DP24F 223.138.15.65 台灣 01/19 15:48
→ wvookevp: 到了蔡英文才從街頭衝撞轉型過來25F 114.137.54.49 台灣 01/19 15:48
→ hawk920412: P抓不到的人26F 223.138.15.65 台灣 01/19 15:48
→ RbJ: 蔡英文本身是國民黨體系下訓練出來的精英官僚，這能拉到的民眾本來就比較廣27F 1.200.133.62 台灣 01/19 15:48
推 james30603: 要不是蔡英文出手，會更慘29F 101.10.111.85 台灣 01/19 15:48
→ WINDHEAD: 連戰粉那時候是怎麼說李登輝的...30F 126.170.113.146 日本 01/19 15:49
→ wvookevp: 老DPP的口味現在的綠粉還未必吞得下咧31F 114.137.54.49 台灣 01/19 15:49
推 cesspink: 不然要靠何瑞英贏嗎？32F 36.224.65.54 台灣 01/19 15:49
推 sampsonlu919: 這我倒同意 同樣批鬥 太陽花就比馬王鬥來的成功33F 101.12.103.56 台灣 01/19 15:49
推 saimeitetsu: 日媒都直說民進黨從蕭美琴看到下一個蔡英文了35F 223.138.64.64 台灣 01/19 15:49
→ sampsonlu919: 不過賴也有加分的潛力 看好下屆回歸6M甚至7M37F 101.12.103.56 台灣 01/19 15:50
推 ramirez: 有蕭美琴 下一個蔡英文!!!!!!!!!!39F 36.237.229.152 台灣 01/19 15:50
推 a2550099: 除了白狗大家都同意這點吧40F 223.141.229.241 台灣 01/19 15:50
推 muserFW: 真的是啊 民進黨要檢討為何賴沒有蔡的魅力強41F 49.216.221.58 台灣 01/19 15:51
四年後還想拼連任，確實要好好從魅力這點下手
還有思考如何像蔡一樣廣吸中間選票
推 iamdota: 賴皮寮的票都在養老院啊，菱傳媒12月估賴皮36%，後面有人救援了4%43F 104.28.200.15 台灣 01/19 15:51
※ 編輯: RachelMcAdam (218.161.65.164 臺灣), 01/19/2024 15:52:02
噓 asclepias: 然後呢45F 49.215.149.184 台灣 01/19 15:51
→ syw20: 但之前網路側翼也很討厭啊，那種瘋狂亂咬側46F 42.70.153.182 台灣 01/19 15:51
推 ak904: 我只能說小英的調調中間選民比較能接受47F 114.24.81.160 台灣 01/19 15:51
→ syw20: 翼算英粉嗎？48F 42.70.153.182 台灣 01/19 15:51
→ sampsonlu919: 賴我覺得是扁+馬+英的混合體 當然幸好是好的那種49F 101.12.103.56 台灣 01/19 15:51
→ saimeitetsu: 日媒說民進黨會繼續執政16年是有點大膽的預測啦…51F 223.138.64.64 台灣 01/19 15:52
推 fcfd: 我是認為沒差 賴民調一直都是那個區間53F 114.47.215.117 台灣 01/19 15:52
→ wvookevp: 賴一直以來給人的感覺就是很硬啊
這點倒是始終如一54F 114.137.54.49 台灣 01/19 15:52
→ sampsonlu919: 但我也樂觀賴的發展 他比馬靈活多了56F 101.12.103.56 台灣 01/19 15:52
推 asdsk456456: 不然呢 賴導除了烙跑不然就是0政績58F 101.10.63.4 台灣 01/19 15:52
→ ak904: 我有深藍朋友說民進黨裡面只有小英他不討厭59F 114.24.81.160 台灣 01/19 15:52
→ wvookevp: 因為小英原本算是國民黨那邊的吧60F 114.137.54.49 台灣 01/19 15:53
推 superjim: 人家就沒錯啊。沒什好崩潰的61F 112.105.154.81 台灣 01/19 15:53
→ sampsonlu919: 賴在台南很紮實喔 不然為何黃偉哲還可以二連霸62F 101.12.103.56 台灣 01/19 15:53
→ fcfd: 賴的民調這一年來就是三成多 換算得票率四成算蠻準的64F 114.47.215.117 台灣 01/19 15:53
推 langeo: 事實66F 1.163.179.171 台灣 01/19 15:54
噓 sck921: 蔡自己都沒印象深刻的廣告，英粉整天在吹67F 49.216.23.89 台灣 01/19 15:54
推 saimeitetsu: 蔡英文就李登輝發現，介紹給陳水扁，不會屬於藍的吧68F 223.138.64.64 台灣 01/19 15:54
推 ak904: 就看賴未來四年能不能改變一下形象70F 114.24.81.160 台灣 01/19 15:54
推 h100733: 事實71F 1.169.66.108 台灣 01/19 15:54
推 imgkiller: 問題賴的劣勢也全部來自於蔡的執政包袱72F 114.42.90.13 台灣 01/19 15:55
→ langeo: 不然在路上放出來哭文哲看到幹嘛暴怒73F 1.163.179.171 台灣 01/19 15:55
→ wiliyss: 4, 誰叫你們沒有小英.74F 114.136.135.125 台灣 01/19 15:55
→ embeth0925: 其實是事實啊 要不是王義川跑出來…..75F 223.140.189.84 台灣 01/19 15:55
→ langeo: 蔡的問題是沒辦法吸引到老綠男 可是能吸引77F 1.163.179.171 台灣 01/19 15:55
推 sampsonlu919: 感謝 連還是感謝李的提拔78F 101.12.103.56 台灣 01/19 15:56
