看板 HatePolitics作者 win8719 (win8719)標題 Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低時間 Wed Jun 14 15:49:44 2023
※ 引述《omanorboyo (omanorboyo)》之銘言：
: 1.新聞網址︰https://udn.com/news/story/123545/7234754
: 2.新聞來源︰聯合
: 3.完整新聞標題 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低於閾值為陰性
: 4.完整新聞內容︰
: 針對新北市幼兒園餵藥案，民進黨議員戴瑋姍今指「有幼兒園家長帶孩子去驗尿，藥物濃
: 度檢測結果為64，就是有被餵食巴比妥。」對此，新北市政府稍早發新聞稿表示，一般是
: 以200 ng/ml為界線，低於閾值就是陰性。
: 新北市政府根據台灣臨床病理暨檢驗醫學會理事長朱芳業說法，表示檢測過程可能會遇到
: 干擾或偽陽性情形，像是尿液可能有其他與巴比妥酸鹽結構相仿的藥物或物質，導致測到
: 有數值，但不代表有巴比妥鹽存在，一般是以200 ng/ml為界線，若測到小於200 ng/ml則
: 判定為陰性，在此個案的檢測報告中，64 ng/ml才會被判讀為陰性。
: 新北市政府也引述醫檢師公會全聯會常務監事高智雄的說法，指出尿液藥物篩檢其角色是
: 「初步檢驗」，根據濫用藥物尿液檢驗作業準則第19條明定，不以零檢出為陰性，而是低
: 於閾值為陰性。
: 新北市府強調，此案已進入司法偵查階段，相信檢調會盡快查明真相，市府也會全力配合
: 調查，有心人士不應再以毫無科學根據的言論來干擾辦案，不僅無助於釐清事實，甚至會
: 引發社會恐慌，更會造成對家長和幼童二度傷害，呼籲民代回歸理性，千萬不要看見黑影
: 就開槍。
: https://i.imgur.com/CPTS4Wm.png
: 5.附註、心得、想法︰
: 一個議員拿著四月份的(-)陰性報告說老師餵巴比妥
: 不是有驗到結構相仿成份就代表有 所以才訂定界線
: 三立觀眾智商(-) 哥布林智商(-)
https://tinyurl.com/2yz9suf5
好吧這篇是這樣說的
台北慈濟醫院兒科部主治醫師蔡文心指出
蔡文心強調，孩子體內即使只有驗出極低的濃度，如目前有家長提供的實驗室檢測數據結
果苯巴比妥濃度1-2 μg/mL，都是曾經服用相關藥物的佐證。濃度低只能代表孩子轉出該
幼兒園後，或者消息曝光後，可能有一陣子未繼續接觸到這個藥物，體內剩下待排出的殘
存劑量。請政府單位必須正視這個藥物濃度被檢出的危害性。
新北市的解釋是濃度低於多少就是陰性可能驗錯
慈濟醫院兒科部主治醫師蔡文心說的只要有驗出就是曾經吃過相關藥物的佐證
所以有沒有人可以幫我把這兩句話解釋一下~那句才是對的?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.19.95 (臺灣)
※ 作者: win8719 2023-06-14 15:49:44
※ 文章代碼(AID): #1aYN4QiY (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1686728986.A.B22.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北：低於閾值為陰性
06-14 15:49 win8719.
推 DIDIMIN: 這個有更精確的儀器可以測嗎？1F 140.134.85.11 台灣 06/14 15:50
噓 DOOT: 1ng=0.001μg 下面一位2F 59.126.75.112 台灣 06/14 15:51
→ Robben: 就看侯粉要熬到什麼時候3F 49.216.173.203 台灣 06/14 15:51
→ Szss: 分析方法不知道 不過越接近200越可能是4F 49.217.9.30 台灣 06/14 15:51
推 iloveayken: 藍粉只信侯侯5F 61.224.65.114 台灣 06/14 15:51
→ hbj1941: 背景值啦，空氣中都有紅中成分6F 106.64.161.192 台灣 06/14 15:51
→ win8719: 對不起醫師是說阿~就算極低7F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:51
推 talrasha: 醫檢全聯會：現在是怎樣 ？8F 61.224.78.81 台灣 06/14 15:51
→ Szss: 三分之一的話高度懷疑碰到了9F 49.217.9.30 台灣 06/14 15:52
→ herboy: 反正又變成政治事件了，誰在意小孩死活？10F 42.72.224.178 台灣 06/14 15:52
→ win8719: 不是2樓那樣阿~下面一位啥意識?11F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:52
→ iloveayken: 別忘了，這不是吃完馬上驗，已經是有戒斷反應，醫師才驗看看12F 61.224.65.114 台灣 06/14 15:52
→ DOOT: 照蔡說的濃度已經是1000ng/ml了14F 59.126.75.112 台灣 06/14 15:52
推 jainly: 萊克多巴胺都零驗出了，三級毒品比照剛好15F 223.137.239.34 台灣 06/14 15:52
→ win8719: 他說的叫就算極低
董他的意思嗎
他可沒說只有驗到1NG才算16F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:52
推 spirolin: 反正新北市政府就繼續凹沒關係19F 59.120.140.202 台灣 06/14 15:52
推 DustToDust: 你到底懂不懂零檢出的意思阿20F 61.224.73.47 台灣 06/14 15:53
→ DOOT: 1000ng都陽性了還低喔21F 59.126.75.112 台灣 06/14 15:53
→ laoabo: 那個是 64ug/ml 我有看到網路上有分析22F 220.136.95.247 台灣 06/14 15:53
推 holyhelm: 她是錯的。台大兒保組的醫師有遇過3ug結果偽陽性23F 42.72.26.81 台灣 06/14 15:53
→ win8719: 所以快點回答一下25F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:53
→ hbj1941: 政治事件？好哇，你小孩求助無門的時候就不要跑去求民意代表26F 106.64.161.192 台灣 06/14 15:53
噓 smiles0113: 你會為了讓孩子不吵鬧就餵安眠藥嗎？28F 42.72.87.167 台灣 06/14 15:53
推 sobiNOva: 重點就是64只有0.064..還沒到129F 118.167.81.200 台灣 06/14 15:53
→ win8719: 重點就是他說就算極低
好嗎30F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:53
→ hlcian: WOW去公開說這醫生是錯的啊32F 27.240.186.163 台灣 06/14 15:53
→ sobiNOva: 而且這是第一個去驗的喔 還沒上新聞33F 118.167.81.200 台灣 06/14 15:54
→ hlcian: 誇張欸 醫生公開姓名職位 你誰？34F 27.240.186.163 台灣 06/14 15:54
→ laoabo: 是稀釋六次才驗不到? 2/4/8/16/32/6435F 220.136.95.247 台灣 06/14 15:54
→ win8719: 所以第一個去驗沒上新聞代表?36F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:54
→ laoabo: 不確定到底誰對就是 等毛髮吧37F 220.136.95.247 台灣 06/14 15:54
→ holyhelm: 我敢在這邊說，她是錯的38F 42.72.26.81 台灣 06/14 15:54
→ smiles0113: 有用藥就該通通抓起來了 新北市府還在這沒關係39F 42.72.87.167 台灣 06/14 15:54
推 lymyuming: 相同儀器檢驗的極限值是固定的，圖的數字如果是同一台儀器，那表示檢驗結果是可信的41F 111.254.57.111 台灣 06/14 15:54
→ win8719: 所以你要指控他那裡錯?44F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:54
推 DOOT: 而且會有這個問題表示你原文根本看不懂zZZzz45F 59.126.75.112 台灣 06/14 15:54
→ laoabo: 但新北也是奇怪 行政角度應該高度懷疑46F 220.136.95.247 台灣 06/14 15:55
→ win8719: 所以我問你要信誰啊47F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:55
→ sobiNOva: 還沒上新聞就去驗的意思48F 118.167.81.200 台灣 06/14 15:55
→ laoabo: 怎麼會好像幫疑犯開脫的感覺49F 220.136.95.247 台灣 06/14 15:55
→ hlcian: 啊哈哈哈哈 信醫生還是信ptt推文50F 27.240.186.163 台灣 06/14 15:55
推 DustToDust: 有人不知道holyhelm大大嗎 嘻嘻51F 61.224.73.47 台灣 06/14 15:55
→ sobiNOva: 所以說什麼上新聞停藥根本不可能52F 118.167.81.200 台灣 06/14 15:55
→ cunankimo: 假如血紅素 有90%的機率會跟一氧化碳結合 有10%的機率會跟氧氣結合 那我看到有結合的血紅素 可以斷定他結合的一定是一氧化碳嗎？53F 111.71.102.205 台灣 06/14 15:56
→ win8719: 不是阿~現在是8個驗出來~
就表示~他不是所有小孩都吃57F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:56
噓 spa41260: 還在鬼打牆喔？59F 36.229.120.243 台灣 06/14 15:57
→ win8719: 所以不代表他上新聞才會停藥60F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:57
推 Fallenshit: 柯文哲也是醫生啊 你信嗎 笑死61F 125.229.126.47 台灣 06/14 15:57
→ win8719: 柯文哲本科我信阿62F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:57
→ spa41260: 4/27尿檢陰性你還能不斷鬼打牆63F 36.229.120.243 台灣 06/14 15:57
→ win8719: 不是他科係的喔~要多方面認證64F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:57
推 gogoegg: 4/27 驗出個64 代表攝取一定的量了65F 1.200.180.38 台灣 06/14 15:58
→ win8719: 你再鬼打牆啥?66F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:58
推 Croy: 這東西不該出現在幼童體內 沒有背景值問題67F 49.216.133.114 台灣 06/14 15:58
→ sobiNOva: 未檢出標準是200阿 64代表未檢出陰性68F 118.167.81.200 台灣 06/14 15:58
→ geordie: 欸，不是這根本不能出現啊，
有出現就代表這孩子有接觸到69F 114.40.155.204 台灣 06/14 15:58
→ win8719: 醫生說驗出來極低都有可能
不是你說陰性就代表沒有71F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:58
→ sobiNOva: 但是有些可以出現在幼童體內的東西驗出73F 118.167.81.200 台灣 06/14 15:58
推 mangowater: 笑死厚粉還在護航74F 106.64.150.6 台灣 06/14 15:58
→ sobiNOva: 來很像這個= =上面那篇有那麼難懂?75F 118.167.81.200 台灣 06/14 15:59
推 DOOT: 蔡講的跟原文根本沒衝突知道嗎..76F 59.126.75.112 台灣 06/14 15:59
→ win8719: 很像這個~不代表不是這個阿77F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:59
→ sobiNOva: 所以送去復驗了阿..XD78F 118.167.81.200 台灣 06/14 15:59
推 DustToDust: 我看低學歷應該不是廣設大學問題79F 61.224.73.47 台灣 06/14 15:59
→ sobiNOva: 到底在吵什麼80F 118.167.81.200 台灣 06/14 15:59
→ win8719: 所以沒衝突再那裡?
