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看板 HatePolitics
作者 casper955033 (Casper)
標題 Re: [討論] 朱亞虎行賄210萬小草是都失憶了喔笑死
時間 Tue Sep 16 00:15:43 2025


沒那麼複雜啦，看客觀事實就好

客觀事實1

2020年3月: 京華城公司的7名高管
不約而同在3天內，每個人捐30萬的政治獻金給民眾黨
總共210萬，這7個人不包括朱亞虎本人


客觀事實2

2020年4月: 朱亞虎傳訊李文宗：「小沈十分小氣的捐210萬(七人、依規每人30、)要用我的名字、但是我絕對不會領情省稅
、必須向您說明、我領他薪水必須依他的命令做事、弄成560並沒有給您及市府帶來任何
困擾、而我也絕對不會在以後任何事來麻煩您來做、因為我會嚴守分際及道義更不會傷到
市府團隊，那曾經是我鍾愛的團隊！」



我不給結論，大家根據客觀事實自己判斷吧


※ 引述《ivorysoap (ivorysoap)》之銘言：
: ※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言：
: : 如題
: : 先說一句
: : 小草法盲別再跳針朱亞虎審判中改口這件事
: : 因為
: : 1.朱亞虎行賄認罪
: : 2.朱亞虎偵查中的證詞不僅有證據能力而且也已經經過審判程序對質詰問而獲完足調查
: : 所以朱亞虎偵查中就是說他是行賄
: : 那柯文哲就是收賄
: : 這部分早就死的有剩
: : 北院審理京華城案，今天再開庭，提訊、傳喚柯文哲與沈慶京等7名被告，並傳喚證人朱亞
: : 虎進行詰問。朱亞虎說，「行賄我認了、我認罪，代表我的初心，還有我的懺悔」。
: : 所以貪污犯柯文哲收賄
: : 在討論京華城違不違法只是看要構成違背職務收賄還是不違背職務收賄
: : 就這麼簡單
: : 可憐啊小草
: 沒有要說服你
: 這篇單純是寫給其它還有腦的綠畜生看的
: 依我的理解 給 朱亞虎錢的小沈 不承認那是賄款
: 收了朱亞虎拿來的錢 還入黨庫 記為政治獻金的民眾黨部（非柯文哲本人收的錢）
: 也不認為那是賄款 因為錢根本沒到柯P的手裡
: 結果 給錢的不認收賄 拿到政治獻金的不認收賄
: 結果這個當人頭來送錢的竟然承認自己在行賄
: 真他媽的笑死 我就只問朱亞虎一件事 所以你送錢時知道自己是為了“何事”在送錢嗎?
: 想也知道他不可能知道  就算真的是行賄好了 小沈不可能告訴他 柯P也不可能告訴他
: 那他怎麼可能認知到自己的行為是在行賄?
: 那 他為什麼會承認自己的行為是行賄?
: 廢話  你不承認就關到你承認為止 是我我也認了好嗎   科科

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.174.45.198 (美國)
※ 作者: casper955033 2025-09-16 00:15:43
※ 文章代碼(AID): #1eo3knQN (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1757952945.A.697.html
推 DustToDust: 就政治獻金阿 你要辦什麼1F 61.224.69.200 台灣 09/16 00:16
要捐款一般就公司名義捐
找公司內多名員工，3天內，用個人名義
每人捐到個人政治獻金最高上限30萬
隔一個月後，沒捐款的朱亞虎特別再簡訊通知 "7人210"
※ 編輯: casper955033 (134.174.45.198 美國), 09/16/2025 00:20:47
推 ben811018: 現在有問題的是560以上2F 111.255.144.165 台灣 09/16 00:20
推 DustToDust: 你要辦也是可以啊 以後就是看誰被追殺3F 61.224.69.200 台灣 09/16 00:21
推 cigaretteass: 阿就是要規避政治獻金的法規上限啊4F 101.10.220.121 台灣 09/16 00:22
→ laladiladi: 幾億的案子 行賄幾百萬真的笑死人
70人再來講啦5F 101.8.138.178 台灣 09/16 00:23
→ cigaretteass: 說到底 連小沈想找寫手都能監聽到他跟柯之間卻找不到有對價關係的訊息可以做文章只有廢到笑的政治獻金不就代表從頭到尾都是硬辦下去的7F 101.10.220.121 台灣 09/16 00:25
推 DustToDust: 你要知道當初弄政治獻金法 就是要讓政黨合法收錢的11F 61.224.69.200 台灣 09/16 00:26
→ deathrow: 要行賄還需要閃政治獻金個人上限嗎13F 27.242.3.33 台灣 09/16 00:27
→ cigaretteass: 其實我覺得合理的邏輯推斷都可以大致勾勒出事情的樣貌 只是鳥蟾不願意正視才會搞得這麼難看14F 101.10.220.121 台灣 09/16 00:32
推 tyantmf: 政治獻金而已啊 怎麼了17F 36.237.159.129 台灣 09/16 00:34
推 KClikesKFC: 要行賄幹嘛避政治獻金法，鄭文燦收的錢需要拆成30萬嗎？說白了不就是看不爽白的，要搞人而已吧18F 49.217.123.183 台灣 09/16 00:35
推 maxmaster: 你忘了補一句 郝前市長說的 京華獲利百億以上的事 加一起就有趣了 至於說獲利多少 收賄太少的 就都外行 查查紅包本的故事吧21F 150.116.217.99 台灣 09/16 00:39
推 MVPGGYY: 陳超明跟徐永明就是因為要用政治獻金這條路被判刑
然後還有威京法務陳俊源證詞有一部分是在講柯跟京華城的人開過密會25F 27.52.197.47 台灣 09/16 00:40
推 DustToDust: 徐是期約被監聽好嗎29F 61.224.69.200 台灣 09/16 00:41
推 cigaretteass: 樓上說得好 所以柯跟小沈之間有找到期約對價的訊息嗎
你以為法律是我猜我想我覺得就可以陷人於罪？30F 101.10.220.121 台灣 09/16 00:41
推 DustToDust: 雖然我認為辦公聽會要政治獻金不算
貪汙 捐給政黨應該要從寬解釋34F 61.224.69.200 台灣 09/16 00:44
推 yniori: 其實光是簡訊有寫「弄成560」，就是不違背職務行賄/收賄罪了~這就是付錢的對價36F 114.136.147.148 台灣 09/16 00:45
→ MVPGGYY: 其實合理邏輯推斷大概是這樣，小沈找上柯幫忙，柯的確也有幫忙，但他就盡量幫，小38F 27.52.197.47 台灣 09/16 00:45
→ DustToDust: 你跟法官說是開玩笑就好了40F 61.224.69.200 台灣 09/16 00:45
→ MVPGGYY: 沈因為被幫到了就用一些方式感謝柯，這其實就是柯剛出道時在嘴別人的拿刀叉吃人肉模式，這中間有沒有踩到法律的尺度，就交給法官去認定了
法律當然不是你我猜想，而是法官去認定41F 27.52.197.47 台灣 09/16 00:45
推 cigaretteass: 又是我想我猜我覺得 北檢沒找你去觀落陰辦案真是太可惜了46F 101.10.220.121 台灣 09/16 00:47
→ MVPGGYY: 像是柯粉之前狂喊每個證人都翻供了，但為什麼柯這邊的最近會說一個證人都沒打掉？因為這種法律上認定不是用猜想的XD48F 27.52.197.47 台灣 09/16 00:48
推 slimak: 我也相信法官51F 101.9.33.181 台灣 09/16 00:49
→ cigaretteass: 喔喔喔喔是喔你也知道法律認定不是用猜想的 那前面講屁一堆毛幹嘛52F 101.10.220.121 台灣 09/16 00:49
→ MVPGGYY: 合理邏輯推斷不是你自己在14樓先提的嗎？怎麼我講了一個你不喜歡的版本就在不爽54F 27.52.197.47 台灣 09/16 00:51
→ cigaretteass: 說到底不就因為你北檢廢到連對價關係都找不到才會騎虎難下 有直接證據小草早就一哄而散了還跟你清清白白勒56F 101.10.220.121 台灣 09/16 00:51
→ MVPGGYY: 柯也的確有收，不然不用叫杜聰明基金會董事這種有頭有臉的人物逃亡海外，我覺得我這版本算是合理解釋所有事情啦，但我也沒說這就一定踩到犯法的線，就看法官怎麼認定了，也許法官覺得這樣不夠證據力那柯就過關了60F 27.52.197.47 台灣 09/16 00:53
推 cigaretteass: 繼續觀落陰吧66F 101.10.220.121 台灣 09/16 00:55
推 Shxt: 攤開藍綠的政治獻金，誰不是一堆人頭捐款67F 118.163.66.117 台灣 09/16 00:55
→ MVPGGYY: 很多事就大家知道是怎樣，但法律要件不足法官就判無罪啊，這在過往各種案件屢見不鮮
像林姿妙也是收賄證據不足，最後只判圖利，這種事要看法官認定68F 27.52.197.47 台灣 09/16 00:55
推 LosDHunTom: 啊不就行賄假裝用政治獻金73F 114.136.26.235 台灣 09/16 01:00
推 historyinmy: 210萬 還要分七個人….嘻嘻74F 39.10.2.146 台灣 09/16 01:01
推 DustToDust: 我就問你嘛 你覺得徐被判貪汙合理嗎75F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:02
推 MVPGGYY: 合理啊76F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:02
→ DustToDust: 那你覺得台南議長案合理嗎77F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:03