→ langeo: 大把大把的中間跟淺綠甚至一些淺藍
沒看到連黃偉翰那馬迷都被蔡英文收服嗎79F 1.163.179.171 台灣 01/19 15:56
推 Nobita: 英粉就比賴粉偏中間一點啊81F 118.167.132.116 台灣 01/19 15:56
→ sck921: 蔡拿破八百萬還要感謝韓導，另外反對賴的一堆也是蔡傲慢招來的仇恨值82F 49.216.23.89 台灣 01/19 15:56
推 ppc: 蔡英文卻是最強84F 27.52.132.190 台灣 01/19 15:56
→ Nobita: 也就是英太靠中 一堆獨派不爽才給基進空間85F 118.167.132.116 台灣 01/19 15:57
推 saimeitetsu: 真正的老綠男會含淚投票86F 223.138.64.64 台灣 01/19 15:57
推 MiCy: 實話呀，賴真的沒有群眾魅力87F 1.165.247.145 台灣 01/19 15:57
推 sodes: 某種程度上說是沒錯啊88F 1.200.37.114 台灣 01/19 15:57
推 penny1and1: 沒錯呀，小英就是最強第三人89F 111.240.79.101 台灣 01/19 15:57
→ ppc: 賴確實也比較辛苦，執政做再好也有不好的地方，看賴能不能把這些不好的地方糾正回來了。90F 27.52.132.190 台灣 01/19 15:57
噓 newtana: so?92F 211.76.71.86 台灣 01/19 15:57
噓 Orstor: 別反串了都選完多久了白粉還輸不起93F 1.161.100.105 台灣 01/19 15:57
→ sck921: 你把蔡的黨籍拿掉，基本上就是柯，說的話也是一樣，什麼站中間最多票，靠深綠含淚支持的人整天吹噓自己最高票94F 49.216.23.89 台灣 01/19 15:58
推 WantFxxk4X: 鄙視食物鏈：小英粉鄙視賴粉97F 1.200.79.60 台灣 01/19 15:58
→ Nobita: 賴上台 那個GG就沒用了 想當然而滅黨98F 118.167.132.116 台灣 01/19 15:58
→ allento3: 成也小英 敗也小英 賴走來小心謹慎99F 111.249.173.57 台灣 01/19 15:58
推 RbJ: 要看你認為的藍是那種藍，才當然不屬於現在這種紅統藍，她是以前國民黨精英官僚體制的產品，是那種官僚藍100F 1.200.133.62 台灣 01/19 15:58
推 langeo: 哭粉少來幫哭P刷存在感了 蔡跟哭P一樣?103F 1.163.179.171 台灣 01/19 15:58
→ ak904: 小英哪裡傲慢了?都是白粉自己補腦的仇恨值.104F 114.24.81.160 台灣 01/19 15:58
→ langeo: 蔡英文2012選輸是恭喜馬總統 要支持者冷靜哭文哲要支持者上街做亂 這兩個有一樣?105F 1.163.179.171 台灣 01/19 15:59
推 kohara: 我老婆就是看到小英那個在路上才決定去投票107F 27.52.69.226 台灣 01/19 15:59
推 hellohsieh: 817萬票 遠遠超過民進黨基本盤 目前也只有蔡英文辦得到109F 114.137.25.19 台灣 01/19 15:59
推 sampsonlu919: 賴其實搞笑也可以 他以前在台南有當電台主持111F 101.12.103.56 台灣 01/19 16:00
推 locer: 40阿113F 42.72.208.212 台灣 01/19 16:01
推 okgod: 小英做的不好，這次直接不用選了啊114F 42.79.214.233 台灣 01/19 16:01
推 pupu20317: 是事實啊，又不否認，賴的個性綠支持者又不是不知道，就偶包比較重，所以才115F 101.10.65.179 台灣 01/19 16:01
噓 james1201: 別鬧了 明明是靠阿北分裂在野贏117F 219.68.110.25 台灣 01/19 16:01
→ pupu20317: 說公關公司如果要包裝賴，要從他的興趣棒球下手，不是只有競選小物弄些跟棒球有關的設計而已118F 101.10.65.179 台灣 01/19 16:01
推 qq68: 不算英粉，但是沒錯，賴講話超無聊，反正就是聽不下去，像是長官碎碎唸，5分鐘後大家就會各自神遊121F 111.252.83.68 台灣 01/19 16:02
推 tim1112: 當總統不需要講話有聊124F 223.143.192.231 台灣 01/19 16:02
推 yudofu: 小英這麼好，怪藍白沒有小英，OK？125F 114.36.240.188 台灣 01/19 16:03
→ OoJudyoO: 是這樣啊126F 27.51.137.129 台灣 01/19 16:03
推 kim: 女性英粉比賴粉多，應該是真的，我太太也英粉127F 60.250.30.228 台灣 01/19 16:03
噓 kusami: 阿就中間路線逼深的投票 沒柯侯還不是一樣128F 60.250.225.235 台灣 01/19 16:03
推 solo0724: 在路上真的讓英粉回歸129F 114.136.10.171 台灣 01/19 16:03
推 fcfd: 你看在路上廣告出來之前 賴的民調就是長這樣了 甚至各組副手確定之後各家民調出來賴蕭反被拉近 還有人問蕭美琴是不是沒幫賴加到分130F 114.47.215.117 台灣 01/19 16:03
推 leoheart1686: 柯粉別太噁心，最好柯像蔡英文。媽的，連一個敗選感言的高度都差那麼多，像個鳥！134F 122.26.16.14 日本 01/19 16:03
推 pupu20317: 選完後有回去看賴去兩個podcast的訪談，不良大叔那個訪談就蠻有趣的，聊到台南賴也是挺活潑的137F 101.10.65.179 台灣 01/19 16:03