拜託告訴我
高學歷的告訴我沒衝突再那裡81F 114.44.19.95 台灣 06/14 15:59
→ DOOT: 200ng/ml蔡講的1~2μg/ml已經是 1000~2000了84F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:00
→ win8719: 他說的叫極低85F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:00
→ DOOT: 超過閥值就該是陽性了好嗎86F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:00
→ win8719: 你們是不是把極低兩個字都當透明的
他可沒說1~2這個當標準87F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:00
→ DOOT: "只有驗出極低的濃度，如目前"連中文都不好?89F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:01
→ DustToDust: 我要等綠糞上車阿90F 61.224.73.47 台灣 06/14 16:01
→ win8719: 對阿91F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:01
推 spa41260: DOOT 都已經好心幫你單位轉換，看不懂真的懷疑國中理化有沒有學好92F 36.229.120.243 台灣 06/14 16:01
→ win8719: 你中文不好嗎?94F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:01
→ yituo: 不要試圖說服根本不能懂的人 你們時間多喔?95F 123.192.191.89 台灣 06/14 16:01
→ DOOT: 1~2μg/ml根本就已經很高了......96F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:01
→ geordie: 這兩種説法都是説小孩可能有接觸到啊97F 114.40.155.204 台灣 06/14 16:01
→ win8719: 你們是把他舉例的1-2 μg/mL當標準98F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:01
→ DOOT: 我放棄 投降 XDDDDDD100F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:02
→ win8719: 孩子體內即使只有驗出極低的濃度<<101F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:02
→ omanorboyo: 為啥有綠粉一直強調沒用就驗不到??102F 220.132.119.92 台灣 06/14 16:02
→ win8719: 你們到底要解釋啥XDDD103F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:02
→ DOOT: 那他舉的濃度不高也已經是陽性了 很難懂?104F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:02
推 mynumber55: 一直在那邊背景值，三小儀器檢測極限，根本不該出現的藥105F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:02
推 godchoice: 看猴粉網軍繼續凹，繼續敗民調107F 49.216.82.172 台灣 06/14 16:02
→ geordie: 問題是這根本就不該出現，遑論標準值108F 114.40.155.204 台灣 06/14 16:02
→ win8719: 他舉的是極低濃度114F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:03
→ omanorboyo: 三總都列表說 就算沒用也可能有偽陽性115F 220.132.119.92 台灣 06/14 16:03
→ DOOT: 然後原文64ng/ml(-) 也在那邊扯應該要0 (?116F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:03
推 Croy: 那可以說明什麼情況下的環境會有巴比妥117F 49.216.133.114 台灣 06/14 16:03
→ ayabf: 猴粉說巴比妥可以低於標準 但萊豬要零檢出118F 123.51.169.48 台灣 06/14 16:03
→ win8719: 對阿就是極低濃度64ng/ml阿119F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:03
→ DOOT: 喔 FUCK 我要是跟你說電腦的0不是真的0你應該會瘋掉 = =120F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:03
→ mynumber55: 兩個根本不同意義的事情，北七硬要湊122F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:03
→ win8719: 不代表他就沒用過啊123F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:03
推 DustToDust: 儀器有極限 但是綠糞沒有 嘻嘻124F 61.224.73.47 台灣 06/14 16:03
→ ayabf: 標準就是侯粉說了算125F 123.51.169.48 台灣 06/14 16:03
→ Croy: 說是環境值的人 要負責舉證說明環境確實有126F 49.216.133.114 台灣 06/14 16:03
→ DOOT: 笑死 你繼續吧XDDDDDDD127F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:04
→ win8719: 他就不是0你再討論啥0..128F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:04
推 sobiNOva: 可不可以上面那篇先看完129F 118.167.81.200 台灣 06/14 16:04
→ win8719: 我才要被你笑死130F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:04
→ mynumber55: 用系統動力學根本模擬不出來，統計模型也沒辦法符合，跟新北口徑一致呢131F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:04
→ sobiNOva: 不要重複一直問白癡問題133F 118.167.81.200 台灣 06/14 16:04
→ omanorboyo: 還在跳針沒吃就驗不到barbiturate...134F 220.132.119.92 台灣 06/14 16:04
→ sobiNOva: 然後再搞清楚是驗血還驗尿135F 118.167.81.200 台灣 06/14 16:04
→ mynumber55: 其他幼兒根本沒有驗出來，一直在那邊儀器極限，笑死136F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:05
→ sobiNOva: 為什麼一堆啥都不懂的最大聲XDDD138F 118.167.81.200 台灣 06/14 16:05
→ geordie: 僞陽就再驗一次啊，反正這東西根本不能在小孩身上出現139F 114.40.155.204 台灣 06/14 16:05
→ omanorboyo: 我以為檢驗師公會已經寫很清楚了= =141F 220.132.119.92 台灣 06/14 16:05
→ sobiNOva: 驗血是1000 驗尿是200142F 118.167.81.200 台灣 06/14 16:05
→ win8719: 儀器極限是在小他就驗不出來會顯示成0143F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:05
推 holyhelm: 沒差啦，已經在犁田的車還要上，我們有什麼辦法呢144F 36.239.251.133 台灣 06/14 16:05
→ win8719: 不是驗到有數字出來扯儀器極限146F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:06
→ mynumber55: 有成分藥健保卡一差就查出來了，嘻嘻怎麼可能拖這麼久147F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:06
→ win8719: 所以我要信誰啊~149F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:06
→ sobiNOva: 你看一下上面那篇有告訴你為什麼沒吃也驗的出來數值...150F 118.167.81.200 台灣 06/14 16:06
→ sobiNOva: 人家連吃什麼有可能驗出來都貼給你了153F 118.167.81.200 台灣 06/14 16:07
→ win8719: 沒吃也可能驗出數值這有可能發生阿154F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:07
推 talrasha: 原PO怎不去問蔡文心對醫檢師看法155F 61.224.78.81 台灣 06/14 16:07
→ mynumber55: 不要笑死人啦，跟你講模型，你在那邊鬼扯儀器極限，奇怪了，怎麼沒辦法用模型統計啊156F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:07
→ DOOT: 但是不同檢驗的設備我也不知道這組標準是啥159F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:07
→ mynumber55: 兩件事情硬要亂凹160F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:07
推 pandp: 64不就是有檢出還是陰性，表示有檢出若低於定值還是可能沒吃到161F 223.139.121.1 台灣 06/14 16:07
→ win8719: 但是有吃也有可能沒有驗出數字因為
儀器極限
對阿就是可能沒吃到阿~不是代表一定沒吃163F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:07
→ mynumber55: 就跟你講了吃什麼藥健保卡一查，家人一查就知道166F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:08
→ pandp: 而且我覺得還是回歸邏輯啦，幼稚園特地搞一個很難取得的藥來餵小孩的機率多高，目的為何？168F 223.139.121.1 台灣 06/14 16:08
→ cunankimo: 假如血紅素 有90%的機率會跟一氧化碳結合 有10%的機率會跟氧氣結合 那我看到“一個”有結合的血紅素 可以斷定他環境一定有一氧化碳嗎？ 應該不行吧171F 111.71.102.205 台灣 06/14 16:10
推 s505015: 啥時我是不懂大家一直注意在巴比妥 他們不是說有驗出bzd 嗎176F 223.136.121.254 台灣 06/14 16:10
→ geordie: 但血檢有8位驗出，總也不會是家長吧？179F 114.40.155.204 台灣 06/14 16:10
推 mynumber55: ==跟本不是這個意思182F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:11
→ sanchiya: 一堆人不要耍白痴好嗎?
