看板 HatePolitics
作者 DarthCod (鱈魚)
標題 Re: [轉錄] 洪委員發文了
時間 Sat Mar 16 13:56:19 2024


我想大家還是先區分一下
規定、慣例、適當處置
這三種差別

規定就是是明明白白寫出來的東西
適當處置是在規定的範圍內做出大家都能接受的處置
慣例則是適當處置長久運作下來的結果

之前談過一件事情
2/20號,黃國昌提議2/21開會

按照規定,這類提案要嘛付委、要嘛逕付二讀
院長可以裁量要不要送協商
而如果有人提異議,那就一定要協商

那麼這件事情的適當處置是什麼?
付委?當時還沒有委員會
送協商?那最快要2/23或3/20才能討論「2/21要不要開會」

任何一個心智正常的人類都知道
要討論「明天要不要開會」這件事情,那就只能今天開會決定
因此唯一合理適當的處置,就是逕付二讀
不想開會的直接投反對票就好

而實際結果是,柯建銘提了異議讓案子進入協商
讓大家一個月後再來討論一個月前該不該開會

那這個行為是慣例還是利用規則?
當然是利用規則!
你跟我說「一個月後討論一個月前該不該開會」是慣例?這也太污辱慣例了吧!

就是在利用規則進行議事攻防,那就不用講體面了
承認一下「柯建銘利用規則打敗黃國昌」不是什麼很羞恥的事吧?

那回到韓國瑜不照慣例這件事
他可能有很多種動機,但絕對不是為了「讓大家好好質詢」
這代表所謂的「慣例」是韓所不接受的

他不接受開會的時候只有他站在台上下面都沒人
他不接受自己需要等簽到人不到的立委趕過來
那麼就必須喬出一個他能接受的適當處置

否則大家就是照規則來
院會一開乖乖坐好坐滿陪韓國瑜聽別人質詢

再不然就是修改規則
像台北市議會那樣把各個質詢組的時間定死

一年前有個台北市議員叫徐巧芯
就是時間定太死結果沒辦法總質詢
我貼個文說沒看到人,他還特別海巡過來說他有請假去法院
叫我不要以訛傳訛(這成語怪怪的)

認真說韓國瑜這次還沒搞到完全不講體面
還等到沒人質詢的時候點名點完

你信不信哪天黃國昌為了作秀直接衝進來喊清點人數
就算台上有人質詢照樣搞到不能開會?

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亞拉岡第一次遇見亞玟,他20歲,她2710歲
相對瓦力2690,瓦係數134.5,絕對瓦力361805
他87歲時,兩人私訂終身
相對瓦力2690,瓦係數30.9195402299,絕對瓦力83173.5632184
明年他們結婚
相對瓦力2690,瓦係數30.5681818182,絕對瓦力82228.409091