→ solo0724: 這也是當初白粉攻擊在路上的原因140F 114.136.10.171 台灣 01/19 16:03
→ langeo: 賴清德強在活動造勢演講 可是上電視卻沒小141F 1.163.179.171 台灣 01/19 16:03
→ kim: 英都跑來幫賴拍廣告了 當事人心結都解了142F 60.250.30.228 台灣 01/19 16:03
推 Cishang: 小英當了八年總統不靠他要靠誰 神經病143F 111.241.195.226 台灣 01/19 16:03
→ langeo: 英吸引人 小英在電視上給人一股沉穩感144F 1.163.179.171 台灣 01/19 16:04
→ kim: 你看扁馬二人卸任前，被黨內當瘟神145F 60.250.30.228 台灣 01/19 16:04
推 iamdota: 養老院都聽的下去啊，所以不是賴無聊
是你年紀還沒到，頻率沒有對到賴桑的幽默146F 104.28.200.15 台灣 01/19 16:04
→ solo0724: 原本英粉路線搶的票 被一部影片破壞掉148F 114.136.10.171 台灣 01/19 16:04
推 s13140709: 老實說空戰是這樣沒錯149F 42.77.51.209 台灣 01/19 16:04
→ iamdota: 他選舉場下面就是坐滿養老院的啊150F 104.28.200.15 台灣 01/19 16:04
→ langeo: DPP這次選舉造勢都有直播存檔 可以去看151F 1.163.179.171 台灣 01/19 16:04
推 pupu20317: 選完了，柯粉還在想蹭小英喔，可以不要靠過來嗎= =152F 101.10.65.179 台灣 01/19 16:05
推 gogoegg: 賴功德本身 和屏東上來的那位 兩個選很爛154F 1.200.121.2 台灣 01/19 16:05
→ leoheart1686: 2012那個敗選感言，根本屌打柯師父好幾萬光年好不好！柯就雞腸鳥肚，柯粉到底在供三小？155F 122.26.16.14 日本 01/19 16:05
→ gogoegg: 票很多是靠蕭維持住的 單靠賴 很危險158F 1.200.121.2 台灣 01/19 16:05
推 blargelp: 50萬是誇張了 但整體沒說錯啊159F 1.200.18.196 台灣 01/19 16:06
→ sariel0322: 4160F 118.150.154.253 台灣 01/19 16:07
推 iamdota: 民眾黨立委平均年齡是三黨最高，這種辣雞盤還騙到一堆年輕票，就是賴皮推走年輕票161F 104.28.200.15 台灣 01/19 16:07
噓 cidgkm: 垃圾不分藍綠 哭cf用__統一兩岸163F 101.0.238.45 台灣 01/19 16:07
推 kamelol: 事實啊，我英粉超討厭賴，這一票代表我對小英8年執政的肯定164F 111.185.183.45 台灣 01/19 16:07
推 pupu20317: 其實去看人參好彩頭的活動直播，英德美個別演講的時候，底下反應也很明顯是蔡＞蕭＞賴166F 101.10.65.179 台灣 01/19 16:07
推 leoheart1686: 說真的，賴蕭的位置對調一下，票會更多（攤169F 122.26.16.14 日本 01/19 16:08
推 sampsonlu919: 雖然我偏賴粉 不過英在接班人的眼光絕對海放柯 英甚至連賴的夥伴也選好了171F 101.12.103.56 台灣 01/19 16:08
推 jetergo0901: 有錯嗎？確實啊174F 114.137.80.73 台灣 01/19 16:08
→ iamdota: 年輕人也知道柯文哲說話都放屁，缺點也一堆，但是看到賴皮，又回去投整天放屁的人175F 104.28.200.15 台灣 01/19 16:08
→ pupu20317: 所以才說沒有賴粉這種東西，只有英粉跟民進黨支持者177F 101.10.65.179 台灣 01/19 16:08
推 kamelol: 小英未執政及剛執政那幾年，也不是沒被噴過沒有領袖魅力179F 111.185.183.45 台灣 01/19 16:09
→ pupu20317: 美琴粉可以現在開始培養，一定比挺賴多181F 101.10.65.179 台灣 01/19 16:09
推 qq68: 不過賴就是這樣吧沒什麼領導魅力 唯一只能用實力才能獲得之後的選票 正常來說 這次投綠的有的也覺得該政黨輪替 畢竟做久就是會腐敗 只是藍白太爛 加國際局勢 賴182F 111.252.83.68 台灣 01/19 16:09
推 langeo: 賴清德算是傳統支持者愛的類型啦 不一定要賴 可是他那個型就很多老綠男愛186F 1.163.179.171 台灣 01/19 16:09
噓 cidgkm: 整天鬼扯 蔡>韓>賴>柯 剩下的就是智商問題188F 101.0.238.45 台灣 01/19 16:10
推 pupu20317: 還有老實說我比較喜歡看賴超派，太溫吞的樣子就是很悶（汗189F 101.10.65.179 台灣 01/19 16:10
→ dioman: 確實 為了美琴投的 其他5個真的投不下去191F 61.219.29.194 台灣 01/19 16:11
推 teremy: 老年人比較喜歡賴這型的。醫生、外型等..192F 59.125.251.106 台灣 01/19 16:11
→ pupu20317: 看賴要不要哪天換掉他的64分頭 哈哈哈193F 101.10.65.179 台灣 01/19 16:11
推 bobo73518: 我認同啊！本來就綠但沒粉過誰 蔡是打從心底佩服的政治家194F 101.8.20.5 台灣 01/19 16:12
推 qq68: 講真的賴的感覺民進黨真的有老化的感覺 加油吧196F 111.252.83.68 台灣 01/19 16:12
推 fcfd: 去年初南投補選過後來就一直是穩定民調第一了吧 小英在路上已經是選舉尾聲了201F 114.47.215.117 台灣 01/19 16:13