蔡醫師是說相關藥品丫183F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:11
→ win8719: 你要先證明他有非法濫用藥物185F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:12
→ vancepeng: 好好看喔 文組就乖乖閉嘴很難的樣子186F 171.103.37.250 泰國 06/14 16:12
→ win8719: 然後這是8位187F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:12
→ mynumber55: 跟你說統計模型根本跑不出單一幼稚園的數值，啊別人都沒有，又再說別人都是機器極限188F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:12
→ sanchiya: 不是只有Barbiturates才會驗出191F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:13
→ win8719: 你要先證明他有用別的藥..192F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:13
→ sanchiya: Barbiturate陰性193F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:13
→ Strangenut: 一群智障 完全沒這個藥那幹嘛讓幼兒園關門194F 160.16.153.172 日本 06/14 16:14
→ geordie: 給小朋友的藥是可以亂開亂給的嗎？196F 114.40.155.204 台灣 06/14 16:14
→ mynumber55: 這麼好查的東西，現在差不出來，可能嗎？197F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:14
→ win8719: 然後這被很多醫師 還有基層協會反駁了201F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:14
→ mynumber55: 跟你講模型，你在那邊機器極限，腦子還好嗎？202F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:14
→ win8719: 你還要繼續打這一點?
小孩子跟大人用藥不同..204F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:14
→ Strangenut: 支持你們這群去幫幼兒園申訴開放營業206F 160.16.153.172 日本 06/14 16:15
→ sanchiya: 不跟你講極限，三總的藥單就告訴你207F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:15
推 devidevi: 檢驗方式不一樣，要叫醫生說明報告208F 49.159.219.21 台灣 06/14 16:16
→ win8719: 小孩子跟大人用藥不同209F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:16
→ sanchiya: 你其它的藥也是會驗出偽陽的狀況丫210F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:16
推 dahlia7357: 1-2 μg/mL= 1000-2000 ng/mL211F 59.124.115.211 台灣 06/14 16:16
→ win8719: 還有就是你要先證明它們有用過這些藥212F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:16
→ sanchiya: 這是小孩用藥好嗎伊普芬是大人用的嗎?213F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:16
→ win8719: 醫生的論點再極低不是1-2 μg/mL214F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:17
推 s505015: 其實原po也沒說錯啦 小孩不知有沒有做過毒品那個測驗 不一定能拿成人會有這種偽陽性 就推估小孩一定有 要做實驗215F 223.136.121.254 台灣 06/14 16:17
→ sanchiya: 就檢調在查丫218F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:17
推 mynumber55: 告訴什麼啦，幹，就跟你說藥很好查，衛生局還沒查出來嗎？219F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:17
→ Barolo: 這裡的閾值不是方法極限的0點好嗎 扯萊克221F 36.227.240.76 台灣 06/14 16:17
推 yggyygy: 問蒼藍歌啦222F 101.12.24.130 台灣 06/14 16:17
→ s505015: Ibuprofen 大人會用啊223F 223.136.121.254 台灣 06/14 16:17
→ Barolo: 多巴氨的根本在亂扯224F 36.227.240.76 台灣 06/14 16:17
推 spa41260: sanchiya 貼的表格就告訴你，可能會造成barbiturate檢驗偽陽性的藥物225F 36.229.120.243 台灣 06/14 16:17
→ mynumber55: 查了一個月還沒查出來？放著燒喔，在唬啊227F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:17
→ spa41260: 依普芬就是其中一種229F 36.229.120.243 台灣 06/14 16:17
→ win8719: sanchiya的論點最近被一堆小兒科醫生出來反駁230F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:18
→ sanchiya: 一堆人在講有驗出，結果不看那些藥品
可能驗出!
你貼出來丫!
那個小兒科提出反駁三總的藥單232F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:18
→ mynumber55: 我就問你這麼剛好同一家15個都有，其他人沒有236F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:18
→ spa41260: 但這個對你來說太困難，你連理化課的單位轉換都弄不懂，只會鬼打牆238F 36.229.120.243 台灣 06/14 16:18
→ sanchiya: 你看其它近期有沒有吃感冒藥丫240F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:19
→ win8719: 這跟單位換算有啥關係?241F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:19
→ sanchiya: 驗出來都是微量242F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:19
→ win8719: 那個感冒藥很好查如果不是家長給的就有問題243F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:19
→ mynumber55: 還在黑龍轉桌呢，照你的說法一個月了藥查出來沒245F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:19
推 angel6502: 其實小孩有沒有吃藥、吃什麼藥應該要查247F 114.40.209.129 台灣 06/14 16:19
→ spa41260: 因為你看不懂4/27尿檢單64(-)248F 36.229.120.243 台灣 06/14 16:20
→ sanchiya: 醫師都不排除偽陽的可能性好嗎?249F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:20
→ angel6502: 得到的 健保卡一插就有的資料...250F 114.40.209.129 台灣 06/14 16:20
推 buddyricky: 低於閾值有可能會有其他東西干擾 所以就算64也不一定是殘留 就是不能判斷 綠粉這時候又不信科學了251F 112.78.66.207 台灣 06/14 16:20
→ win8719: 當然不排除阿254F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:20
→ sanchiya: 他只有驗到，不看64(-)255F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:20
→ mynumber55: 嗯嗯，你好好解釋一下256F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:20
推 JCrawford: 家長有沒有給小孩吃藥還會不知道?257F 115.43.147.86 台灣 06/14 16:20
→ mynumber55: 一定要說後面那個-258F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:20
→ sanchiya: 我貼藥單就是要去查這些小孩近期有沒有259F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:20
→ win8719: 這跟綠粉有啥關係~是你把有可能吃到的可能性給排除260F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:20
推 s505015: 因為假如是ibuprofen 就很難說 因為他是指示用藥不一定會有處方簽262F 223.136.121.254 台灣 06/14 16:21
→ angel6502: 但新北市一直沒就這部份去解釋也奇怪264F 114.40.209.129 台灣 06/14 16:21
→ sanchiya: 吃感冒藥伊普芬丫265F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:21
→ angel6502: 到底小孩有沒有吃藥、吃什麼藥等等266F 114.40.209.129 台灣 06/14 16:21
→ win8719: 你要先證明他有吃伊普芬267F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:21
→ mynumber55: 你知道要查，衛生局不知道？別開玩笑了268F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:21
→ win8719: 還有只有家長給的伊普芬才會沒問題270F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:21
→ sanchiya: 去診所小孩大部份也是開這個271F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:21
→ geordie: 家長自訴小朋友有情緒反應的問題，然後説有被餵東西，家長才會帶小朋友去驗的272F 114.40.155.204 台灣 06/14 16:22
→ s505015: 這無法證明吧 除非家裡有拿出 這根本會變成羅生門274F 223.136.121.254 台灣 06/14 16:22
→ win8719: 這款藥只要不是家長手中給出來就會出問題276F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:22
→ mynumber55: 如果有早就那出來打臉了，在那邊燒兩個禮拜277F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:22
→ sanchiya: 笑死了，他現在就在查丫，檢調也在查279F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:22
→ JCrawford: 查家長用啥藥 衛生局究辦的到了 也是280F 115.43.147.86 台灣 06/14 16:22
→ win8719: 你確定去診所大部分都開這個?281F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:22
→ JCrawford: 新北市行政權282F 115.43.147.86 台灣 06/14 16:22
→ win8719: 這個不用檢調查~衛生局馬上查得出來283F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:22
→ sanchiya: 你自己去看那個時程吧!新北本來不覺得284F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:22
→ mynumber55: 也沒辦法解釋小朋友的彩虹糖285F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:22
→ sanchiya: 有多嚴重好嗎?286F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:22
→ win8719: 還有就是家長用藥單馬上就有287F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:23