推 MVPGGYY: 法官判的就相信合理啊，不服還有二審三審柯粉哪個之前沒有在嘲笑時力黨主席貪污的？現在只是因為你們自己黨主席也進去了而已，所以才開始把貪污跟收髒錢這種標準放很寬XD78F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:05
推 DustToDust: 我認真跟你說啦 我是不在意貪汙的83F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:06
→ MVPGGYY: XD84F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:07
→ DustToDust: 你們要這樣辦 我也可以接受阿
以後換政黨被清算就不要哭而已
如果有監聽還可以凹開玩笑 其實你也不是時粉 就党粉而已85F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:07
推 MVPGGYY: http://i.imgur.com/6JMTFm8.jpg
做人不要太假掰……89F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:09
推 fatdoghusky: 弄成560是從392起跳 總共有168%容積210萬做對價說服得了人嗎~? 就連檢查91F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:09
→ MVPGGYY: 以前還嘲笑過黃國昌93F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:09
→ fatdoghusky: 官勘驗筆錄都說可信度太低94F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:10
推 pandp: 台南議長案肯定不合理的啦，只是法官就裁判，好壞球亂判你還是得吞，不然要衝撞司法嗎95F 111.254.33.109 台灣 09/16 01:10
→ fatdoghusky: 然後560還是照監察院糾正去改正的98F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:10
推 DustToDust: 我一直不喜歡國蔥阿 你不知道嗎
我不是常說國蔥是影帝99F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:10
→ fatdoghusky: 更重要的是 檢察官應該是沒有對560起訴 起訴的都是560=>672這20%阿
然後徐永明是衰到爆 剛好遇到一個被101F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:10
→ demintree: 我知道你一直雙標講不贏就烙狠話要清算104F 108.204.94.215 美國 09/16 01:12
推 MVPGGYY: 就說做人不要太假掰了，我就說了柯粉哪個沒去嘲笑過時力黨主席貪污事件105F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:12
→ fatdoghusky: 錄音的 他只有一開始口頭答應 事後反悔也沒做 金主也抱怨徐永明沒幫忙107F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:12
→ demintree: 實際上是只要跟立場不同就都想清算109F 108.204.94.215 美國 09/16 01:12
→ fatdoghusky: 錢也沒給出去 然後真的是為了時代募110F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:13
推 pandp: 近年兩大判出來好笑的就台南議長和高虹安吧，大家吞歸吞不搞事，但民調對司法信任度自然就拉不起來111F 111.254.33.109 台灣 09/16 01:13
→ fatdoghusky: 款結果在法律上對價成立 可憐114F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:13
推 koukai2: 小草覺得210萬太少 鄭文燦500萬卻夠多115F 49.214.2.48 台灣 09/16 01:13
推 MVPGGYY: 高紅安那案沒奇怪啊，是有人愛凹而已116F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:14
推 asdiii: 政治獻金沒有就申報罰錢就這樣 別在凹
輸這麼多還凹個不停 鳥真的很奇怪耶117F 36.230.160.174 台灣 09/16 01:14
推 pandp: 大家對中職好球帶或某些吹判也是覺得好笑，但又不可能像陳威成一樣開扁，頂多就設法導入電子技術改進而已119F 111.254.33.109 台灣 09/16 01:15
推 fatdoghusky: 要先確認一個事實 這次起訴有包含392122F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:16
→ MVPGGYY: 司法信任度的一個原因就是很多案子因為法律要件不足就判無罪，或是判不夠重，認為對犯人懲罰不夠重，但用世俗眼光來看就大家知道那在幹嘛，但柯粉現在想替柯爭取的卻是這個XD123F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:16
→ fatdoghusky: =>560這30%嗎 我大略看過起訴書印象中沒有
如果392=>560 對價210萬沒有被起訴推文一堆都白講的128F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:16
→ MVPGGYY: 就像黃國昌以前最愛罵花蓮王犯罪還能去外役監爽，那就是在洗一種司法對犯罪懲罰不夠重的概念132F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:17
推 pandp: 你看高虹安的反罷票數不就知道，選民是不會為高去衝撞司法，但有的投就投票表達意向135F 111.254.33.109 台灣 09/16 01:17
推 DustToDust: 我沒記錯的話 應該是吳益政被爆貪汙137F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:18
→ MVPGGYY: 司法看票數是你爸教你的？138F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:18
→ DustToDust: 然後被十粒嘴 換徐永明被爆我才講的139F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:18
推 pandp: 司法不是看票數啊，大家不都服從判決了，只是大家信任度就下降而已140F 111.254.33.109 台灣 09/16 01:19
→ MVPGGYY: 柯粉以前就最愛嘴別人貪污了，因為自己黨才剛草創累積的案件不多，但自從收了貪污的金門縣長，加上高跟柯都涉案，就開始對貪污標準放很寬了142F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:20
→ pandp: 不然江國慶也被法官判刑斃掉了，有人衝撞軍法嗎，但軍法信任度有多高146F 111.254.33.109 台灣 09/16 01:20
推 DustToDust: 我不是你口中的柯粉阿
我本來對貪汙容忍度就很高了148F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:21
推 shoederl: 我猜很多政客一定很羨慕150F 223.143.192.143 台灣 09/16 01:22
→ MVPGGYY: 司法本來就不該看當時票數的期待，風向會變的，按照這幾年選舉風向都大風吹變來變去，司法都跟著改判那還得了151F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:22
推 hulu63: 560確認合法都已經是2018年的事了，那時候合法也是因為監察院的關係，和柯文哲無關，沒什麼好感謝的。另外京華城除了在2018年發起和市政府的官司要更上一層樓取得678%容積率外，2020年3, 4月京華城開始運作透過柯文哲路線來取得超過560%容積率（時間線大家可以去查京華城案wiki)，以當時的背景，感謝560絕對不是在感謝什麼運作成560，而是在感謝運作成”超過560“。154F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:22
推 pandp: 我對貪污容忍度倒不高，但北韓中國也很多人被斃掉我都不確定他們有沒有貪，希望台灣不要信任度下滑到往那邊走163F 111.254.33.109 台灣 09/16 01:23
推 fatdoghusky: 剛剛又去大略的掃了一次 210是被認定為560=>672的對價一部份 所以前面推文都白推了166F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:23
推 DustToDust: 210應該是在講12萬樓地板
那已經在行政法院跑了169F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:25
推 MVPGGYY: 滑坡到其他不同體制國家沒意義，不然乾脆去說非洲軍閥國家收錢都沒事好了171F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:25
推 hulu63: 看我的推論才是正解，你要搭配實際的時間線才能正確解讀210是什麼意思。大家可以去看京華城案wiki，上面都有列出來。173F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:26