推 fgkor123: 好像也沒啥錯，賴就是民進黨的侯。.。203F 39.14.10.80 台灣 01/19 16:13
推 ken31241: 史上最會躲的總統無誤204F 114.136.67.44 台灣 01/19 16:13
推 leoheart1686: 就，民進黨好好把蕭美琴培養好吧，她就妥妥有蔡英文的影子在（日媒認證），賴之後的第三梯次就她了205F 122.26.16.14 日本 01/19 16:14
噓 cidgkm: 八年媒體寵兒+八年網軍輪班 這成績夠爛208F 101.0.238.45 台灣 01/19 16:14
推 kamelol: 早期DPP的形象就是草根及野蠻，現在有點文青質感，還不是小英帶出來的，但賴現在當選，我想又要重回老路惹209F 111.185.183.45 台灣 01/19 16:14
推 lovegensokyo: 也沒這麼不堪啦，要突破8年魔咒本來就要前任做得好才行，不然根本沒戲，但這跟候選人本身關係不大212F 61.220.55.55 台灣 01/19 16:14
推 hmnc: 靠小英贏已經很幸運了吧 執政八年的黨還能讓215F 1.175.57.25 台灣 01/19 16:14
→ robeant: 817又不是都是英粉，英粉有但也沒那麼多216F 210.240.243.149 台灣 01/19 16:15
→ hmnc: 現任總統助攻繼位者 想想當年馬英九遺毒...217F 1.175.57.25 台灣 01/19 16:15
推 cidgkm: 輸給藍綠的假白 叫什麼 叫柯cf218F 101.0.238.45 台灣 01/19 16:16
推 eva20: 蠻中肯的~希望賴可以好好努力
選前跑3場造勢~蕭美琴+小英都很會帶情緒219F 113.196.35.64 台灣 01/19 16:16
→ robeant: 講蕭賴對掉還滿好笑的，若是如此這次會是蕭選而不是賴221F 210.240.243.149 台灣 01/19 16:17
→ eva20: 賴壓軸登場一講長照3.0好好做~~~!!!
瞬間冷掉223F 113.196.35.64 台灣 01/19 16:17
→ robeant: 蕭很好但還需要更多歷練225F 210.240.243.149 台灣 01/19 16:17
→ csshs: 40226F 114.136.144.230 台灣 01/19 16:19
推 dxx7514: 也是沒錯 但人家就是贏227F 111.71.213.224 台灣 01/19 16:19
推 s916813: 是啊承認蔡英文做很好很難嗎連柯都要繼承小英路線了228F 101.10.44.229 台灣 01/19 16:19
推 kenclyde: 小英是2012年開始扛著DPP選的人230F 111.254.129.161 台灣 01/19 16:19
推 j198811: 重點是贏了，民進黨黨內再怎麼吵，至少最後都會一致對外，也是好事吧231F 42.73.5.222 台灣 01/19 16:20
推 cidgkm: 對阿 投假白 對岸打來 送哭cf魅力相片一張233F 101.0.238.45 台灣 01/19 16:20
推 moonlind: "在路上"看到柯整個彈起來就知道打中了234F 111.255.197.68 台灣 01/19 16:20
→ kenclyde: 賴只是趁小英衰出來蹭的235F 111.254.129.161 台灣 01/19 16:20
→ Atlantean: 最後蔡上場關門, 總統局基本無懸念了236F 211.22.30.151 台灣 01/19 16:20
推 langeo: 講真的4年前那些拱賴出來的人 現在有多少237F 1.163.179.171 台灣 01/19 16:21
推 gogoegg: 潘孟安和賴功德 沒啥正面的影響238F 1.200.121.2 台灣 01/19 16:21
→ langeo: 還在支持賴 那個彭文正都跑去支持侯友宜了賴清德四年前根本是被一群撈不到官的撈仔239F 1.163.179.171 台灣 01/19 16:22
→ gogoegg: 蔡ee和蕭 才是真正贏的關鍵241F 1.200.121.2 台灣 01/19 16:22
→ cidgkm: 看來超越新加坡的愚民政策算成功242F 101.0.238.45 台灣 01/19 16:22
→ langeo: 拱出來的 他視人不明當然是他的問題243F 1.163.179.171 台灣 01/19 16:22
推 jack529: 靠40%抬轎244F 220.136.195.138 台灣 01/19 16:24
推 pk1512: 很不想承認 但事實似乎就是如此 蔡英文本人>>>DPP 從2020年大選她自己多了政黨票20248F 49.216.51.26 台灣 01/19 16:24
推 kw003266: 其實有點道理如果蔡做的夭壽爛，賴怎麼250F 61.227.153.199 台灣 01/19 16:24
→ pk1512: 0多萬就可以知道了251F 49.216.51.26 台灣 01/19 16:24
→ kw003266: 會選大概都沒啥屁用，賴吸的到以前的柯扁那派老派dpp，新的票源確實是蔡打出來的252F 61.227.153.199 台灣 01/19 16:24
推 rober1103: 在路上 千萬點閱 超級強255F 42.72.179.19 台灣 01/19 16:24
→ leoheart1686: 反正看柯師父看到「在路上」就瘋狂撕咬的樣子，就知道蔡英文在最後關頭的威力有多大了256F 122.26.16.14 日本 01/19 16:25
推 attitudium: 應該是蔡+蕭 救了這次民進黨259F 114.34.141.219 台灣 01/19 16:26
→ joysanchis: 我綠粉 也有點無法反駁這點…260F 111.71.121.59 台灣 01/19 16:26
推 hitmd: 你才知道？261F 42.76.141.157 台灣 01/19 16:26