→ JCrawford: 若是真的有 早就拿出來打大家臉288F 115.43.147.86 台灣 06/14 16:23
→ win8719: 這個不用等檢調289F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:23
推 picapoya: 藍白糞會說這個醫生是不是沒有醫檢師朋友啊可，看不懂-是不是290F 49.216.51.201 台灣 06/14 16:23
→ mynumber55: 護航仔喔，查了一個月還在查292F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:23
→ sanchiya: 笑死人了，你還在講彩虹糖水咧293F 45.144.227.17 台灣 06/14 16:23
→ JCrawford: 何必拖那麼久294F 115.43.147.86 台灣 06/14 16:23
→ win8719: 這個幼稚園會有給藥單留底還有衛生局可以查295F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:23
→ mynumber55: 小朋友會自己幻想彩虹糖嗎？297F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:23
→ win8719: 不用等檢調298F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:23
→ Edisonohya: 一般診所不太會開依普芬吧
而且一次八個人耶299F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:24
推 sobiNOva: 彩虹藥水不是杯子造成的嗎?沒看新聞?301F 118.167.81.200 台灣 06/14 16:24
→ JCrawford: 還是你是說新北擺爛 直接丟給司法302F 115.43.147.86 台灣 06/14 16:24
推 angel6502: 這明明就馬上能看到的資料要查多久...303F 114.40.209.129 台灣 06/14 16:24
→ mynumber55: 一堆鬼扯的護航都沒辦法解釋，結果還硬要洗304F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:24
→ Edisonohya: 通常安佳熱壓不下來才會開到依普芬吧306F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:24
推 s505015: 一般常開啊 就ibu 或是 aceta 這兩個307F 223.136.121.254 台灣 06/14 16:24
→ JCrawford: 啟動行政調查的義務卻沒有盡?308F 115.43.147.86 台灣 06/14 16:24
→ angel6502: 一般診所你同意他也能馬上看你以前用藥何況是新北市政府309F 114.40.209.129 台灣 06/14 16:24
→ JCrawford: 行政調查是一定要做的喔 否則就是疏失311F 115.43.147.86 台灣 06/14 16:25
推 sanchiya: 驗出偽陽不扯了，改扯政治問題?312F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:25
→ win8719: 我敢說啦新北市查到馬上會出來說啦313F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:25
推 Redchain: 萊克多巴胺跟三聚氰胺2.0又來了？所以又要再吵一次「零檢出」嗎？314F 114.136.179.41 台灣 06/14 16:25
→ s505015: 不用管診所同不同意 診所開藥一定會上雲端316F 223.136.121.254 台灣 06/14 16:25
推 angel6502: 我是指患者對醫生啦XD 醫生會問一下318F 114.40.209.129 台灣 06/14 16:26
→ sanchiya: 一堆人不知道侯友宜最近砲火很猛319F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:27
→ win8719: 你如何確定是偽陽?除非他有重復驗320F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:27
推 azcookie: 為什麼這件事要演變成「政治事件」？侯直接說「地方跟中央一起合作，守護新北市民」，並且說明自己的作為，以孩童健康為優先考量，不就好了嗎？321F 223.139.62.228 台灣 06/14 16:27
→ win8719: 或者真的有確認吃到你說的325F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:27
→ sanchiya: 去扯新北的處理程序?326F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:27
→ win8719: 但是都沒有
新北處理程序本來就要說阿327F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:27
→ sanchiya: 對丫，現在全部等毛髮檢驗!329F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:28
→ win8719: 不然你都不管?
對阿330F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:28
→ sanchiya: 拿一張三總的藥檢單怎麼算證據!333F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:28
→ win8719: 所以我不敢說驗到啥數字一定有或沒有334F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:28
→ sanchiya: 拿到小孩子家有伊普芬也不算證據
新北巿一定等檢調丫!335F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:28
→ win8719: 現在就沒有說小孩子家裡有伊普芬
新北市自己可以查337F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:29
→ sanchiya: 超好笑的，拿醫師的講法出來講有驗出?339F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:29
→ geordie: HoHo 炮火猛也不能改變他在這件案子的怠惰340F 42.77.122.188 台灣 06/14 16:29
→ sanchiya: 不就是原PO342F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:29
推 pickchu22001: 呃 背景值有時指的不是環境有343F 114.137.108.143 台灣 06/14 16:29
推 DOOT: 等等 有小孩的誰家裡沒有伊普芬的...= =?344F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:29
→ sanchiya: 你要討論醫師講法，現在不是在跟你講345F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:29
→ win8719: 我家沒有阿346F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:29
→ sanchiya: 可能性!347F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:29
→ Edisonohya: 依普芬未必會有 安佳熱比較常見348F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:29
→ win8719: 我討論醫生說法阿349F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:30
→ sanchiya: 看診所怎麼開丫350F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:30
→ Edisonohya: 我家小孩五歲 看了無數次醫生351F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:30
→ sanchiya: 我家冰箱還冰好幾瓶352F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:30
→ pickchu22001: 指的是機台的解析度，低於某值是判斷不出來的353F 114.137.108.143 台灣 06/14 16:30
→ Edisonohya: 依普芬只拿過一次 安佳熱壓不下來才有355F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:30
→ sanchiya: 安佳熱是退燒吧!
明明醫師就在講相關藥品!356F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:30
推 pandp: 反正毛髮檢驗如果還是低甚至無就確定了358F 223.139.121.1 台灣 06/14 16:31
→ pickchu22001: 像你測元件的漏電，1e-15 和1e-13359F 114.137.108.143 台灣 06/14 16:31
推 verydolungbe: 你生病會聽醫院的還是市政府的？360F 223.137.38.197 台灣 06/14 16:31
→ win8719: 對阿361F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:31
→ sanchiya: 就貼出三總的藥單要你去查所有相關藥品362F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:31
→ DOOT: 附近診所發燒都開伊普芬欸 家裡10幾罐..|||363F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:31
→ Edisonohya: 依普芬跟安佳熱不都是退燒才開的嗎364F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:31
→ pandp: 毛髮殘留期可是長很多365F 223.139.121.1 台灣 06/14 16:31
→ sanchiya: 八卦還有人貼一堆胃藥也有含,而且非管制366F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:31
→ win8719: 三總跟小朋友的關係再?367F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:31
→ sanchiya: 用藥!368F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:32
→ pickchu22001: 大家都是判斷沒有漏電，而不是e-13 比e-15 漏電大369F 114.137.108.143 台灣 06/14 16:32
→ win8719: 跟你有沒有貼沒關係373F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:32
→ Edisonohya: 但也不會出現在小孩常用藥品清單上阿374F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:33
→ win8719: 你要先證明那些小朋友用過那些藥375F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:33
→ sanchiya: 要申辯不看辯方的證據?還蠻有趣的!376F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:33
推 mynumber55: 就跟你說健保卡一查家人都查的到，一個月了377F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:33
→ ramirez: 偽陰偽陽盛行率!!!!!379F 218.173.69.232 台灣 06/14 16:33
→ win8719: 你貼了那些東西只是告訴大家這些可能導致380F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:33
→ mynumber55: 有的話早出來打臉了381F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:33
→ sanchiya: 沒有看就沒有看丫!382F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:33
→ win8719: 偽陽383F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:33
→ sanchiya: 還有的話早出來打臉了，進檢調證據要巿384F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:33
→ win8719: 但是你沒有辦法證明那些小朋友再用
所以到底要看你貼的東西幹嗎?