→ DustToDust: 你自己去看起訴書就有了啦176F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:26
→ hulu63: 不用看起訴書也知道柯文哲在玩什麼把戲啦177F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:27
推 sonyz3: 小草不想看178F 111.83.108.194 台灣 09/16 01:27
→ DustToDust: 我就說已經進入司法 市府怎麼可能施力就亂連一通179F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:27
→ holien: 幾百億利潤行賄210萬？商人討好政治人物的手段而已。181F 110.28.25.113 台灣 09/16 01:28
→ hulu63: 柯文哲就是那麼扯啊，都進入司法的東西還硬要施力運作。183F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:29
→ DustToDust: https://reurl.cc/qY2vAE
當初講的時間隔幾個月判決就出來了
如果行政法院判了 柯還給12萬
那你們辦貪汙圖利就沒問題了185F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:29
沈慶京捐210萬盼回復京華城樓地板面積 朱亞虎認行賄 | 焦點事件 | 社會 | 聯合新聞網
台北地院今開庭審理民眾黨前主席柯文哲涉京華城案，傳喚鼎越開發前董座朱亞虎作證。朱亞虎指出威京集團透過7名人頭捐款210萬... ...

 
噓 Kilnnt: 政治獻金 你以為民進黨沒有？189F 111.71.45.203 台灣 09/16 01:32
推 fatdoghusky: 其實認真研究就會知道這210萬是來亂的，但因為這是檢方唯一抓到金流的被190F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:34
推 hulu63: 柯就是給了啊，法院判定的東西他硬要幫京華城研議。最後12萬（對應成678%容積率）, 柯文哲幫他弄個於法無據的20%容積率到672%容積率再加上另外買30%。所以就真的是圖利啊。192F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:34
推 DustToDust: 小沈不知道司法判決最大嗎197F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:34
推 MVPGGYY: 就小沈用各種管道感謝幫忙啊198F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:34
→ fatdoghusky: 灌進來湊數199F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:34
→ DustToDust: 還是小沈以為210萬可以讓阿比明知違法200F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:35
→ fatdoghusky: 其實大家都心知肚明 朱亞虎跟京華城律師這兩個210萬的相關人士認罪都是201F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:35
→ DustToDust: 你還在於法無據喔 北犬都認定成程序完203F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:36
→ hulu63: 來亂的只是個形容詞，就事實而言就是產生對價了。204F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:36
→ fatdoghusky: 怕被檢調一而再的找麻煩而認罪206F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:36
→ DustToDust: 不要一直看苗法助法學院啦
土管跟分區都被打臉了207F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:36
→ fatdoghusky: 朱亞虎都承認 210應該是為了560的感謝，只是在檢察官的『教導』下才變成是560=>672的賄款209F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:37
→ hulu63: 程序完整叫做流程押著大家跑完啊，北檢沒有爭論程序完不完整，而是結果就是給出非法容積率了。212F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:37
→ DustToDust: 210應該是小沈為了感謝阿比沒有去推翻監察院的糾正上法院啦
本來560被好冰冰砍三成就不合理
當初工轉商 講好就是捐地3成 結果你215F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:38
→ fatdoghusky: 對阿 其實依常理來看210就是為了感謝219F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:39
→ hulu63: 都兩年前的事有什麼好感謝的？弄成560是誰弄成的？根
本就不是柯文哲弄的啊。220F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:39
→ fatdoghusky: 560，但就是檢察官『教導』了朱亞虎223F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:39
→ DustToDust: 後來又要再砍人家一次3成的容積率224F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:39
噓 louis791021: 我覺得225F 36.232.62.209 台灣 09/16 01:39
推 MVPGGYY: 小沈就用各種管道討好柯，柯後來有些事也的確有在幫忙，但這幫忙的力道有沒有到違法踩線就看法官認定了226F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:39
→ fatdoghusky: 他才驚覺是672的賄款XDD
沒有 北市府可以選擇不管監察院的彈核(還糾正?)繼續對抗走法律程序229F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:39
→ hulu63: 沈慶京都不滿意560直接和台北市政府打官232F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:41
推 ginobili62: http://i.imgur.com/bMvzEjJ.jpg233F 42.77.191.104 台灣 09/16 01:41
→ hulu63: 司要取得678了，他幹嘛感謝柯文哲沒去推翻560？沈慶京兩年前自己就翻掉560了呀。234F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:41
推 DustToDust: 張景森的看法是 當初給12萬樓地板也不應該是一次性 應該要給予保障236F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:41
推 pandp: 朱亞虎感覺就負責送錢但不知道送幾點的238F 111.254.33.109 台灣 09/16 01:42
→ MVPGGYY: 京華城短時間再重蓋，其實本來就該砍容積或是有什麼懲罰性條款了，是台灣這方面很寬鬆239F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:42
→ DustToDust: 不就大家看砍財團很爽而已242F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:42
推 fatdoghusky: 反了 是太嚴格才讓這件事情變貪汙
一個都委講得很好 你現在不給京華城243F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:42
→ DustToDust: 以都計跟城市發展 本來就應該讓財團245F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:43
→ fatdoghusky: 就是擺爛11年可以拿50%都更 但這樣沒246F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:43
→ DustToDust: 有信心可以投資獲利247F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:43
→ fatdoghusky: 有對台北市比較好248F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:43
→ hulu63: 不用再談張景森了，法院最後判決12萬就是一次性。249F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:43
→ MVPGGYY: 從環評的概念看，京華城連拆都還不一定能拆掉，是台灣的環評不夠環評251F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:43
→ DustToDust: 你也知道法院判決大於阿比嗎253F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:44