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.198.150 (臺灣)
※ 作者: DarthCod 2024-03-16 13:56:19
※ 文章代碼(AID): #1bzJI66G (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1710568582.A.190.html
※ 同主題文章:
03-15 21:22 vajra0001.
Re: [轉錄] 洪委員發文了
03-16 13:56 DarthCod.
cherish18: 我議會每次總質詢都有到喔不要誣賴1F 49.216.110.238 台灣 03/16 13:58
TheoEpstein: 一樓現任立委2F 118.169.8.17 台灣 03/16 13:58
CREA 
CREA: 巧芯午安 吃飽了沒3F 104.28.232.15 台灣 03/16 13:59
cherish18: 你說的是某一次的委員會,我在結束了議員審查部分後先請假離開,並不是總質詢,議員依規定需要在場以審查提案的部分我全程都在4F 49.216.110.238 台灣 03/16 13:59
DustToDust: 議事規則阿 綠糞已經嘴一個多月了8F 61.224.77.134 台灣 03/16 13:59
cherish18: 不是總質詢,且離開後是自由參加環節建議修正您的內文,勿抹黑9F 49.216.110.238 台灣 03/16 13:59
DarthCod: 112/4/13那次,不是委員會吧?11F 220.129.198.150 台灣 03/16 14:01
t21: 簽到之後不開會其實也沒關係。許淑華就是這樣12F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:02
nttc: 綠色巨嬰,滾14F 61.224.167.181 台灣 03/16 14:02
DarthCod: https://i.imgur.com/ox5Y2XO.jpg
你都貼假單給我了,我沒怪你啦!15F 220.129.198.150 台灣 03/16 14:02
t21: 重點是委員要親自簽到。沒有議案要表決,都沒關係17F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:03
cheaptool: 釣到真人!?19F 223.139.53.40 台灣 03/16 14:04
cherish18: 那是專案報告,不是總質詢,自由登記發言,我沒有登記發言,當天我要出庭所以請假,並非「總質詢」20F 49.216.110.238 台灣 03/16 14:04
t21: 應該是說沒有自己提的案子或是要表決。落跑沒關係23F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:04
cherish18: 我每一次「總質詢」都有到25F 49.216.110.238 台灣 03/16 14:04
t21: 我比較好奇的是。像昨天這樣沒沒質詢的立委可以領出席費嗎?26F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:05
skylion: 會造成都沒人的結果 是因為他自己亂改時間 又不像慣例那樣請副院長去主持議事28F 101.9.117.148 台灣 03/16 14:05
cherish18: 我當初貼的假單就很清楚寫會議名稱,麻煩您修正內文囉,專案報告是看議員要不要登記發言,可登記可不登記,自由發言;總質詢用抽籤的議員都必須參加,完全不一樣的內容30F 49.216.110.238 台灣 03/16 14:06
DarthCod: 好好好,我晚點用電腦改一下內文(手機不好改35F 220.129.198.150 台灣 03/16 14:06
t21: 有的中南部的立委。沒自己的質詢應該不會專程跑來簽領出席費吧37F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:06
cherish18: @t21 立委沒有「出席費」的概念議員才39F 49.216.110.238 台灣 03/16 14:06
skylion: 立委並非擺爛遲到 而是沒收到通知41F 101.9.117.148 台灣 03/16 14:07
t21: 巧芯請問沒質詢的立委。可以領出席費嗎?還是立委沒這個東西?42F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:07
DarthCod: 不過我記得那天你有登記質詢組就是了,議長也有叫到你名字44F 220.129.198.150 台灣 03/16 14:07
DOOT: https://imgur.com/QTrPYyZ46F 59.126.75.112 台灣 03/16 14:07
cherish18: 謝謝Darthcod ,我五年議員生涯每一次總質詢都有到而且問好問滿,專案報告就看主題決定,這是兩回事47F 49.216.110.238 台灣 03/16 14:08
t21: 好。那就對了。50F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:08
skylion: 洪申翰按照安排是3:00左右 他2:00進立院對面的研究室 2:36到立院51F 101.9.117.148 台灣 03/16 14:08
t21: 所以立委其實不用一直待在議場沒錯。53F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:08
DarthCod: 那天應該不是專案報告,是開議的施政報54F 220.129.198.150 台灣 03/16 14:09
cherish18: 議會跟立法院不一樣,議會是「分組」的,你不在的時候就是那一個小組的人講,把你的時間講滿;立法院沒有這樣的規定,都是個人56F 49.216.110.238 台灣 03/16 14:09
t21: 不過表決時人要在議場內某個地方。XD60F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:09
cherish18: 對,修正一下,是「市長施政報告既質詢」,跟我的假單上一樣的名稱61F 49.216.110.238 台灣 03/16 14:10
skylion: 韓自己沒處理好 導致眾人行程大亂 還好意思史無前例的唱名63F 101.9.117.148 台灣 03/16 14:10
t21: 反正我猜韓國瑜當時大概是不爽沒有立委在議場啦。XD65F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:11
skylion: 而且是國民黨損失比較大67F 101.9.117.148 台灣 03/16 14:11
DarthCod: 我知道質詢組跟個人質詢的差別,只是在說如果立院要改成固定時間質詢的時候可能會發生的問題68F 220.129.198.150 台灣 03/16 14:11
finalzerd: 院長就照規定來而已,唱名不到棄權啊71F 112.78.93.223 台灣 03/16 14:11
yoyofish02: 想問一下巧芯,所以這種質詢助理能不能代替委員報到,不少委員都在辦公室待命的樣子?72F 118.168.134.62 台灣 03/16 14:11