你藥先證明那些小朋友再用385F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:33
→ mynumber55: 你要在那邊嘴半天，不會衛生局半天就做完的事情不會拖一個月啦388F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:34
→ sanchiya: 府出來公佈證據，原來巿府指揮檢調?390F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:34
→ win8719: 你貼的那些東西才有意義
懂嗎391F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:34
→ s505015: 你貼藥單老實說不太有用 這健保局查一下就能知道 賴不掉393F 223.136.121.254 台灣 06/14 16:34
→ win8719: 還有就是衛生所可以查詢開藥
懂嗎
不用等檢調395F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:34
→ mynumber55: 檢個屁調，行政報告就可以拿出來了398F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:34
→ win8719: 說了這樣久你到底懂不懂399F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:34
→ sanchiya: 別搞笑了!上面就回你了好嗎?400F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:34
→ win8719: 你上面回我啥?401F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:34
→ Edisonohya: 查詢用藥不需要檢調吧 衛生局不能查嗎402F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:35
推 angel6502: 小孩用過什麼藥這市府就能查了...403F 114.40.209.129 台灣 06/14 16:35
→ win8719: 你到現在就沒有一個證據小朋友用過這些404F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:35
→ s505015: 你不如繼續站在ibuprofen上還比較有勝算405F 223.136.121.254 台灣 06/14 16:35
→ win8719: 藥406F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:35
→ sanchiya: 你才不懂吧!407F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:35
→ mynumber55: 一直貼藥單還八卦版408F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:35
→ win8719: 誰告訴你查詢藥只有檢調可以查?
你到底懂不懂啊
你先指出查詢藥只有檢調可以查衛生局不能409F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:35
→ angel6502: 就說查詢過去用藥哪怕是一般診所都能查412F 114.40.209.129 台灣 06/14 16:35
→ win8719: 的點出來好嗎413F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:35
→ sanchiya: 笑死人了，你證據要板上釘釘好嗎?414F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:35
→ angel6502: 只要患者同意 你覺得新北沒辦法查？415F 114.40.209.129 台灣 06/14 16:35
→ win8719: 你的板上丁丁在那裡?416F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:36
→ Edisonohya: 恩 而且辦案初期 知道疑似用藥417F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:36
→ sanchiya: 你覺得新北沒有查嗎?418F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:36
→ mynumber55: 衛生局一調資料就有，公文就可以恢復家長，還檢調嘞419F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:36
→ Edisonohya: 當下其實就可以安排檢測了421F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:36
→ win8719: 所以新北有查到他們用過嗎?422F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:36
→ Edisonohya: 家長大多都會同意的423F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:36
→ angel6502: 所以新北有確實說了小孩吃過哪些藥？424F 114.40.209.129 台灣 06/14 16:36
→ sanchiya: 疑似用藥拿出來怎麼都有話講425F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:36
→ mynumber55: 根本不用送檢調426F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:36
→ win8719: 還是你要指控這些家長不照常規買藥?427F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:36
→ vega790205: 藥物流通是衛生局管轄 不要再扯檢調了 你們認為的地方政府是0權力是不是428F 116.59.72.149 台灣 06/14 16:36
→ sanchiya: 當然等毛髮檢驗丫!430F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:36
推 luludream: 蔡講的濃度差很多吧 儀器誤是可能431F 39.14.17.76 台灣 06/14 16:37
→ win8719: 所以你貼那些幹嗎?432F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:37
→ sanchiya: 而且原PO就是拿檢驗單講他有吃!433F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:37
噓 keichi: 沒有要信可以不用假裝問434F 223.140.167.148 台灣 06/14 16:37
→ win8719: 極度可能有吃喔相關藥品喔435F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:37
→ mynumber55: 護航仔什麼鬼話都說的出來436F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:37
→ sanchiya: 見鬼了!你貼檢驗單，我貼可能性給你不對嗎?437F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:37
→ win8719: 你到底要說啥?439F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:38
→ sanchiya: 相關藥品丫，三總的藥單就是相關藥品440F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:38
→ win8719: 恩那後了?441F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:38
→ sanchiya: 你在講什麼啦!442F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:38
→ Edisonohya: 我認同機器會誤判 但人數滿多的443F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:38
推 Redchain: 查詢用藥紀錄是健保局啦，健保局健保局健保局講三次，地方衛生局也是函中央健保局查，可不可以別還在衛生局跟診所都能查紀錄，太都市傳說了吧444F 114.136.179.41 台灣 06/14 16:38
→ Edisonohya: 八個小孩都吃依普芬也滿怪的448F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:38
→ Edisonohya: 這麼多小孩在發燒 太奇怪了450F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:39
→ win8719: 可能吃到相關藥品=一定吃到你只的那些藥451F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:39
→ sanchiya: 這是三總的藥訊，上面就告訴你，會驗出偽陽藥物的比對藥品啦!452F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:39
→ win8719: 你要先證明他們吃那些藥好嗎454F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:39
→ sanchiya: 講不清是不是啦!455F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:39
→ Edisonohya: 但除了依普芬 其他會開在小孩身上嗎？456F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:40
→ bkebke: 布洛芬在小孩還比大人常用457F 125.227.46.61 台灣 06/14 16:40
推 angel6502: 診所真的能看啊...只要你同意 醫生能看458F 114.40.209.129 台灣 06/14 16:40
→ win8719: 你先再就是衛生局還有先關單位沒有證明你說的吃那些藥459F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:40
→ angel6502: 更甚至個人也能用健保快易通自己查461F 114.40.209.129 台灣 06/14 16:40
→ jerrylin: 可以請醫師跟醫檢師出來大戰462F 36.233.117.176 台灣 06/14 16:40
→ sanchiya: 你別話術了，要知道是不是真有真陽性463F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:40
→ win8719: 你先再想到像他們吃那些藥出現偽陽你當我不清楚嗎464F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:40
推 s505015: 1.三總藥訓那個不是會驗出偽陽啦 那就是466F 223.136.121.254 台灣 06/14 16:40
→ sanchiya: 驗出，要透過質譜儀去檢測!467F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:40
→ s505015: 有含的468F 223.136.121.254 台灣 06/14 16:40
→ win8719: 到底誰話術阿
你要先證明他們有吃469F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:40
→ bkebke: 診所插健保卡就能看了 很多會先看前面471F 125.227.46.61 台灣 06/14 16:41
推 CYL009: 本來沒有驗出來有我看這家檢驗機構信譽掃地囉 這下明白惹八472F 1.200.47.222 台灣 06/14 16:41
→ sanchiya: 不是有含啦!有含的話一堆兒童用就不能開474F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:41
推 mynumber55: 衛生局可以查啊475F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:41
→ win8719: 你要先證明他們有吃啦476F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:41
→ bkebke: 別人開還沒吃完 你又開 會被砍的477F 125.227.46.61 台灣 06/14 16:41
→ win8719: 說這樣多478F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:41
→ angel6502: 診所開藥原則上會看你之前吃過什麼 尤479F 114.40.209.129 台灣 06/14 16:41
→ mynumber55: 連醫生差個健保卡，你同意就可以找到了480F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:42
→ angel6502: 其是你第一次去看的診所482F 114.40.209.129 台灣 06/14 16:42
→ sanchiya: 那你證明他有吃丫!483F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:42
→ win8719: 我可沒證明484F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:42
→ mynumber55: 沒有一定要那邊健保局？？？？？？？485F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:42
→ sanchiya: 你叫家長去查丫!486F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:42
→ win8719: 衛生局可以查487F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:42
→ sanchiya: 先查伊普芬小孩有沒有吃過488F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:42
推 Redchain: 誰知道小孩是怎麼吃這些「東西」，但回489F 114.136.179.41 台灣 06/14 16:42
推 s505015: 等等 那是有含的藥啊490F 223.136.121.254 台灣 06/14 16:42
→ Redchain: 想一下一開始可是講對小孩「餵毒」，結果若要是吃的是這些貌似胃藥或止咳藥，那說好的餵毒要怎麼演下去呢？491F 114.136.179.41 台灣 06/14 16:42
→ mynumber55: 衛生局不能查，不要笑死人啊494F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:42
→ win8719: 這個衛生局可以查495F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:43