推 sendoh07: 講了一堆 結論小草挺貪汙就這樣254F 123.194.22.163 台灣 09/16 01:44
→ MVPGGYY: 京華城是因為自己的經營策略出錯，不是別人害他的，當初給的獎勵甚至都該收回才對255F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:45
推 fatdoghusky: 應該說走都市計畫24條給20%容積本來就是地方政府的權限
京華城當初沒有拿獎勵阿 那是當時法257F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:45
推 Smoltzy: 你用這種方式給黃國昌錢，看他敢不敢收260F 1.168.206.190 台灣 09/16 01:46
→ hulu63: 阿北自己不守法怪誰咧。這個從頭到位爭議那麼重大的是結果阿北最後竟然不列管，不監督更不請內政部函釋，不就是心裡有鬼怕內政部翻掉京華城案。261F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:46
→ DustToDust: 這件事情就沒什麼爭議 亂搞一通265F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:46
→ fatdoghusky: 令混亂才弄出一個商三特560%但實際給678%的神祕結論266F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:46
→ DustToDust: 你自己去看監察院報告更扯好嗎268F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:46
→ MVPGGYY: 讓它工轉商就是一種獎勵了269F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:46
→ fatdoghusky: 有函釋阿 這就地方自治的權限270F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:47
→ hulu63: 最好沒有爭議啦，沒有爭議要開那麼多次便當會和都委會？271F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:47
→ fatdoghusky: 捐30%工轉商算獎勵嗎? 更別提京華城273F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:48
→ hulu63: 當作中間都沒有人有反對就是了？274F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:48
→ MVPGGYY: 法務局沒給過吧？275F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:48
→ fatdoghusky: 還幫其他小地主捐 結果小地主後來變更成功讓京華城氣死提告XDD276F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:48
→ hulu63: 函釋是更早之前告訴你這是地方自治權限，但不代表你可以給出於法無據的容積率，你要對一個有爭議的容積率定案之前，你應該再去函釋一遍。278F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:50
→ fatdoghusky: 京華城那個廊區其實還有其他小地主282F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:50
→ MVPGGYY: 然後那些外部委員本來就有兩派人馬的看法，一派覺得給開發，一派覺到不該給，這我倒覺得很正常，但這些委員應該心裡都知道這件案子有點麻煩，怕惹禍上身，才會最後用共識決的283F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:50
→ fatdoghusky: 但當初工轉商的30%條件是京華城獨立支應(沒記錯的話) 所以後來小地主又288F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:50
推 leterg: 就徐永明一樣290F 218.166.89.186 台灣 09/16 01:50
推 DustToDust: 容積率20趴 就是當初南部給太兇 內政291F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:51
→ fatdoghusky: 變更開發一次京華城超吃醋的292F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:51
→ DustToDust: 部才定的上限 沒超過就沒問題293F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:51
→ fatdoghusky: 你都知道是地方自治權限那要依什麼標294F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:51
推 pandp: 怎麼又回到該不該給容積了，現在朱亞虎的問題應該是給的錢是不是為了京華城吧295F 111.254.33.109 台灣 09/16 01:51
→ DustToDust: 你只要拿出阿比施壓都委的錄音檔就好297F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:51
→ fatdoghusky: 準給獎勵不就是地方自治可以決定嗎298F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:51
→ MVPGGYY: 只要開放捐30%就可以轉商用地，保證一堆工業區跟農業區的土地要搶著跟你轉，能轉就是一種獎勵了299F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:51
→ fatdoghusky: 高雄給那個總部獎勵5%但亞灣跳到20%也是地方自治權限阿 林欽榮上完法院發現有問題回高雄也只是修訂了高雄內302F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:52
推 leterg: 徐永明超級衰？305F 218.166.89.186 台灣 09/16 01:53
噓 Ching308: 你知道綠共收更多政治獻金嗎306F 123.193.194.176 台灣 09/16 01:53
→ fatdoghusky: 部條例來合法化阿307F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:53
→ leterg: 只是辦個公聽會308F 218.166.89.186 台灣 09/16 01:53
→ MVPGGYY: 高雄是通案啊，你台北市沒半個公務員敢說309F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:53
推 DustToDust: 你可以把程序有違法的證據拿出來310F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:53
→ MVPGGYY: 可以用京華城的辦法再去辦下一案耶XD311F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:53
→ DustToDust: 不然都委會通過就是合法的案子312F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:54
噓 kujoukk: 只有小草信柯跟小沈只是朋友往來 笑死313F 61.228.212.13 台灣 09/16 01:54
→ fatdoghusky: 高雄不是通案 通案只有5% 亞灣給了20314F 118.167.194.59 台灣 09/16 01:54
→ MVPGGYY: 法務局不是沒給過嗎？315F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:54
噓 johnsonhoj: 現在問題已經變成關押一年了吧...你真316F 118.231.134.165 台灣 09/16 01:54
推 pandp: 因為給容積合不合理是一碼事，朱沈給的錢是喬這事才是問題317F 111.254.33.109 台灣 09/16 01:54
→ johnsonhoj: 的覺得連知名人物都這樣了 哪天不會換一般百姓嗎319F 118.231.134.165 台灣 09/16 01:54
→ DustToDust: 以往就是針對個案給容積率 哪有什麼321F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:54
→ MVPGGYY: 大哥，亞灣不是單一建案322F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:54
→ hulu63: 共識決對就委員而言可以卸責，因為他們可以說我反對意見都提一堆了，但彭振聲都不理會，所以我最後只好在共識決下不表示反對。但這反而是檢察官打彭振聲的點：你明知有人是反對的（甚至還有反對的人沒有來），就合理性而言你覺得共識決真的成立嗎？323F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:54
→ DustToDust: 通例原則330F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:55
→ pandp: 小沈關到腎臟長黴菌都還不認罪，這點倒是蠻屌的331F 111.254.33.109 台灣 09/16 01:55
