看板 HatePolitics作者 AGODFATHER ()標題 [討論] 柯：台灣債留子孫 新加坡正常國家 ??時間 Sat Jul 22 01:17:44 2023
柯文哲不是說台灣政府債留子孫
政府舉債多少多少要完蛋了
而今天倒把新加坡放在正常國家中
說台灣政府要是能正常 就會變新加坡這樣
那就用柯這舉債萬惡論來檢視看看好了
台灣就看中央政府一年以上非自償
到6月底是5兆8千多億 相對前三年全國GDP比例為27.21%
至於新加坡 我簡單查一下
https://tinyurl.com/2p96bfrc
是佔GDP的167.7%
嗯....
台灣國債佔GDP 27.21%
柯說會完蛋
新加坡國債佔GDP 167.7%
柯說正常國家
柯要不要用他"舉債萬惡論"的財政紀律觀點 再說明說明阿
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.81.32 (臺灣)
※ 作者: AGODFATHER 2023-07-22 01:17:44
※ 文章代碼(AID): #1akhswBx (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1689959866.A.2FB.html
推 metro721: 所以藍營民嘴會說 台北被他搞得沒有進步沒有建設1F 42.72.68.229 台灣 07/22 01:20
推 tony121010: 所以阿北留了1.9億給蔣萬安付啊
阿北真的用心良苦
國民黨應該感恩3F 111.243.233.241 台灣 07/22 01:22
→ flybirdy: 包牌就是這樣 最討厭有人一張一張驗牌6F 111.242.243.43 台灣 07/22 01:28
推 FishJagor: 阿北心中新加坡的好大概就是能嚴刑峻法能圓他的皇帝夢7F 37.4.248.131 德國 07/22 01:32
推 eawu7777: 科就草包 騙騙低端人口而已
Obike 悠遊付 一家親9F 114.37.20.164 台灣 07/22 01:36
噓 Wilsly: 去看看新加坡舉債的規定，簡直是LG比雞腿11F 220.142.53.234 台灣 07/22 01:40
喔~ 我很期待柯文哲講出有何不同阿
而我是不知道他們規定拉
但我知道台灣各級政府都有上限拉
理論上不修法 就不該超過上限阿
要達到那種舉債程度 也是不可能
推 win8719: 新加坡~能不還就不還~有多的錢新拿去投資或做別的事12F 114.44.31.215 台灣 07/22 01:44
推 willson2000: 柯就什麼都不懂硬要講啊14F 122.116.140.61 台灣 07/22 01:46
→ CenaWang: 都搞出口罩販賣機了15F 111.71.16.61 台灣 07/22 01:46
推 kendiv: 蔣萬安：相信你ㄊㄇ16F 223.139.52.142 台灣 07/22 01:50
推 f40075566: 新加坡是正常國家喔笑死 人家只是對你們這些觀光客跟投資者很友善 內部精英極權 李氏表面現在剛讓出權利給下一代接班 內部全是李氏人馬掌握權力 不然馬習會沒事跑去新加坡幹嘛 常講一句話 喜歡哪裡你就搬去哪裡沒人阻止啦17F 49.158.77.94 台灣 07/22 01:52
推 centra: 新加坡極度資本主義23F 114.137.115.126 台灣 07/22 01:58
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.81.32 臺灣), 07/22/2023 02:13:31
→ ZhaiMan: 想當皇帝可以直說24F 180.217.117.155 台灣 07/22 02:37
推 partsex: 台灣爛得要死 台灣的國際信評比新加坡低新加坡可是最高等級的AAA
講白一點就是窮鬼借不到錢
有錢人隨便都能從銀行借到極低利率貸款當利率低於通膨 「實質利率」就「負的」等於借越多 賺越多
多讀點書吧
=
至於新加坡，2021年國債占GDP比重雖然高達159.87％，是世界名列前茅的高債務國，但新加坡發放次數卻相當頻繁，分別在2006年、2008年、2011年、2018年及疫情間都曾普發現金給國民。
新加坡看似舉債「大撒幣」，不過新加坡其實是淨債權國，以2021年國際投資部位（NIIP）來看，新加坡對外金融資產減去負債，還有1兆多新幣，約新加坡年度GDP的276.1％。
=25F 36.235.209.249 台灣 07/22 02:58
→ b125183435: 師父羨慕的是新加坡的類極權啦，你沒發現台灣這些骨子裡還是封建思想的人，新加坡往往是他們退而求其次的羨慕對象45F 106.105.252.220 台灣 07/22 03:03
推 partsex: 台灣人就是藍綠建商養的韭菜而已49F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:05
推 greedypeople: 我不太熟NIIP是甚麼東西 但是我查50F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:05
→ partsex: 決定藍綠哪個人上來 幫自己栓狗鍊51F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:05
→ greedypeople: 了一下台灣是+1.3兆美金
所以比這個我們也不錯吧52F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:06
→ partsex: 連要求政客幫自己蓋好人行道 都做不到的國家
哪有不錯 錢借越多越好 所以還是輸54F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:06
→ greedypeople: 這點我跟柯文哲應該都不太同意就是57F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:09
推 partsex: [新聞]3A優等生 如今只剩12國
台灣有拿過3A嗎 就窮鬼借不到錢XD58F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:10
推 win8719: 台灣可是AA+了60F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:11
→ partsex: 信用不好 開槓桿沒得開