→ sanchiya: 胃藥不太可能啦!496F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:43
→ kncc31: 醫生意思 有就不正常啦要關切497F 223.137.98.65 台灣 06/14 16:43
→ sanchiya: 伊普芬還蠻常見的!498F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:43
→ Edisonohya: 兒童用胃藥跟止咳藥不含巴比妥阿499F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:43
→ s505015: 你貼那張複方 都是有含的 還是你說的是你說可能偽陽的那個500F 223.136.121.254 台灣 06/14 16:43
→ mynumber55: 所以查一個月了查到早就拿出來，要講幾次502F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:43
→ Edisonohya: 依普芬常見我打問號 但人數不少耶504F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:43
推 amordelcor: =.= 我有問題 那個64的單位是什麼？可能是濃縮/稀釋的倍率？505F 114.136.254.239 台灣 06/14 16:43
推 ohohohya: 靠腰喔 你護航人家可能吃了這些藥物但要別人證明是怎樣 這三小護航sop507F 60.251.182.147 台灣 06/14 16:43
→ sanchiya: 三總那張藥單是告訴你，你用了伊普芬509F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:43
→ kncc31: 很難碰到這東西510F 223.137.98.65 台灣 06/14 16:43
→ win8719: 現在就沒有說查出吃伊普芬511F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:43
→ Edisonohya: 依普芬在我認知是強一點的退燒藥512F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:44
→ sanchiya: 也有可能驗出巴比妥的偽陽性!513F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:44
→ win8719: 你要先證明他們吃了伊普芬衛生局可以查514F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:44
→ Edisonohya: 安佳熱不行才會他上 副作用較多515F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:44
→ win8719: 你的論點就是我拿一款藥出來~但是查不多516F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:44
→ sanchiya: 我小孩就常拿伊普芬的!517F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:44
推 kendiv: 正常成人用藥控制在15-40，64叫做背景值XD518F 223.136.104.172 台灣 06/14 16:44
→ win8719: 但是我還是藥說有這款藥可以造成519F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:44
→ kendiv: D520F 223.136.104.172 台灣 06/14 16:44
→ win8719: 那是你小孩
衛生局可以查521F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:44
→ sanchiya: 笑死人了,有人笑過單位了，你單位要不要先公佈一下!523F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:45
→ bkebke: 布落芬跟苯巴比妥有何關525F 125.227.46.61 台灣 06/14 16:45
推 mynumber55: 笑死，所以查到藥了沒526F 223.139.118.130 台灣 06/14 16:45
→ Edisonohya: 地區不同可能開的藥也有差527F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:45
→ Redchain: 64目前就是低於閾值，閾值是200，200才會算陽性（靠這不是又是萊劑零檢出的問題？）528F 114.136.179.41 台灣 06/14 16:45
推 picapoya: 衛生局為什麼不查，這又不是只有檢調才能查531F 49.216.51.201 台灣 06/14 16:45
→ sanchiya: 如果超標為什麼(-)533F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:45
→ Edisonohya: (-)是代表陰性嗎？534F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:46
→ sanchiya: 大家在萊豬戰過一次用ppm或是ppb了535F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:46
推 nalthax: 問題是過太久身體代謝掉了，沒繼續餵的話自然驗不到。新北的回應是針對這次檢驗結果，兒科醫師是考量到先前的病例536F 218.164.144.67 台灣 06/14 16:46
→ bkebke: NSAID就傷胃和容易過敏539F 125.227.46.61 台灣 06/14 16:46
→ sanchiya: (-)難道這是陽性嗎>!!<540F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:46
→ bkebke: 被普拿疼不傷腸胃的廣告打趴541F 125.227.46.61 台灣 06/14 16:46
→ nalthax: 病歷542F 218.164.144.67 台灣 06/14 16:46
→ sanchiya: 現在就是在討論4月的檢驗單丫543F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:47
推 amordelcor: 沒單位怎麼討論？544F 114.136.254.239 台灣 06/14 16:47
→ sanchiya: 不是在調論64(-)的問題嗎?545F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:47
→ DOOT: 這個(-)招名威好像有另外一個很厲害的解釋XD546F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:47
推 libur: 而且都過那麼多天了。新北市真他媽噁心547F 101.137.251.57 台灣 06/14 16:47
→ bkebke: 別忘了 5月2x還6月 有8個1ug以上的548F 125.227.46.61 台灣 06/14 16:47
推 devidevi: 因為4月的檢驗單有可能是線索阿
事情真相的線索，新北要去追這張單549F 49.159.219.21 台灣 06/14 16:48
→ sanchiya: 靠北咧!又一個來亂的，貼三總的單子就是告訴你其它的藥品可能驗出偽陽性!551F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:48
→ DOOT: 血液檢測最低檢到1.0ug/ml 所以有醫生覺得可能也是偽陽553F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:49
→ sanchiya: 所以要等毛髮檢驗結果來弄清是不是代謝的問題!555F 45.144.227.34 台灣 06/14 16:49
→ DOOT: 就..繼續看下去囉^_^557F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:49
→ opmina: 拖了一個月還能驗出來，漂白的完全不提時間558F 114.34.8.99 台灣 06/14 16:49
推 siri978: 正常的孩子不是應該0檢出嗎？560F 42.79.167.19 台灣 06/14 16:50
推 icestormz: 柵欄仔一直在這邊洗地有甚麼用啊 這樣有錢拿嗎561F 39.9.103.131 台灣 06/14 16:51
推 amordelcor: 64（-） 如果是濃縮64倍也沒檢出 或是563F 114.136.254.239 台灣 06/14 16:51
→ after1: 你自己去驗看看是不是0不就知道了564F 42.72.48.19 台灣 06/14 16:51
→ amordelcor: 64ppb以上沒檢出？ 不過 怎麼會想驗？565F 114.136.254.239 台灣 06/14 16:51
→ bkebke: 那8個拿去跑 細一點的檢測不就出來了566F 125.227.46.61 台灣 06/14 16:52
→ Edisonohya: 沒人針對(-)有解釋阿 我也不是專家
所以陽性是(+)嗎567F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:52
推 DOOT: 看來是很健康的網友呢XD569F 59.126.75.112 台灣 06/14 16:54
→ Edisonohya: 我認同機器誤判 但人數有點多還是怪如果疑似藥品只有依普芬常見的話啦570F 1.169.125.91 台灣 06/14 16:54
→ win8719: 機器有可能誤判這個64就代表可能有或沒有這是我的理解572F 114.44.19.95 台灣 06/14 16:55
推 seastar1982: 正常應該是0 除非有吃過574F 118.163.228.3 台灣 06/14 16:55
推 rea1: 有驗出是正常？不就有跟沒有，管陰性陽性三小575F 180.217.243.121 台灣 06/14 16:58
推 devidevi: 儀器可以驗出0，但不能保證沒有577F 49.159.219.21 台灣 06/14 16:58
推 Redchain: 機器沒有「0」，只有「未檢出」，這從三聚氰胺時代就在講的事，機器檢驗有極限，它做不到「0」，只有「(-)」578F 114.136.179.41 台灣 06/14 16:59
推 devidevi: 反正儀器檢測，要來亂的人不想懂581F 49.159.219.21 台灣 06/14 17:02
→ mikezip: 64單位是什麼應該先釐清582F 1.200.66.37 台灣 06/14 17:03
→ xulzj524: 一開始說沒有其他藥會有這成份 慢慢的越來越離奇 現在蹦出來有一些常用感冒藥有含類似成分 再來跳針趕快查健保卡
現在這個不是管制藥 插健保卡有用嗎583F 110.28.112.51 台灣 06/14 17:05
推 ppit12345: 以我在醫院待過3年診所待過10年的經驗，很多長輩的藥都會亂丟給自己的親人吃，所以親人的親人會在沒藥單的情況吃掉是很正常的，至少在台灣是高於10%的機率。587F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:07
→ win8719: 不管是不是管制藥品~只要醫生有開就查的到592F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:07
推 s505015: 不是管制藥 插健保卡有用因為那是處方藥然後常用感冒藥是不含這成份594F 223.136.121.254 台灣 06/14 17:07
推 ppit12345: 以前坐某大醫院志工櫃檯，還幾十起遇過長輩拿著藥袋過來問這個藥別人給的能不能吃，直接趕去護理櫃檯去講，不然根本不聽話。596F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:10
→ win8719: 這個也會查家人~之前不是就有一個小孩子家長被查出來有用類似藥物嗎600F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:12
→ bkebke: 幫他們出頭那位否認喔602F 125.227.46.61 台灣 06/14 17:12
→ ppit12345: (喝茶)跟醫生有關就查得到啊，別搞這種自欺欺人了，下個月起一定又一堆診所收到公文開始找洞堵。
我前面講過stilnox的事還記得嗎？洞很多的。603F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:12
→ win8719: 所以現在你的意思是?608F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:14
推 svcgood: 不是都在等驗毛髮的結果嗎609F 36.226.69.127 台灣 06/14 17:14
推 yuyun0724: 就是死不驗頭髮610F 223.139.241.43 台灣 06/14 17:15
→ ppit12345: 執行這個業務是健保局，健保局頂多只能算是有不少醫科相關者可以協助處理，健保局本身是統計單位，要查就是拿資料去找醫生一個個對。
所以你認為呢？本來台灣就一堆人亂吃藥，不然為何健保局動不動找醫生麻煩，用砍醫生薪水的方式來拒絕開藥？611F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:15
推 bizer: 坦白說無聊，侯要沒選早就吵不起來，跟恩恩案一樣拿來當政治武器而已，這種事情不是市府管的好就不會有的事情618F 211.21.193.121 台灣 06/14 17:18
推 Finarfin: 笑死 家長舉報變成政治打手 一般人一聽就知道幼稚園背後金主問題可大的621F 36.229.154.48 台灣 06/14 17:22
推 ppit12345: 陽跟陰解讀法最簡單的就是，在專家評估下對人體是不是有毒性，這些人不會去找你背後誰餵的，這只管對人體傷害，所以後面解讀了一大堆都只是故事，執著在某個"零檢出"的傳說術語。623F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:24
→ win8719: 這件事原本就吵不起來阿~是侯拖太久
還有健保局可以砍醫生薪水我怎不知道
然後要查資料藥一個一個找醫生對?628F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:24
噓 ginchen5566: 隨便抓幾個路人來驗看看數值不就知道了631F 111.83.231.24 台灣 06/14 17:26
推 ppit12345: 果然是個小白，健保局砍醫生薪水就是健保局的本職業務，不然你以為健保點數怎麼計算的？633F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:27
→ zxmiracle: 所以小孩撞牆的畫面是……？本來就有病？636F 220.135.66.117 台灣 06/14 17:28
→ win8719: 健保點數是醫療費用
然後發多少薪水給醫生是醫院本身的事638F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:28
→ ppit12345: 藥物有什麼特性，健保局本身是照本宣科，有毒性的要請合作醫生來鑑別，不然你以為健保局裡面都是醫生嗎？？那個醫生要做這種爛工作啊。640F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:29
→ win8719: 所以大白可以告訴我健保局如何砍嗎?