cherish18: 至於為什麼我明明已請假名字還在上面?那是因為議會的運作規則是「質詢小組」,我們其他組員有要發言,我就可以把我的時間給他們,以組為單位,跟立法院是不一樣的,不能比較75F 49.216.110.238 台灣 03/16 14:11
t21: 助理不能進去。80F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:12
cherish18: Yo:助理不可以代替報到,必須是本人81F 49.216.110.238 台灣 03/16 14:12
t21: 有人有說。只有立委和立院工作人員可以進去。報到就是簽到。不可以代簽到,會有問題。82F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:12
cherish18: 基本上議會不能來就是要請假,時間分給組員,或者直接pass棄權過去;立委的話沒有小組制度,可是可以跟別人換來換去,比方說我那個時段有事情我就84F 49.216.110.238 台灣 03/16 14:13
skylion: 因為其實民進黨是執政黨 質詢是給建議88F 101.9.117.148 台灣 03/16 14:14
cherish18: 找後面幾天輪到的人換,就可以。兩邊制度不同。89F 49.216.110.238 台灣 03/16 14:14
yoyofish02: 感謝回答,這樣確實是該討論一下這次質詢風波後續該如何改進,限定本人就比較麻煩一點,畢竟各立委應該都挺忙91F 118.168.134.62 台灣 03/16 14:14
t21: 立委質詢可以整組,但不超過三人。可以把時間給別人,但本人一定要到議場。94F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:14
skylion: 國民黨立委可是磨刀霍霍要砲轟陳建仁上新聞的96F 101.9.117.148 台灣 03/16 14:15
t21: 我看是有這個規定。反正立委本人一定要到。不98F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:15
cherish18: 所以陳亭妃才跑去跟邱議瑩換,議會不99F 49.216.110.238 台灣 03/16 14:15
t21: 然就是書面質詢100F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:15
cherish18: 能換來換去,只能跟小組成員共享時間或者直接請假~101F 49.216.110.238 台灣 03/16 14:15
art1: 期待星期一的協商結果 XDDDDDD103F 218.173.33.232 台灣 03/16 14:15
t21: 黃國昌就學柯建銘上次就好了104F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:17
cherish18: 總質詢一個會期最多才兩次105F 49.216.110.238 台灣 03/16 14:18
t21: 朝野協商先冷凍期一個月。XD106F 114.46.213.138 台灣 03/16 14:18
Behind4: http://i.imgur.com/bnE62rb.jpg107F 220.143.137.55 台灣 03/16 14:19
cherish18: 協商一定會讓他們再次質詢啊,這就是被老師當掉然後要協商補考的概念,但全台灣都知道有綠色巨嬰了顆顆108F 49.216.110.238 台灣 03/16 14:19
art1: 幹嘛再次質詢?照規定做還要補質詢?XDDDDDD111F 218.173.33.232 台灣 03/16 14:20
yoyofish02: 跟您這種千錯萬錯都不是綠的錯很難講解為何要再次質詢112F 118.168.134.62 台灣 03/16 14:22
art1: 所以韓當天聽從周的建議就不需要補質詢阿 XD搞到要補質詢,還是會有人認為韓沒錯 XDDDDD114F 218.173.33.232 台灣 03/16 14:25
historyinmy: 怎母辦。被光速打臉。幫QQ116F 1.200.128.62 台灣 03/16 14:27
thirtyto: 幾分鐘休息 能搞定的事 弄到一堆人 白開一場質詢 再加開朝野協商 加開質詢
真的棒117F 114.47.35.199 台灣 03/16 14:29
spa41260: 補考讓你過都是教授的錯,反正都要讓你過,為什麼不一開始就讓你過。同理,吃飯最後都會變成屎,按照綠腦的邏輯應該直接吃屎。120F 36.229.81.230 台灣 03/16 14:32
closer0616: 徐小姐妳才剛上任不要一付自以為很懂,看了覺得很好笑124F 112.78.64.166 台灣 03/16 14:33
shihkai: 哇 樓上哪邊高就阿?有何專業指教?126F 122.118.36.146 台灣 03/16 14:34
closer0616: 議事規則不是妳一個人說怎樣就怎樣,議會的管理是共識決127F 112.78.64.166 台灣 03/16 14:34
hitmd: 別人沒做的事就不要在那邊紮稻草人129F 42.76.129.134 台灣 03/16 14:35
h80733: 其實就是綠能玩議事規則,藍不能玩130F 223.136.235.26 台灣 03/16 14:36
closer0616: 妳在這裡可以騙一些無知的人,議會上面大家沒人會理妳懂嗎?131F 112.78.64.166 台灣 03/16 14:37
thirtyto: 可以玩議事規則 問題是你玩這齣戲 幹嘛沒收了質詢 然後要加開質詢  幹嘛??133F 114.47.35.199 台灣 03/16 14:37
ZeroArcher: 綠畜怎麼崩潰成這樣啊wwwwwwww135F 42.74.97.141 台灣 03/16 14:39
yoyofish02: 現任立委不懂,好喔136F 118.168.134.62 台灣 03/16 14:40
VischDonahue: 哥布林們瘋狂崩潰中 www137F 42.78.85.46 台灣 03/16 14:40
h80733: 柯建銘都沒說韓導違反議事規則了XD
 綠色韭菜有弊柯懂?138F 223.136.235.26 台灣 03/16 14:42
babyMclaren: 我預判你的預判140F 223.138.127.189 台灣 03/16 14:43
closer0616: 那韓國瑜不要加開繼續對幹嘛,幹麻縮?崩潰的是藍粉吧141F 112.78.64.166 台灣 03/16 14:44
babyMclaren: 綠共不管殺人放火,都是they的錯
哥布林遲到也是黃國昌的錯143F 223.138.127.189 台灣 03/16 14:44
thirtyto: 真的 遲到 比 殺人放火還嚴重145F 114.47.35.199 台灣 03/16 14:46
cheng399: 我覺得布林仔崩有夠大的146F 175.176.17.70 菲律賓 03/16 14:46
closer0616: 韓國瑜偷懶想下班被抓包,韓粉氣噗噗崩潰護航,哈147F 112.78.64.166 台灣 03/16 14:46

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