推 s916813: 今年如果是蔡繼續選搞不好國會還是過半262F 101.10.44.229 台灣 01/19 16:27
推 t340081231: 事實啊 賴超沒料263F 223.137.231.134 台灣 01/19 16:27
→ GAtely: 有幾分道理啦264F 27.242.199.83 台灣 01/19 16:27
推 cidgkm: 在野分裂 蔡賴整合 在路上 救了國際形象265F 101.0.238.45 台灣 01/19 16:28
→ GAtely: 蕭美琴加分很多了266F 27.242.199.83 台灣 01/19 16:28
→ cidgkm: 沒一個有用的 都不怕出國丟臉267F 101.0.238.45 台灣 01/19 16:29
推 kixer2005: 確實啊 我八年有賺錢 這票給小英的268F 1.200.124.79 台灣 01/19 16:29
我身邊確實不少人，原本懶得投票
後來看蔡總統，最後一刻跑去投DDP的
※ 編輯: RachelMcAdam (218.161.65.164 臺灣), 01/19/2024 16:30:58
推 narutotim: 老實說是269F 114.136.70.152 台灣 01/19 16:29
推 demimini: 我非常喜歡賴 但這次選戰操盤手真的蠻糟XD270F 39.9.107.248 台灣 01/19 16:29
→ GAtely: 三組候選人外交事務突出、表達精準的就蕭272F 27.242.199.83 台灣 01/19 16:30
推 van0320: 不然呢？ 賴導敢自己創黨選嗎273F 114.137.176.205 台灣 01/19 16:30
推 nayaciou: 英粉非常多，三十這代投綠是不喜國民黨小英魅力或是說競選幫她包裝的文青感，剛好有跟上三十歲這大波，還有馬服貿，當初是學生的我們也是怕，這次大選，直到在路上，身邊英粉包含我全回歸，其實本來就會投綠啦！但也是美琴效應，只是在路上就讓大家轉發並踴躍表態274F 49.216.17.150 台灣 01/19 16:31
推 zscst: 確實281F 101.12.26.200 台灣 01/19 16:31
推 raul12: 沒錯，而且副手選蕭也加分很多282F 101.9.97.125 台灣 01/19 16:32
→ ohoohoo: 沒錯啊283F 123.252.82.123 台灣 01/19 16:33
噓 cidgkm: 唯一墊高自己的就是選最爛 造謠作票那個284F 101.0.238.45 台灣 01/19 16:33
推 ke0119: 柯文哲：我遵循小英路線285F 133.106.183.39 日本 01/19 16:34
→ theskyofblue: 事實吧 但實際上算是靠蕭吧286F 101.10.45.16 台灣 01/19 16:35
推 scott67871: 柯畜們還卡在113 真柯憐ww287F 49.216.41.155 台灣 01/19 16:36
→ Iraq: 本來就事實啊不然幹嘛拍在路上，還有蔡拉著賴的手交棒那句“像支持蔡英文一樣支持賴清德：288F 1.160.235.153 台灣 01/19 16:37
推 wubai51: 賴用台語演講媚力+100 用國語就是差一點291F 39.9.196.229 台灣 01/19 16:37
→ GAtely: 柯副手英文雖然好，表述還是不夠力
以代表台灣的角度來看的話293F 27.242.199.83 台灣 01/19 16:37
推 SpaceDaDa: 英+蕭幫了賴，身邊超多人因為蕭美琴投賴295F 1.160.186.226 台灣 01/19 16:38
推 sevenly: 賴當然是靠小英贏的啊 不信你去問謝長廷297F 125.228.97.211 台灣 01/19 16:38
推 parquet: 雀食 你沒看勝選或造勢小英歡呼聲大於賴298F 42.79.58.43 台灣 01/19 16:39
→ sevenly: 朱立倫 將卸任總統搞到天怒人怨 他們再強299F 125.228.97.211 台灣 01/19 16:39
推 Kenneth10: 賴不是一直都很我行我素 超固執嗎300F 61.228.204.18 台灣 01/19 16:39
→ sevenly: 也選不贏301F 125.228.97.211 台灣 01/19 16:39
推 khchhi: 沒錯所以我說這次是民進黨再度執政不是三連任302F 218.172.31.175 台灣 01/19 16:41
推 ps1: 賴在台南市長選舉拿了7成3 施政滿意度第一
說沒政績 柯市長都倒數的 要怎麼辦304F 111.71.13.50 台灣 01/19 16:41
推 massrelay: 廢話，如果下台前剩下9.2趴一定輸306F 59.127.47.130 台灣 01/19 16:42
→ OoJudyoO: 賴這次選的很綁手腳 用台語又沒關係313F 27.51.137.129 台灣 01/19 16:43
推 lavarslaker: 沒啥錯誤 賴打選戰真的太無趣315F 49.216.174.210 台灣 01/19 16:43
推 bvg2536452: 蔡在台灣政壇真的是個特例316F 114.136.100.66 台灣 01/19 16:43
→ airua: 笑死，靠蔡英文不敢親身站台吧
蔡英文親身站台的話，我看每站一場綠就掉10萬票317F 49.217.121.9 台灣 01/19 16:45
推 qq68: 反正賴這四年要是一樣我行我素 他四年後必下去 就這樣啦 反正基本只有大敗才會換血 不過320F 111.252.83.68 台灣 01/19 16:46
推 wow5050: 樓上雲台灣人嗎 小英站台超多場的好嗎322F 114.191.180.194 日本 01/19 16:46
→ qq68: 也要在野黨可以推出還行的候選人吧...推朱都還比侯好...323F 111.252.83.68 台灣 01/19 16:46
→ wow5050: 樓樓上325F 114.191.180.194 日本 01/19 16:46