是查開啥藥物~不是要查藥物有啥特性
你到底在說啥644F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:29
→ ppit12345: 你診所負責人是誰？醫生吧？醫院負責人是誰？醫生吧？你醫生開藥的點數，醫院核這個點數後上報健保局，結果被健保局打回票，是誰要負責這個款項，醫生吧？648F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:31
推 kluele585: 呃 這兩個真的是說同一個案例嗎 一個說64ng<200ng算誤差 而慈濟說測出來1-2μg 也就是1000-2000ng的意思 兩個說法根本是平行線啊653F 42.77.77.222 台灣 06/14 17:31
→ ppit12345: 真的是沒救了，真的純白，每年我都在算醫生薪水的怎麼可能不知道健保局的業務就是專砍醫生薪水。657F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:33
→ win8719: 你在說啥
醫生不一定都會當負責人同一家醫院可能有好幾個醫生660F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:34
→ kluele585: 檢驗這種東西本來就會有誤差 低於一定量以下是會被當陰沒錯 畢竟儀器本人也是有精準度的 不可能完美663F 42.77.77.222 台灣 06/14 17:35
→ ppit12345: 不管是做什麼治療，這些都有點數，只要666F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:35
→ ppit12345: 健保局不核可，事後醫院都會找醫生討款項，所以要嘛醫院靠這個醫生賺，你開多少我醫院都吃，反正醫生名氣大能搞到的自費更多，不然專吃健保的就是準備整天被砍。668F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:35
→ win8719: 慈濟醫生是說極低濃度..
所以為何不核可?673F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:36
→ ppit12345: 你的腦袋只有一個醫院下大家統支統收，沒想過更多一人診所跟醫院會找醫生討錢這回事。675F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:37
→ win8719: 你要先說為何不核可阿
還有不核可是另外一個概念
一人診所也是單獨新資跟診所收入要分開是你再亂換改念678F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:37
→ ppit12345: 大部分是在開藥或治療期間，健保局規定變更而醫生本人不知道，少部分是當初打錯。682F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:38
→ win8719: 所以就是醫生的問題~不是健保局故意要去扣
就是他們犯錯嗎685F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:38
→ QooSnow: 政黑的文，直接END，懶得看。688F 49.217.193.40 台灣 06/14 17:39
→ win8719: 所以犯錯可以扯到健保局扣醫生薪水恩..689F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:39
推 s505015: 健保局河山寫報告就好 沒你想的那麼可怕690F 223.136.121.254 台灣 06/14 17:39
→ ppit12345: 健保局項目表你可以去找找看，大部分醫生也記得有用無用的部分，開過幾次被退才會知道健保局砍了。
用健保局業務問題來轉移台灣人本來就愛流出藥物亂吃的焦點？
原來惡意搞亂事實還可以推到別人的換觀念啊，沒做過的事還可以講的大義凜然，自己轉換論證跑道說別人都是錯的，難怪前面一堆人跟某W說了拋棄劑量談毒性就是流氓還沒辦法講下去，原來是只要把話題導到別人都錯那我就是世界上唯一沒錯的。691F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:39
推 dobe: 推703F 39.15.26.18 台灣 06/14 17:46
→ Ulysses: 新北小孩真可憐704F 118.160.21.64 台灣 06/14 17:47
推 Merkle: 塔綠班又要翻車了705F 42.72.126.185 台灣 06/14 17:48
→ win8719: 你說打錯又變更了~然後說我轉換論證?
你自己打的又我錯了好好都我錯
你說的論點都對的
還有就是再說他有沒有可能吃這樣東西~
不是在談他吃多少劑量就沒毒性好嗎大哥706F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:50
→ ppit12345: 回到正題，那有沒有醫生會開巴比妥藥物，會，因為不少醫生還在拿很久以前的藥物本，會不會找健保局開，不一定，所以某W主抓抓這條路，基本上就是錯誤的，這只能算分支，大部分藥物的陽跟陰，代表對人的毒性，所以後面講一堆故事都不能證實，因為各種狀況太多，網軍只抓要的，那就是刻意誤導，而且既然宣稱有毒品，還大張旗鼓，那就是刻意要涉毒者看到事情大條了快跑，炒越大的那些壓根不是要解決毒品問題，而是在保護涉毒者。711F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:52
→ win8719: 回到你的問題
現在全部醫生都出來反駁不會給小孩開
巴比妥藥物喔722F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:53
→ ppit12345: 回到你的問題了，還要炒作嗎？725F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:53
→ win8719: 再回到你的問題~誰會找健保局開藥阿
是醫生開藥..726F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:54
推 ZBeta: 沒事啦 殺人的又逃死了 還能有什麼大事728F 42.77.226.187 台灣 06/14 17:54
→ win8719: 現在全部醫生都再反駁不會給小孩開巴比妥是你說會的729F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:54
→ ppit12345: 是"本來就不會給小孩開"，但是事實上操作是"我不一定不開，只是藥到那裡去我不知道"731F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:55
推 moocow: 長庚毒物科醫師就說該零驗出了734F 122.116.46.54 台灣 06/14 17:55
→ win8719: 還有就是那個是管制藥物開了一定要留紀錄735F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:55
→ ppit12345: 所以你還要抓著自己的嘴打嗎？736F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:55
→ win8719: 還有就是不會給小孩開~沒有他不一定不開你再打自己嘴嗎737F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:55
→ ppit12345: 一定要經過健保局嗎？(笑)739F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:56
→ win8719: 巴比妥是第三級管制藥品740F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:56
→ ppit12345: 上面講得很清楚，結果某W把它拆開來一個個討論，這跟我20年前見到的網軍一模一樣啊，沒有經歷過卻講的煞有其事的還把別人沒說的塞進去，網軍就是這種套路，見多了。741F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:57
→ win8719: 你講清楚啥?