→ DustToDust: 你可以針對程序問題去跟中央吵阿333F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:55
→ MVPGGYY: 有看到消息說小沈認一半又反悔的，不知道真假334F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:56
推 foolfighter: 小草真是全台灣最下賤的一群人渣336F 101.14.5.246 台灣 09/16 01:56
→ pandp: 照理說小沈有給錢喬的話，直接認罪出來打官司拖十年，應該是最符合他利益的訴訟策略337F 111.254.33.109 台灣 09/16 01:56
推 v40316: 560確定合法啊 有爭議的是840339F 123.194.189.111 台灣 09/16 01:57
→ hulu63: 因為按照共識決只要有人反對案子就不會通過。但是經過一連串過程大家就都心知肚明：都委會一開再開，便當會一吃再吃，目的就是要給京華城過，所以最後連反對的都在共識決下選擇沉默了。340F 42.73.120.160 台灣 09/16 01:58
推 DustToDust: 你可以改成讓法院判阿 這樣都沒爭議345F 61.224.69.200 台灣 09/16 01:59
推 yangkun: 一堆北七對價關係找不到就開始編故事了346F 1.162.122.50 台灣 09/16 01:59
→ MVPGGYY: 亞灣至少會有十幾個大型建案，不然你台北市公務員自覺沒問題的話，就開放十幾個建案大家都來照京華城模式申請好了347F 27.52.197.47 台灣 09/16 01:59
推 vbhero: 所以對價關係呢350F 122.100.92.240 台灣 09/16 02:00
推 DustToDust: 我也覺得一堆委員會都橡皮圖章阿351F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:01
推 hulu63: 還看不懂對價關係的現在都是在裝傻，到時候直接看法院判決就好了。352F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:01
→ DustToDust: 你知我知 這民主法治就是這麼玩的354F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:01
噓 taiwan009: 560是林欽榮台北市副市長任內通過的喔，鷹犬沒去羈押他？355F 27.53.114.95 台灣 09/16 02:01
噓 nFONn: 560%是綠圾監察院糾正台北市府必須回復，跟朱亞虎隨便傳個簡訊就要入人於罪？357F 114.37.213.151 台灣 09/16 02:02
→ hulu63: 沒錯，都委會就是橡皮圖章，所以徐國城才主張都委會只提供意見，不做合法性評估，合法性是市府要評估的。359F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:02
→ DustToDust: 我就跟你說沒超過20趴就合法362F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:03
推 pandp: 上面有說林欽榮回去後就改高雄條例的，我看政論有在講，不過是真的嗎？是的話也真有趣363F 111.254.33.109 台灣 09/16 02:03
→ DustToDust: 除非你有程序違法的證據阿366F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:03
推 MVPGGYY: 覺得合法那該開放給其他人照同模式申請才對367F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:04
→ DustToDust: 你自己去提案給都委會審阿369F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:04
推 fatdoghusky: 共識決某種程度就是和稀泥阿 但實務上不得不採用 如果用只要有人反對就370F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:05
→ DustToDust: 你現在玩成這樣 台北還有人敢辦嗎372F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:05
→ fatdoghusky: 不通過 那基本沒有開發案會過 如果用373F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:05
噓 taiwan009: 現在又凹都委會是橡皮圖章了？法規都委會就是有實權，除非委員都同意授權，不然何來橡皮圖章374F 27.53.114.95 台灣 09/16 02:05
→ MVPGGYY: 紹秀佩說她一案都不會再給過啊XD 連進去給人審的機會都沒有耶377F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:05
→ fatdoghusky: 投票制對委員壓力也太大 所以只好用379F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:06
推 yangkun: 有法源都敢亂辦一通了還有什麼不可能的380F 1.162.122.50 台灣 09/16 02:06
→ hulu63: 20%本身不違法啊，是你拿來給20%的理由不合法。監察院彙整內政部意見後都告訴你於法無據了，為什麼還有人覺得是合法的？381F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:06
噓 superzenki: 政治獻金在柯文哲就是違法，死粹鳥真的很會抹黑，笑死384F 111.252.215.128 台灣 09/16 02:06
→ fatdoghusky: 和稀泥的方式 只要沒有強烈反對就會過386F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:06
→ DustToDust: 正常好嗎 邵被綠共抹成通緝潛逃 要我388F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:07
推 paul40807: 有哪個行賄的會跟你屌政治獻金上限的笑死389F 36.227.150.169 台灣 09/16 02:07
→ DustToDust: 也不敢再辦了 通通打回去391F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:07
推 MVPGGYY: 合理推斷，紹是真的去避風頭，但還是回來面對了，類似黃紹庭吧392F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:08
推 fatdoghusky: 沒有 紹的假很早就請了394F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:08
→ DustToDust: 人家出國後都回來了395F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:09
推 nFONn: 到現在只有一些政治獻金可以拿來說嘴，找不到記錄或金流證明賄賂或索賄，連硬碟都沒有第一時間依照法律做數位證據保存，反而直接洩漏給鏡檢馬檢，誰敢保證excel不是被動手腳？396F 114.37.213.151 台灣 09/16 02:09
→ DustToDust: 橘子也回國看牙醫阿 你們不是照抹401F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:09
→ hulu63: 那你不要用共識決可以用多數決啊，到時候就正式留下反對意見的陳述與記錄了，最後彭振聲還是會被噹為什麼有那麼明確的反對意見卻沒有在會中公開討論而是逕行表決402F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:09
→ MVPGGYY: 那案子炒很久了406F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:09
噓 taiwan009: 監察委員的報告根本是指鹿為馬偽造文書，瞎掰京華城用都更給容積，但事實就不是，而是用都市計畫法407F 27.53.114.95 台灣 09/16 02:09
→ fatdoghusky: 其實都委會通過就是理由合法 這是地410F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:09
→ MVPGGYY: 橘子你好意思提哦？411F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:09
→ fatdoghusky: 方自治範疇 檢察官打的是彭振聲故意412F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:10
推 chyou2003: 欲加之罪 何患無辭，用想像「我知道你413F 150.116.161.105 台灣 09/16 02:10
→ DustToDust: 橘子我已經講過了阿 你們還沒醒嗎414F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:10
→ chyou2003: 在玩什麼把戲」來定人罪？可怕喔，這是415F 150.116.161.105 台灣 09/16 02:10
推 pandp: 哈哈，邵去避風頭都出來了416F 111.254.33.109 台灣 09/16 02:10