→ lovegensokyo: 小英站台，那歡呼聲甚至高過賴…326F 61.220.55.55 台灣 01/19 16:47
推 RbJ: 蔡英文這次站不少台耶328F 111.252.74.2 台灣 01/19 16:47
推 pupu20317: 小英站台呼聲高過賴啊，去造勢的感想329F 101.12.114.195 台灣 01/19 16:48
→ RbJ: 我是覺得未來找不到第二個蔡英文了
就像上面說是特例，她過去是國民黨體系的330F 111.252.74.2 台灣 01/19 16:48
→ pupu20317: 這次去凱道跟北平，綠呼聲最高就阿苗跟小英，美琴也不差，賴就尚可，但比前面幾位低332F 101.12.114.195 台灣 01/19 16:48
→ RbJ: 菁英官僚，加入民進黨之後把民進黨的戾氣335F 111.252.74.2 台灣 01/19 16:49
→ jyue: 蔡跟蕭都有336F 223.140.97.101 台灣 01/19 16:49
→ RbJ: 給修掉，轉型成一個穩定的執政型政黨337F 111.252.74.2 台灣 01/19 16:49
噓 yw888: 不認同，817不能等同英粉。我就是賴粉非英粉338F 42.72.66.147 台灣 01/19 16:49
推 donboonic: 雀食340F 116.59.132.26 台灣 01/19 16:49
→ RbJ: 這是當年阿輝伯想做的，也就是把國民黨給
臺灣化
過去還沒紅統化國民黨的菁英官僚還有誰在341F 111.252.74.2 台灣 01/19 16:49
推 harlow: 賴粉+1344F 101.12.42.63 台灣 01/19 16:50
推 gn02275410: 如果小英跟柯同時選柯的女性票會更少，因為大概失言仇女的言論會很多345F 49.93.160.216 中國 01/19 16:50
→ RbJ: 政治圈嗎？347F 111.252.74.2 台灣 01/19 16:50
→ demimini: 蔡賴/賴蕭 都算最強組合 賴在dpp基層長輩的支持度不是普通的強 蔡蕭則是年輕票強 試想如果2023年初dpp敗選後不是由賴出來扛+黨改革 連南投立委補選都不會贏348F 39.9.107.248 台灣 01/19 16:51
→ lovegensokyo: 是說這次看賴的造勢，總有種賴想要模仿小英的感覺，這很不好，小英是個優秀的領導人，但這不是可以被學的，賴必須走出自己的風格才行，蔡以前也曾說當總統不是可以被教的，因為要做個總統本身會是一個人特質的展現，沒有人可以教別人怎麼做353F 61.220.55.55 台灣 01/19 16:52
→ pupu20317: 但是南投2024選輸了QQ
所以我個人比較喜歡看賴超派，賴不用那麼溫吞啦XD360F 101.12.114.195 台灣 01/19 16:53
→ RbJ: 對，我覺得賴應該就是要表現他的硬363F 111.252.74.2 台灣 01/19 16:54
推 dodomilk: 確實如此啊364F 220.129.72.214 台灣 01/19 16:54
→ RbJ: 所以我還是要回來罵那個為了工寮哭，誰出的爛主意365F 111.252.74.2 台灣 01/19 16:55
→ demimini: 南部這次有個背骨分票蔡培慧啊 沒辦法不然蔡培慧的票是增加的367F 39.9.107.248 台灣 01/19 16:55
推 lgw2001: 小英目前還是綠營現任總統369F 49.216.89.1 台灣 01/19 16:56
推 pupu20317: 賴哭我不會怪他耶XD 因為過去賴還是台南市長的時候也有哭過，只是因為工寮變爭議，就會覺得他因為工寮哭（汗370F 101.12.114.195 台灣 01/19 16:57
→ kobi0910: 賴這次選舉是守成 自然沒有太多伸展拳腳373F 210.242.50.130 台灣 01/19 16:58
推 ko3: 沒錯啊374F 111.82.107.253 台灣 01/19 16:58
→ kobi0910: 的地方375F 210.242.50.130 台灣 01/19 16:58
→ RbJ: 市長等級我覺得OK，他是總統了
我自己就不喜歡這種鐵漢柔情風格376F 111.252.74.2 台灣 01/19 16:58
推 pupu20317: 不過隨便了，因為選完了，啥都可以講，沒關係XD
RbJ 我能理解XD378F 101.12.114.195 台灣 01/19 16:59
→ RbJ: 今天為了一個老工寮哭，未來出國際更無情381F 111.252.74.2 台灣 01/19 16:59
推 eason810117: 確實 蕭美琴跟小英太猛382F 27.53.64.20 台灣 01/19 16:59
→ RbJ: 那怎麼辦QQ383F 111.252.74.2 台灣 01/19 16:59
→ pupu20317: 所以當時王瑞德就要賴不能再哭啦，要堅強XD384F 101.12.114.195 台灣 01/19 17:00
推 carlkan: 工寮對賴有傷 民調也知道386F 60.250.98.13 台灣 01/19 17:01
→ demimini: dpp能從2022年底敗選之後快速站起來 最大原因就是賴清德當黨主席之後快速改革砍學倫砍黑金 才找回基層的士氣 不然2023年初當時的氛圍 沒人覺得2024能贏387F 39.9.107.248 台灣 01/19 17:01
→ carlkan: 賴為這個哭 我個人是覺得敗票391F 60.250.98.13 台灣 01/19 17:02
推 dean0213: 沒錯啊 蔡如果還能選 得票也許比賴多392F 101.137.62.42 台灣 01/19 17:02
→ cidgkm: 各國:選理性 哭粉:看 我的一票選哭cf393F 101.0.238.45 台灣 01/19 17:03
→ carlkan: 不過在綠營內 蔡賴各有TA
蔡不一定大於賴394F 60.250.98.13 台灣 01/19 17:03