AA+還是輸AAA真爛61F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:11
→ greedypeople: 信用不好的原因也很簡單就只是地緣政治風險 而不是財政政策63F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:12
→ win8719: 中央銀行公布2022年國際投資部位，淨資產續創歷史新高紀錄，來到1兆7,160.3億美元，以去年底新台幣對美元匯率30.708元換算，已達新台幣52兆餘元，續居全球排名第五大淨債權國。
2022負債總額是5兆7248億元65F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:12
→ partsex: 不是地緣 把你位置移到北美洲 也一樣71F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:13
→ greedypeople: 你先學會極大魔法移了再說吧72F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:14
→ partsex: 負債才5兆 太廢了 借愈多代表越有錢73F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:14
推 win8719: 你要不要算一下~減去負債占台灣gdp多少大約2兆多新幣74F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:15
推 partsex: 負債越多越好 越少越廢 我不知道你在算什76F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:16
→ win8719: 沒有啊我在跟這你算阿
你上面不是在算嗎?77F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:16
→ greedypeople: 阿我剛查了一下穆迪跟標普報告明明就都有提到地緣政治風險 其它幾乎都是誇獎79F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:17
→ win8719: 然後地緣評等你也不知道喔82F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:17
→ greedypeople: 附帶一提 美國被調降就是債務太高連有印鈔權的美帝都有差了你就別鬼扯什欠越多越好83F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:18
推 partsex: 不然難道是欠越少越好嗎 笑死
那一堆第三世界國家都要AAA了 笑死86F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:21
→ tyf99: 戴眼鏡的韓國瑜88F 36.237.99.154 台灣 07/22 03:22
推 win8719: 就沒有你的欠越多越好
也沒有你的欠越少越好
人家不是舉例給你看了嗎美國就是欠太多調降89F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:22
→ partsex: 沒還款能力 自然借不到錢 信用評等低93F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:23
→ win8719: 台灣沒還款能力?94F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:23
→ partsex: 國家間 跟民間銀行貸款 是一模一樣的95F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:23
→ win8719: 你那看的出來的?
然後人家都說了地緣政治有評比了
你為何還洗腦自己阿96F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:23
推 partsex: 你講的好像沒地緣政治 就能aaa一樣99F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:25
推 win8719: 有可能阿100F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:25
→ partsex: 你才洗腦自己沒地緣政治就AAA101F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:25
→ win8719: 都aa+了就地緣政治扣分阿102F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:25
→ partsex: 那就不會全球只有12國了103F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:25
→ win8719: 為何不可能?104F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:25
→ greedypeople: 我同意跟民間借貸其實道理相同105F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:25
→ win8719: 台灣就地緣政治扣分阿106F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:25
→ greedypeople: 那你可以想想為什今年美股漲最多的107F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:26
→ win8719: 你說一個不可能的理由告訴我可以嗎108F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:26
→ partsex: aa+和aaa的等級落差 你以為差一點?嘻嘻109F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:26
→ greedypeople: 是資金充裕的大科技公司110F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:26
→ win8719: 不然差多少點?