→ chyou2003: 極權國家吧？417F 150.116.161.105 台灣 09/16 02:10
→ fatdoghusky: 扭曲護航 但問題也有人同意阿418F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:10
→ taiwan009: 那個監委不過是綠共打手而已，做球給鷹犬北檢去羅織罪名419F 27.53.114.95 台灣 09/16 02:10
→ fatdoghusky: 然後你要用多數決投票定生死那更沒人421F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:10
→ DustToDust: 綠共根本故意要讓台北沒發展建設的
這樣高雄才能超車422F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:11
→ fatdoghusky: 要當委員了XD 也不是京華城案用共識424F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:11
→ MVPGGYY: 堂堂杜聰明基金會的董事，現在逃亡海外銷聲匿跡，看牙醫看到要半夜突然的馬上出國XD425F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:11
噓 RainyGoat: 不就捐政治獻金嗎 頂多程序上鑽漏洞了428F 49.215.241.177 台灣 09/16 02:11
→ fatdoghusky: 而是所有案子都用共識 你打這個沒用429F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:11
→ RainyGoat: 如果這樣就叫行賄 那大概絕大部分的政治獻金都該算違法啦430F 49.215.241.177 台灣 09/16 02:11
→ fatdoghusky: 橘子就是落跑啊 一開始我也覺得很扯432F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:12
→ hulu63: 都委會通過代表合法那是個人以為，實際上都委會只是合法流程中的必經之路，你不跑都委會一定非法，過了都委會也不一定合法，合法性還是要由市府把關。433F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:12
→ fatdoghusky: 但你看到無限羈押大法就懂了聰明人要437F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:12
→ MVPGGYY: 你這就馬後炮為了幫柯圓謊了438F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:13
→ fatdoghusky: 先跑再說 等一審二審後風頭過了再回439F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:13
推 CHISN: 一年了，貪污案還在討論法律解釋，就知道什麼狗屁證據都沒找到440F 111.243.23.162 台灣 09/16 02:13
→ fatdoghusky: 來就好442F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:13
→ hulu63: 不會因為有政治獻金就違法啦，你有那麼剛好除了收錢之外還幫對方以個案方式運作放福利給對方嗎443F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:13
→ MVPGGYY: 柯都下條子叫橘子逃亡了446F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:13
→ fatdoghusky: 市府就覺得合法阿 用都計24條走獎勵447F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:13
推 pandp: 我記得邵回來那時候，新聞和所有人都吐檢448F 111.254.33.109 台灣 09/16 02:13
推 DustToDust: 起訴書根本就沒有橘子經手的證據阿449F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:13
→ pandp: 方明明沒約談還直接說他潛逃，原來人的記憶還蠻好洗的450F 111.254.33.109 台灣 09/16 02:13
→ fatdoghusky: 然後參考都更合法阿452F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:14
→ CHISN: 過去幾個大案，哪個鄉民還要討論法？453F 111.243.23.162 台灣 09/16 02:14
→ fatdoghusky: 下條子那個很搞笑啦 都民國幾年下條?454F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:14
→ DustToDust: 晶華酒店 嗎455F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:14
→ fatdoghusky: 更別說橘子早就在日本了柯文哲根本不456F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:14
→ pandp: 橘子也很妙，電視上一整年說他很重要，但法庭或羈押相關的真正攻防好像沒他的事457F 111.254.33.109 台灣 09/16 02:14
→ fatdoghusky: 知道他有回來看牙醫459F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:15
→ CHISN: 橘子這麼關鍵，北檢為什麼不通緝啦460F 111.243.23.162 台灣 09/16 02:15
→ DustToDust: 當初還一堆吵說橘子把1500萬帶出國461F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:15
噓 taiwan009: 現在又要推託都委會不不把關合法囉？那之前綠粉不是糾結部分委員認為合法性有問題，用這理由說市府違法嗎462F 27.53.114.95 台灣 09/16 02:16
→ DustToDust: 講白了沒佈線 以為能搜出什麼證據465F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:16
推 MVPGGYY: http://i.imgur.com/18lAXOu.jpg
那張條子上寫的都是當時近期的事，柯粉要護航成不知道民國幾年寫的？466F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:16
→ DustToDust: 結果2266的被看笑話阿469F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:17
推 Sosonian: MVP，話不要亂說，我資深柯粉欸，可從來沒嘲笑徐永明時力收錢470F 27.51.34.251 台灣 09/16 02:17
→ taiwan009: 之前認為部分都委會有把關合法性，現在又認為不必把關？472F 27.53.114.95 台灣 09/16 02:17
→ hulu63: 市府覺得合法很好啊，都委會的用途就在這裡，就是市府的防腐劑。如果過程中都委會有人覺得不妥提出來但是市府選擇忽略相關意見不討論其非法的可能性或是針對合法性向內政部要求函釋，而逕行要堅稱市府觀點是合法的，這行為就站不住腳了。474F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:17
→ Sosonian: 不要隨便開地圖炮欸480F 27.51.34.251 台灣 09/16 02:17
→ MVPGGYY: 橘子早被通緝了……481F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:18
推 fatdoghusky: 重點在於 橘子男友作證沒人知道她回國怎麼安排出去 那張紙條就人在思考事情的隨筆 當時陳珮琪就是住飯店
講的是要安排陳珮琪出國而不是橘子482F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:18
噓 taiwan009: 有人想憑一張意義不明確且跟犯罪要件無關的紙條，入人於罪？486F 27.53.114.95 台灣 09/16 02:19
推 CHISN: 但凡紙條有一項直指貪污金流，北檢直接橘子上通緝了好嗎？488F 111.243.23.162 台灣 09/16 02:19
→ MVPGGYY: 她男友講的你都信吼？490F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:20
→ hulu63: 所謂都委會對合法性的把關是以意見的方式提出，確保市府不會硬幹。市府才是要統合491F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:20
→ fatdoghusky: 不然你要怎麼解釋前面的晶華兩字493F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:20
→ hulu63: 各方資訊做出合法性認定的權責單位。494F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:20
→ fatdoghusky: 他男友講的檢方都去查證了阿495F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:20