推 vbhero: 不然新潮流是能靠自己選上總統嗎？396F 60.248.110.82 台灣 01/19 17:04
推 RbJ: 2023補選就是靠賴的硬撐回來，我覺得路線要延續，工寮處理我覺得掉3~5%有，而且是掉397F 111.252.74.2 台灣 01/19 17:04
推 yoshro: 開玩笑至少英粉比綠粉多兩三百萬欸399F 1.165.184.24 台灣 01/19 17:05
→ RbJ: 偏綠那邊的
我自己當天高鐵來回花2千多去投票
也是後面才有動力願意花這筆錢，本來是真的看我自己當年睡到幾點醒才要不要投400F 111.252.74.2 台灣 01/19 17:05
→ demimini: 記得2022當時我爸都傷心到不想看電視
他當時超不爽英系某些人把2022搞爛 直到南投補選奇蹟般的贏了 他才又開始看電視XD404F 39.9.107.248 台灣 01/19 17:06
→ cidgkm: 游離票是用來防哭粉失智 不然每次都造謠408F 101.0.238.45 台灣 01/19 17:07
推 recx: 他們互補性很好啊 而且反正蔡一臉就想裸退409F 114.42.97.248 台灣 01/19 17:08
推 brian055124: 賴2020跑出來初選的事情，在許多英粉心理就已經投不下去了410F 49.218.97.121 台灣 01/19 17:08
推 flylim0902: 賴就日系老綠男啦，你說完全沒客群沒魅力也不對，只是我覺得這次他收放還在抓，所以就感覺綁手綁腳的 我就比較喜歡賴啊= =412F 42.78.126.28 台灣 01/19 17:08
→ recx: 現在挑撥也沒啥用
蔡英文不像下台後還想繼續整天垂廉聽政的人416F 114.42.97.248 台灣 01/19 17:08
推 RbJ: 日系強硬派作風就比較好，臺灣現在的中堅
階層還是吃這套的，硬要柔我覺得就掉票
畢竟賴以往的人設就不是那樣418F 111.252.74.2 台灣 01/19 17:09
推 g9122xj: 不然呢？421F 49.216.91.86 台灣 01/19 17:10
推 stardream: 掌權後就開始內鬥，不愧是共產…422F 27.247.99.150 台灣 01/19 17:10
→ g9122xj: 笑死，你選完就該檢討啦，像共產黨那樣黨永遠不會錯只會在爆炸的時候掩蓋裝死而已423F 49.216.91.86 台灣 01/19 17:12
推 recx: 我也覺得賴還抓不準路線就是了 畢竟選總統425F 114.42.97.248 台灣 01/19 17:12
噓 jcgood: 賴清德根本就是被蔡英文害到才選那麼慘吧426F 223.138.62.21 台灣 01/19 17:13
→ recx: 但誰也說不定傳統綠那套會不會哪天變有用427F 114.42.97.248 台灣 01/19 17:14
推 hkd2: 我覺得部份事實,賴還要看他這任428F 223.139.108.3 台灣 01/19 17:14
→ recx: 如果柯真的三分天下 那個時候最鐵的反而最強429F 114.42.97.248 台灣 01/19 17:14
→ hkd2: 存在感如何430F 223.139.108.3 台灣 01/19 17:14
推 soross123: 賴皮沒票431F 42.77.217.173 台灣 01/19 17:15
推 flylim0902: 他這次講話跟之前四大公投還有輔選的煽動性就差超多，所以我覺得他還在抓受訪的路線 雖然我覺得像以前那樣比較好啦= =432F 42.78.126.28 台灣 01/19 17:15
推 PaulOneil1: 不只賴，整個DPP的命都是小英給的436F 113.196.177.165 台灣 01/19 17:19
→ recx: 這次的狀況是DPP可能判斷太兇的話
中間票整個會倒向TMD 加上對面在演藍白合
當然事後看來有點壓抑過頭也是真的
可是你當總統的發言就是國家政策 也是很麻煩437F 114.42.97.248 台灣 01/19 17:19
推 RbJ: 我覺得DPP未來要有一個認知，年輕世代會綁在441F 111.252.74.2 台灣 01/19 17:21
推 a37821910: 合理吧 賴清德根本沒政績 不知道他到底哪裡神了 說真的蔡英文都比新潮流討人喜歡442F 49.216.46.2 台灣 01/19 17:22
→ RbJ: 柯身上好幾年，這是世界大潮流，你很難違逆445F 111.252.74.2 台灣 01/19 17:22
推 lovegensokyo: 不過當了總統也不能像以前在國會怒飆藍營擋軍購那樣去兇阿共，可能要拿捏好這之間的分寸吧446F 61.220.55.55 台灣 01/19 17:22
→ RbJ: 我自己2014也是粉柯粉一整年，2015他把五大弊案變成五大案才轉柯黑
DPP要想辦法讓年輕世代覺得政治參與是有趣的449F 111.252.74.2 台灣 01/19 17:22
推 sampsonlu919: 賴一定有政績 所以台南綠才能繼續執政452F 101.12.103.56 台灣 01/19 17:23
→ RbJ: 願意讓他們去看更多不同管道的訊息跟檢視454F 111.252.74.2 台灣 01/19 17:23
推 star951357: 沒英助 賴也是會贏 只是dpp 國會會選的不好看455F 49.217.49.140 台灣 01/19 17:24
→ RbJ: 自己的支持者，柯粉轉柯黑都是自己轉，決不會是旁人罵醒的457F 111.252.74.2 台灣 01/19 17:24
推 joysanchis: 論做事 賴一定沒問題 就公眾魅力稍弱這幾年他被磨圓很多 但如果回到以前他在市長時期 你會更respect他459F 36.226.20.197 台灣 01/19 17:26
推 jabari: 一部在路上直接輾過去 小英就是那麼狂462F 111.243.79.223 台灣 01/19 17:26