你是現代網軍喔~解釋不出來說人網軍喔
這是最近幾年的套路~回答不了先指控別人你就是厲害
我想看看哪個醫生可以支持你說法的開
巴比妥可以不在健保留下紀錄746F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:57
→ ppit12345: 能把你的"看到各種新聞後的自我拆解成符合自己邏輯的見解"這件事拋棄掉，就是對醫生最大的贊同了。752F 220.138.49.157 台灣 06/14 17:58
→ win8719: 現在是你要用自己邏輯喔
然後把你自己說的邏輯變成對醫生最大贊同755F 114.44.19.95 台灣 06/14 17:59
→ ppit12345: 1.醫生可以給經過健保局的藥
2.台灣民眾很喜歡亂給親人藥吃757F 220.138.49.157 台灣 06/14 18:02
推 heyhimoly: 啊就是有只是沒有很多啊，扯什麼偽陰性759F 180.217.5.75 台灣 06/14 18:02
→ ppit12345: 3.陰陽只是對人體毒性，沒辦法解釋藥怎760F 220.138.49.157 台灣 06/14 18:02
→ heyhimoly: 是在驗COVID喔761F 180.217.5.75 台灣 06/14 18:02
→ ppit12345: 麼來
4.一直炒作就是讓犯人逃掉的共犯。
5.就算這些都不成立，今天給藥的也只有可能是幼稚園跟小孩親人，最多就是處罰幼兒園跟親人，你還要繼續搞死這些人？762F 220.138.49.157 台灣 06/14 18:02
推 benny1990615: 新北市政府就是想推，有夠噁心767F 223.137.8.198 台灣 06/14 18:05
→ bkebke: 現在變親人和幼兒園亂給藥是ok的?768F 125.227.46.61 台灣 06/14 18:06
→ ulamong: 健保看醫生沒多少錢 家長會隨便餵寶貝小孩吃親人的藥？769F 220.138.21.127 台灣 06/14 18:06
推 joytb: 有些人覺得話題熱度沒降低在擔心了771F 220.141.166.40 台灣 06/14 18:06
→ jump9128: 然後新北市政府撤銷立案，大家覺得合理？772F 118.160.0.73 台灣 06/14 18:08
→ graveisgood: 朝聖箭頭 不懂的硬要凹 難怪現在的台灣是現在這樣子775F 223.137.109.165 台灣 06/14 18:14
推 bill03027: 原po 一定是文組的吧……… 看不懂單位要說777F 223.136.182.178 台灣 06/14 18:16
推 Ben54743: 侯侯格局不到就好好當市長吧 總統交給KP了779F 101.12.29.71 台灣 06/14 18:16
推 kane711119: 所以我說參考區間跟單位呢？781F 106.64.113.55 台灣 06/14 18:19
推 shusei: 所以正常孩子每個人抓來驗都有微量巴比妥嗎？782F 111.251.3.144 台灣 06/14 18:24
推 becool996: 其實再抓一百個未用藥的人去驗一次不就知道了
會有偽陽性是常識784F 1.200.142.37 台灣 06/14 18:25
推 edwardtp: 新北市有自己的玩法啦，侯友宜凍蒜787F 42.74.59.235 台灣 06/14 18:26
→ satllion: 就跟你快篩跟PCR比，懂？788F 111.235.248.47 台灣 06/14 18:28
推 ian41360: 很簡單，新北市驗1000個同齡小朋友，開背景值多少啊789F 111.250.138.25 台灣 06/14 18:29
推 jerry213: 聽話，願意睡午覺的，就不會餵藥了吧。791F 203.204.55.242 台灣 06/14 18:33
推 gsxs750: 之前那不是說必須零驗出嗎？又轉彎到容許值沒關係793F 223.137.126.222 台灣 06/14 18:36
推 ycjcsie: 到最後猴猴會說小孩子精力旺盛 跑去自殘很正常啦795F 114.36.126.192 台灣 06/14 18:36
→ bibiwei: 還是留給醫學專家去釐清吧~797F 61.227.194.238 台灣 06/14 18:40
噓 APC: 猴猴拼選舉，不要太不滿798F 112.78.70.43 台灣 06/14 18:43
推 Priestress: 丞相 風還沒來嗎799F 27.53.130.107 台灣 06/14 18:54
推 xfile: 藍白說的算 其他都是雜訊800F 114.137.6.115 台灣 06/14 18:55
→ meperidine: 以醫學上來講，難道低於閾值就是等於801F 111.71.212.10 台灣 06/14 19:00
推 rainwalnut: 整天邊緣的東西一直爆 關聯性有關的就802F 101.137.141.147 台灣 06/14 19:00
→ meperidine: 沒有嗎？ 笑死803F 111.71.212.10 台灣 06/14 19:00
→ rainwalnut: 不處理804F 101.137.141.147 台灣 06/14 19:00
推 georgez: 塔綠班高端哥布林畜牲仔覺得不算政治事件805F 180.217.156.109 台灣 06/14 19:03
推 LeoYuri: 主治醫師說的是廢話啊…806F 39.12.34.57 台灣 06/14 19:05
噓 teemo0330: 跟這人扯這麼多幹麻？他相信的是文字不是數據，「極低=有」是他的信條，其他解釋都是沒用的，不然就是自己去跟蔡說。807F 101.10.3.107 台灣 06/14 19:05
→ s4511981: 結論 查無不法 謝謝指教811F 111.248.31.68 台灣 06/14 19:06
噓 kreites: 你怎麼知道機器驗出來是0 就真的是0？系統誤差隨機誤差 LoD 添加回收試驗 要不要先去搞懂再來亂？812F 122.145.229.69 日本 06/14 19:06
→ teemo0330: 不用跟他講科學方法，他就是只看文字，什麼數據都不對，極低=有
這跟去年藍腦智障看不懂偽陽性一樣，陽=有815F 101.10.3.107 台灣 06/14 19:07
推 clear000: 莫名奇妙會驗出來嗎？？？？？819F 27.242.193.167 台灣 06/14 19:16
推 m54k600ive80: 台北慈濟醫院兒科部主治醫師蔡文心820F 101.137.255.149 台灣 06/14 19:17
推 kyakkya: 不會影響選票的那個選項就對821F 161.30.203.128 英國 06/14 19:23
→ rayven: 我還在等黃立民那傢伙出來嘴822F 138.199.21.114 日本 06/14 19:29
推 bring777: 誰會餵幼兒吃安眠藥？823F 223.141.54.0 台灣 06/14 19:38
噓 slygun: 心有定見何必再問824F 114.37.114.219 台灣 06/14 19:46
推 wang460313: 當然是政治事件 要是賴神遇到 綠營全部安靜無聲 看看女權自助餐范雲 遇到綠營性平問題 安靜不吭聲 遇到藍白營大聲疾呼斥責
若是新竹林智堅 小英大概會說 看過報告的人 都知道沒問題 全黨相挺 這就是政治問題 小孩用藥疑慮 政治人物沒有真的關心 炒作打壓政敵而已825F 125.231.171.225 台灣 06/14 19:49
推 jokerjuju: 這應該不好查吧 巴比妥用量很少但應該也有幾十萬顆的存量833F 42.79.205.246 台灣 06/14 19:56
推 usaku: 廢物侯友宜835F 118.160.129.211 台灣 06/14 20:08
噓 bacheon: 高至熊這咖小少出來刷存在感了 滾836F 220.157.125.214 台灣 06/14 20:18
噓 chiayu81: 單位不一樣也在比837F 101.8.24.171 台灣 06/14 20:24
推 a8856554: 好了啦，照三餐餵小孩家長都不知道的彩虹藥水，網軍還想洗838F 218.172.0.206 台灣 06/14 20:27
→ lme: 好了啦，換劇本，接下來抹家長自己喂的作秀840F 1.172.190.34 台灣 06/14 20:35
推 leterg: 藥的「結構」841F 180.217.140.3 台灣 06/14 20:56
推 gto011320: 遇到侯，事件都會幫忙轉彎沒事結束，有夠無言，連幼稚園都管不好，還想選總統842F 61.64.6.63 台灣 06/14 21:04
→ cutehale: 當然聽醫師的
新北很強的啦，之前八仙過海完全無市府責任844F 111.251.13.242 台灣 06/14 21:12
推 twnndnpdnc: 當然慈濟和新北政府比，當然相信慈濟847F 111.82.67.92 台灣 06/14 21:58
推 piliwu: 64是嚴重超標有人在亂扯帶風向848F 114.137.235.66 台灣 06/14 22:08
噓 libur: 猴公關公司真的沒良心。只能說噁心849F 211.76.64.133 台灣 06/14 22:09
推 lcccpkhtp: 水很深，才會讓政府官員急於甩鍋850F 114.136.190.210 台灣 06/14 22:14
噓 sober921: 低於閥值，阿就是用過代謝掉啦851F 36.228.237.220 台灣 06/14 22:19
→ Hirano: 毛髮驗了沒852F 42.75.122.190 台灣 06/14 22:31
推 linein: 老師喜歡餵藥，猴猴也要負責喔853F 27.52.199.22 台灣 06/14 23:03
噓 xetherz3: 垃圾民進党855F 1.160.138.12 台灣 06/14 23:39
推 k0079: 可以驗老師嗎？856F 180.217.10.170 台灣 06/15 00:45
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