推 pandp: 以前很愛戰橘子這議題的是win87 ，不過大罷免後他就不太講話了496F 111.254.33.109 台灣 09/16 02:20
推 DustToDust: 你不要曲解都委會的意義好嗎498F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:20
→ MVPGGYY: 橘子早就被通緝了啦，也不要lag太久
你這凹法太難看了，從橘子凹成陳陪騎XD499F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:20
→ fatdoghusky: 都委會不審合法性 他們審公益對價501F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:21
推 yangkun: 男友那條早翻車了北檢自己都承認非事實502F 1.162.122.50 台灣 09/16 02:21
→ MVPGGYY: 橘子逃亡就不合理啊，柯粉也從沒講出過一套合理的說法，都是馬後炮的凹法而已503F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:22
→ fatdoghusky: 橘子逃亡百分百合理阿 有財力支持的505F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:23
推 DustToDust: 你不要再死抱橘子了 這條線沒用了506F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:23
→ fatdoghusky: 話一定先跑再說等熱度過來要回來再回507F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:23
噓 houjay: 210萬？  唉，政黑網軍程度爛到該開除了508F 42.70.145.153 台灣 09/16 02:23
→ DustToDust: 你只要把橘子的1500萬找出來就好509F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:23
→ fatdoghusky: 來，為什麼知道要跑 參考阿扁的遭遇510F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:23
推 pandp: 沒橘子這案子審不下去了嗎？照理說柯和沈應該找得到找所謂1500金流破口吧511F 111.254.33.109 台灣 09/16 02:24
→ MVPGGYY: 過往因為這種案子逃亡出去的關係人，好像都沒有回來的了，反而有些黑道或是其他罪名的極少數有回來513F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:24
→ fatdoghusky: 就好，現在吵的押人取共 不當訊問516F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:24
→ hulu63: 沒有曲解，徐國城就是這麼作證認定的，你去問不管哪個AI都會這麼告訴你，實務上都委會決議常常被市府會或民代翻掉，尤其是牽涉到土地徵收的時候。都委會就真的是個流程關卡而已。517F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:24
→ fatdoghusky: 當年阿扁案民進黨都吵過一遍XD522F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:24
推 aweara: 210萬 這條跑不掉 證人太多了523F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:24
噓 AGODC: 捐到民眾黨政治獻金帳戶就政治獻金啊！講那麼多，那雲豹捐給民進黨的算不算期約？算不算圖利？畢竟把核四關掉然後幾兆風電光電才有的？524F 211.22.102.202 台灣 09/16 02:25
噓 taiwan009: 請看都委會審議法規，別再胡扯都委會不審查合法性只能審查公益性528F 27.53.114.95 台灣 09/16 02:25
→ fatdoghusky: 黃國昌現在說的要修羈押串供條款當年在阿扁案民進黨自己也吵過XD530F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:25
推 Ray1018: 210萬講出來會被綠能笑死532F 42.79.126.154 台灣 09/16 02:25
→ fatdoghusky: 然後當年為了證明檢察官不正詢問 也533F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:25
→ MVPGGYY: 其實法官就覺得沒橘子沒差，但法官是覺得他已經認定橘子有問題還是沒問題，這我就不知道了XD534F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:26
推 yangkun: 政治獻金沒申報最重就罰錢啊不然要幹嘛，在那邊吵對價圖利的根本也沒法源站腳537F 1.162.122.50 台灣 09/16 02:26
推 CHISN: 通緝然後到三月沒上系統叫海關抓？這叫早就通緝？539F 111.243.23.162 台灣 09/16 02:26
→ fatdoghusky: 是民進黨的某個立委把偵訊影片放出來541F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:26
推 aweara: 210萬 是有對價的 捐去專戶沒用542F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:26
→ juangpeiyi: 政治獻金 入專戶 監察院有紀錄 30萬合規定  錢沒到柯口袋 是要辦三洨貪污543F 39.1.18.33 台灣 09/16 02:26
→ hulu63: 都委會就是審查而已，審查完提出意見，就這樣而已。545F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:27
→ fatdoghusky: 所以橘子落跑百分百合理 如果他沒跑547F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:27
推 DustToDust: 橘子就只是北犬要羈押的藉口而已548F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:27
→ fatdoghusky: 被傳喚作證 證詞讓檢察官滿意就雞鴨不滿意就雞鴨飯吃到飽了549F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:27
→ MVPGGYY: 你講再多硬拗的都一樣，扁案那個風頭過了後一樣沒回來，就算換民進黨大勝執政了也一樣，因為回來後要面對的質疑都一樣回答不出來551F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:28
推 pandp: 會回來的都是喬好的，辜大公子那一類的555F 111.254.33.109 台灣 09/16 02:28
→ fatdoghusky: 我說的是先跑再說 回不回來也再說556F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:28
推 aweara: 210萬 小沈指示兩個人處理  有3個人知情557F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:29
推 yangkun: 都委還審查而已喔？？？這是哪門子的都委558F 1.162.122.50 台灣 09/16 02:29
→ fatdoghusky: 這不用預知未來檢察官會發雞鴨飯559F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:29
→ yangkun: 這人到底在供三小啦560F 1.162.122.50 台灣 09/16 02:29
→ fatdoghusky: 而是家裡有長輩關心過扁案都會給橘子的建議561F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:29
噓 taiwan009: 最好都委會只能提出審查意見而沒有決定通過與否的權力啦！563F 27.53.114.95 台灣 09/16 02:30
→ MVPGGYY: 辜只是行賄人，他又沒差，但這種行賄案收565F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:30
→ aweara: 然後張志澄 指示5個人領威京的前 去捐 包含陳俊源 有7人566F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:30
→ MVPGGYY: 錢的車手跑掉的沒看過回來的568F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:30
→ aweara: 那5個有作證 是事實569F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:31
→ fatdoghusky: 今天問題是不論橘子有沒有經手 落在檢察官手裡都不會是好事 當然先跑再說 你看四個關鍵證人就知道570F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:31
噓 wa79997: 這種硬要連結 以後誰執政就這樣搞敵政573F 1.161.147.57 台灣 09/16 02:32