→ demimini: dpp最大的優點 就是每次敗選後 都不可能打哈哈混過關(因為基層會直接把你轟下來) 所以也太不擔心賴的未來 來自支持者的檢討壓力會讓賴絕對不敢像柯屁一樣裝死
賴如果在台南沒政績 台南得票不可能過半 白粉醒醒吧 真正沒政績的是你家牙齦浮腫的阿北 台北得票23% 笑死人463F 39.9.107.248 台灣 01/19 17:27
推 lilma: 賴確實無聊，但吸得到老人票。471F 42.73.188.162 台灣 01/19 17:29
推 stephone: 不然靠賴?472F 223.137.187.25 台灣 01/19 17:30
推 tw3002: 是又怎樣，還不是贏了473F 223.137.254.77 台灣 01/19 17:32
推 ackes: 本來就是 小英給的紅利474F 42.71.189.70 台灣 01/19 17:33
推 ken121: 講這個沒意義 大選本來就是團體作戰 個人魅力只是一部分475F 114.34.239.152 台灣 01/19 17:33
推 dd0106: 終究還是小英救了賴皮477F 118.170.202.250 台灣 01/19 17:36
→ lc85301: 確實，為什麼 KMTMD 不靠小英呢478F 111.249.167.78 台灣 01/19 17:37
→ recx: 有啊 那兩個外交國防都舔空心菜啊
超好笑 罵了八年 最後關頭兩個都走蔡路線
侯陣營那個AB稿戰術真的XDDD
只要是英文的內容通通都是空心菜的主張
只敢用中文騙他們自己的支持者480F 114.42.97.248 台灣 01/19 17:37
推 crohns: 所以賴做自己就好，他放在日本就是整個公家階級出身的政治人物，硬要學蔡只會怎麼看怎麼怪485F 223.137.163.8 台灣 01/19 17:39
推 lovegensokyo: 其實小英剛當上總統時也是被嫌沒有魅力，大概都需要時間摸索的488F 61.220.55.55 台灣 01/19 17:45
噓 dufflin: 就潘安撿角呀 沒實力還唆使功德造小英的反
連六百都擠不出來 呸490F 111.251.231.182 台灣 01/19 17:45
推 m21423: 沒錯啊493F 101.9.98.245 台灣 01/19 17:45
推 kenyeh001: 不然到底什麼讓你們支持賴，支持DPP阿？ 講個實話也不行494F 223.138.241.128 台灣 01/19 17:48
推 MOBOI: 沒錯阿 沒有ee 功德什麼都不是496F 118.160.197.196 台灣 01/19 17:50
推 optimist9266: 本來就是 賴真的選的很無聊啊497F 36.231.12.106 台灣 01/19 17:50
噓 zeon19841102: 要不是蔡英文用網軍側翼顛倒是非，賴就不用選了498F 223.136.38.133 台灣 01/19 17:50
推 dragon2000: 覺得沒錯啊503F 111.71.119.77 台灣 01/19 17:52
→ vicklin: 事實，但是挑戰他的人擊不倒蔡的意志504F 1.171.206.119 台灣 01/19 17:54
推 elaymutter: 蕭比賴還要更吸票，我覺得…505F 61.221.225.29 台灣 01/19 17:54
→ vicklin: 蕭就是蔡的分身所以沒問題506F 1.171.206.119 台灣 01/19 17:55
推 luckymore: 因為蔡身段比較軟 賴就沒有啊
我也覺得蕭美琴比賴加分507F 42.75.40.52 台灣 01/19 17:55
推 jefg4: 不是我是賭爛白蓮教網軍才投的，不然我已經十幾年沒投了509F 49.217.131.119 台灣 01/19 17:56
推 lolicone: KMT TMD也可以找小英來站台啊 小你不敢511F 111.71.177.107 台灣 01/19 17:57
→ ehbnsqaa: 是啊，但這不就是執政的特點嗎？前面執政的好壞會直接影響下一次選舉，贏就是贏了沒什麼好不好意思512F 42.78.184.206 台灣 01/19 17:59
→ lolicone: 民進黨這次基本盤有衝出來 完全就是為了讓蔡英文安全下莊啊 能讓人相信讓小英安全下莊的就是賴啊 誰知道KMT TMD會拿出什麼假東西造謠520直接壓走蔡英文515F 111.71.177.107 台灣 01/19 18:00
推 MisuzuXD: 賴當初背刺小英多少還是有影響到 最後那個廣告才把英粉催出來521F 39.15.26.171 台灣 01/19 18:02
推 ohfae0728: 賴確實沒有蔡的魅力 尤其是領袖的部分523F 114.136.229.19 台灣 01/19 18:02
推 lovejamwu: 原則上是….524F 36.228.182.146 台灣 01/19 18:03
推 twlicn: 笑死525F 223.137.106.91 台灣 01/19 18:04
推 TenGaKu1809: 是難聽了點 但好像沒講錯==526F 27.247.32.18 台灣 01/19 18:04
推 david624: 這樣還不夠嗎...... 白爛沒有贏也是因為英呀
但柯沒有贏 就是選民的問題了 XD527F 111.71.36.182 台灣 01/19 18:07
推 carlkan: 柯沒有贏 綠營認為是人格問題 藍營認為是民調問題 白營認為是選民的問題530F 60.250.98.13 台灣 01/19 18:10
推 auxiliary11: 怎麼沒有提到優質的基進532F 218.166.103.155 台灣 01/19 18:13
噓 playerunknow: 好了啦 大家都是綠粉 不用分那麼細533F 106.1.18.83 台灣 01/19 18:14
推 chanceiam: 4534F 42.70.130.142 台灣 01/19 18:15
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