我可以說有可能因為地緣政治扣分所以才沒有aaa阿
阿你的理由是啥?111F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:26
→ greedypeople: 確實不是差一點 但地緣政治風險造成的影響也不只是差一點
人家問巴菲特為什賣台積電人家唯一的理由就只有這個115F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:27
→ partsex: 台灣從aa-到aa花了快20年
韭菜以為差一級就是差臨門一腳XDDDD119F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:30
推 win8719: 恩所以理由了
你還沒說出來啊韭菜
我以為非韭菜的可以分析理由給我聽了
沒想到就這樣121F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:30
→ partsex: aa信用就大概醫生牙醫 aaa就大概郭董
你乖乖等吧125F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:31
→ win8719: 還是沒有說出理由好的127F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:32
→ greedypeople: 所以你的意思是美國一瞬間就從郭董變成醫生了嗎
而且這種信評本來就隨便看看就好128F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:34
推 partsex: 美國是因為在吵舉債上限 如果違約131F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:36
→ greedypeople: 年初標普才剛給矽谷銀行信評打高分132F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:36
→ partsex: 就真的便從郭董變醫生133F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:36
→ greedypeople: 結果不到一個月就倒了134F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:37
→ partsex: 但是國會鬧歸鬧 最後還是通過 瞬間又變郭懂
台灣爛好嗎 淨債權是連民間都算進來耶
2300萬人規模的經濟體 淨債權你算人均lol美國舉債上限國會一通過 就瞬間轉aaa了135F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:37
→ foolfighter: 柯老智障什麼都不懂140F 1.200.7.195 台灣 07/22 03:46
推 partsex: [新聞]不鬆綁債務上限 惠譽警告:美國AAA評級恐不保 - 自由財經141F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:46
→ kkoo5888: 柯屁下台，中共同路人躺著選都贏143F 27.247.34.41 台灣 07/22 03:48
推 win8719: 美國債務上限問題導致評級遭下調，其實有前車之鑑，2011年標準普爾 （Standard &Poor's） 就因美國提高債務上限，陷入政治僵局，首次將美國信用評級降級，從原先的 AAA 降為 AA+。
平行世界?
對了台灣債務上限其實很低144F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:48
→ partsex: 「債務上限的問題」 就是因為上限不夠高你先學會看中文吧XD
「調高」上限後 美國才能保住aaa的信評連文字都不會看 i服了u151F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:51
推 win8719: 美國財政部五日晚做出軟弱的反駁，指標準普爾的計算有兩兆美元誤差。標準普爾在聲明中對美國國會通過提高債務上限表示認可，但對國會和政府解決金融問題的能力表示「悲觀」，嚴厲批評美國政治系統癱瘓，認為他們無力將法案落實，實現長期的債務穩定。
這個才對155F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:52
→ partsex: 前陣子美國才在吵的新聞 還在搞不清狀況163F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:52
AAA ─> AA+美債信評 慘遭調降
國際債信評等機構標準普爾（S&P）五日以美國赤字嚴重、決策程序缺乏效率，破天荒把美國政府的債信等級從最高的AAA降一級到AA+，債信展望為「負向」，未來十二個月到十八個月仍有可能再降。
這是做為世界最大經濟體的美國自一九一七年從穆迪公司獲得AAA等級以來，債信首次被降級。標準普爾從一九四一年以來一直 ...
推 partsex: 調降的原因=>「債務上限」太低
所以把「債務上限」調高 ＝>恢復aaa
你整個講反 笑死167F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:55
推 win8719: NONO
我第二段貼的內容才對170F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:56
→ partsex: 就今年也有的新聞 你還在恍神172F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:56
→ win8719: 雖然2011年美國把債務上限提高了173F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:56
→ partsex: 今年就差一點發生跟2011一樣的狀況174F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:57
→ win8719: 但是因為別的原因把他變成AA+
不是把債務上限提高就會保持AAA175F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:57
→ partsex: 幾年也是因為吵這個 所以才又被放入待降名單 但國會一調高上限 就又恢復了177F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:58
→ win8719: 標普就算他把債務上限提高了還是降
你沒看內容嗎?
2011的179F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:58
→ partsex: 就今年5月的新聞 還有人在昏睡 笑死182F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:59
→ win8719: 我告訴你了2011的案例跟你說了
不是把債務上限提高就一定AAA
到底誰昏睡
他們還是會考慮到別的東西
但是你的重點是債務上限變高就AAA183F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:59
推 partsex:
若國會「不提高債務上限」，政府不能持續借錢，就不能準時付帳單，為了避免違約風險，國會過去曾多次提高債務上限，1960 年以來共提高了 78 次。
2011 年， S&P 還將政府的信用評等從 AAA 調降至 AA+，公債被拋售，加劇市場波動。2021 年 12 月，美國調整債務上限為 31.4 兆美元。188F 36.235.209.249 台灣 07/22 04:02
推 win8719: 標準普爾在聲明中對美國國會"通過提高債務上限表示認可"，但對國會和政府解決金融問題的能力表示「悲觀」，嚴厲批評美國政治系統癱瘓，認為他們無力將法案落實，實現長期的債務穩定。197F 114.44.31.215 台灣 07/22 04:03
推 partsex:
AA+是什麼意思，它說明美國的長期債務仍舊保留在“優質”類別內，但是不再屬於「最優質」。同屬於「世界二流和三流經濟」。如中國，日本，比利時，西班牙，以色列，台灣以及其它一些石油國家，如沙烏地和科威特。
懂？
什麼是債務上限？拜登為了它在G7後趕回美國繼續談判 - 奇摩股市
若國會不提高債務上限，政府不能持續借錢，就不能準時付帳單，為了避免 ... 2011 年， S&P 還將政府的信用評等從AAA
調降至AA+
他表示，2011年因為市場第一次遭遇美債降評，會感到恐慌，到了2013年即便政府關門，市場認為兩黨不至於讓美債違約，上限終會提高，反應才比較平淡
2013年政府也一樣搞到關門 但沒有被調降評等 因為市場認為債務上限會被兩黨提高所以重點在於美國債務上限「必需提高」才能維持aaa 懂？
［新聞］美國財政部長葉倫（Janet Yellen）今天懇請國會提高債務上限202F 36.235.209.249 台灣 07/22 04:05
推 audic: 偷換概念，不是因為提高債務上限保住aaa，是避免破產才保住aaa…不愧是高學歷年輕人債務這麼好柯屁誇說還債不是智障227F 1.200.44.23 台灣 07/22 05:47
推 scratch01: 新加坡的債務佔GDP超高的阿
如果照柯自豪的債務邏輯，那新加坡超爛230F 36.232.27.91 台灣 07/22 06:38
→ piliwu: 台灣不管怎麼比都贏新加坡，人均資產也是借錢拿來發現金給人民根本智障行為232F 114.137.211.84 台灣 07/22 07:06
推 gino321: 白粉很開心234F 220.134.67.137 台灣 07/22 07:31
推 silentence: 把台灣的審計和會計單位當智障就是這樣235F 101.10.45.250 台灣 07/22 07:41
推 Robben: 台灣國債本來就超低
所以公共建設跟屎一樣237F 49.216.223.171 台灣 07/22 08:08
→ kixer2005: 柯文哲有個屁國際觀喔239F 1.200.121.126 台灣 07/22 08:16
→ offstage: 但是新加坡青年有房可以住喔240F 112.78.67.21 台灣 07/22 08:22
推 lowi: 無知柯布林241F 114.36.209.214 台灣 07/22 08:29
推 cppwu: 新加坡批評李氏家族會被抓去精神治療流浪海外啦，有錢北韓而已242F 122.116.232.232 台灣 07/22 08:37
推 ginobili62: 他就是想當新加坡那種帝王呀，當人都是狗太監宮女244F 111.71.212.125 台灣 07/22 08:43
推 micotosai: 有錢的北朝鮮，cf 就很向往小蔣時代呀246F 106.64.112.132 台灣 07/22 08:50
推 amos30627: 新加坡大概就開明專制等級的政權吧 華人心中永遠要個皇帝來統治自己247F 101.9.174.194 台灣 07/22 08:50
推 benka: 債留蔣萬安249F 36.235.221.234 台灣 07/22 08:51
推 ccucwc: 北流表示250F 152.165.18.237 日本 07/22 09:01
推 gh34163: 台灣債務本來就佔很低，馬狗礙台12
建設也拉到40%而已，但馬狗問題時
花了錢沒有帶動景氣
柯文哲最大問題是以早就舉債大興建
設的台北看台灣其他地方，所以才能
騙到一堆白癡相信他不舉債還還債，
但實質上台北的財務經費預算都是被
他亂搞251F 36.229.3.236 台灣 07/22 09:05
→ chiangdapang: 假新加坡人又換ID上來？
新加坡是偽裝成國家的公司259F 27.53.144.151 台灣 07/22 10:26
推 jung7458: 資料連查都不查 張嘴就在騙261F 49.215.47.170 台灣 07/22 10:31
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