推 DustToDust: 除非北犬能拿出證明錢在橘子手上574F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:32
→ aweara: 然後亞虎通知李文宗 李文宗有回簡訊 一堆感謝的話575F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:32
推 i92219: 還敢扯高虹安喔，跟對付柯文哲一模一樣的手法就為了保住小智，高虹安助理也一模一577F 175.182.19.133 台灣 09/16 02:32
→ DustToDust: 不然已經無關大局了579F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:32
→ i92219: 樣被恐嚇一樣不錄音，看到現在讓人懷疑不知道民進黨惡意操縱司法陷害多少人了，結果沒得罪民進黨的一堆爽爽潛逃，都多少罪犯因為民進黨執政跑走了，裝作不知道不要談 難道大罷免就會大成功了嗎？ 丟人現眼到今天還在護航民進黨，一點羞恥心都沒有580F 175.182.19.133 台灣 09/16 02:32
→ fatdoghusky: 你看京華城法務不就知道 他就人頭而586F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:32
→ MVPGGYY: 連逃亡海外都要拼命合理化，真是服了你了XD 你的顏色比我還深，我遇到有人烙跑的還不敢這樣硬拗，頂多不講而已XD587F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:32
→ fatdoghusky: 已然後經過檢察官『多次傳喚尊尊教誨590F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:33
→ aweara: 210萬 小沈指示兩個人處理  在威京3樓辦公室  有3個人知情有作證591F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:33
→ fatdoghusky: 後就茅塞頓開原來我是行賄阿 謝謝檢察官教導我  呵呵呵593F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:33
噓 jasterlin: 找1萬人捐30到專戶，也不會違法好嗎595F 36.225.153.11 台灣 09/16 02:34
推 pandp: 這案子不是好幾個認罪，然後說自己不知道犯了什麼罪嗎596F 111.254.33.109 台灣 09/16 02:34
→ MVPGGYY: 法官其實本來就覺得沒橘子不影響他判決了，但是他是往哪個方向去判我不知道XD598F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:34
→ fatdoghusky: 合理化逃亡的是檢察官的無限雞鴨飯阿600F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:34
推 DustToDust: 現在小沈阿比打死不認 你又沒查到賄款601F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:34
→ fatdoghusky: 或是檢察官的『尊尊教誨』好嗎602F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:34
噓 AGODC: 560再依法給20%容積獎勵到672，連檢察官都自己說程序完整，且所有公務員跟都委會也都說合法，啊是要怎麼凹是不合法有圖利？圖利是要明知違法而為之耶…603F 211.22.102.202 台灣 09/16 02:35
→ DustToDust: 也沒錄音檔 怎麼定罪607F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:35
推 aweara: 捐30萬是先領威京的錢 在捐的 他們都有叫去作證了608F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:35
→ MVPGGYY: 那叫做裝傻的潤飾啊，不然怎麼會柯粉自以為他們全都翻供，但是柯這方卻說一個證人都沒打掉XD610F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:36
推 fatdoghusky: 你用常理來看就知道了阿 他們就人頭613F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:36
噓 taiwan009: 這案子之前幾個認罪的，完全看不出他們的行為哪裡犯罪，真的是鷹犬指導他們這是犯罪，所以他們才認罪614F 27.53.114.95 台灣 09/16 02:36
→ fatdoghusky: 難道沈慶京會跟那七個人講說這30萬是617F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:37
推 juangpeiyi: 小沈有夠衰小 他現址就是672%了 他想要爭取打掉重蓋也繼續672 然後自提計618F 39.1.18.33 台灣 09/16 02:37
推 yangkun: 所以有那哪個證人是自述政治獻金違法的？620F 1.162.122.50 台灣 09/16 02:37
→ juangpeiyi: 畫做公設認養道路公園 結果被羈押到差點往生621F 39.1.18.33 台灣 09/16 02:37
→ fatdoghusky: 我要行賄柯文哲的你們幫我代匯一下??623F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:37
→ MVPGGYY: 陳俊源潤飾後講那自己都不信的白痴話，法官怎麼可能會當真去代替掉原本供詞XD624F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:37
推 aweara: 然後亞虎的手機有扣 有line626F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:38
→ fatdoghusky: 你自己用常理判斷 誰他媽要行賄還會627F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:38
推 NiNiNiNiNi: 有本事公開民進黨的政治獻金用同樣標準去看啊628F 42.79.118.199 台灣 09/16 02:38
→ fatdoghusky: 跟人頭講說這是賄款幫我匯過去630F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:38
推 DustToDust: 你要有期約的證據阿 後面感謝的不是631F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:38
→ fatdoghusky: 對這些人來說他們只是用來規避政治632F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:38
→ DustToDust: 期約欸633F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:38
→ fatdoghusky: 獻金法的人頭而已 結果被檢察官N次傳喚就突然開竅這是行賄了 這有夠扯634F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:39
→ juangpeiyi: 然後是檢察官說你這樣的行為就是犯罪,被偵訊的人就認了自己有做這個行為,然後變成認罪緩起訴,或是減刑1/2,真雖小636F 39.1.18.33 台灣 09/16 02:39
噓 CHISN: 上百億賄賂210萬，都要賄賂了，但害怕超過上限分30萬七人捐。難道沒有一點懷疑合理性嗎？639F 111.243.23.162 台灣 09/16 02:39
推 hulu63: 一直說民進黨政治獻金也有問題的至少也去找出個”針對個案”的對價關係來好嗎。642F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:40
→ fatdoghusky: 京華城現址是678644F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:40
推 yangkun: 對價連結也要有根據吧金額差這麼多645F 1.162.122.50 台灣 09/16 02:41
推 MVPGGYY: 是不是賄款性質是法官認定的，就連徐永明也只是跟人討幫忙，而不是說你來賄賂我，口語上行賄雙方本來就不會這樣講646F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:41
→ fatdoghusky: 徐永明有被錄音 無解649F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:41
→ CHISN: 一年了，有一項可疑證據，小草自己就散，藍就切割了650F 111.243.23.162 台灣 09/16 02:42
推 aweara: 210萬是560652F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:42
→ fatdoghusky: 他被錄到期約證據 雖然後來他沒做
你自己用常理判斷就好了 朱亞虎跟陳653F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:42
→ MVPGGYY: 跟錄音無關啊，口語上本來就不會直接用那655F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:42
推 juangpeiyi: 別再鬧了 這條210萬政治獻金  不會違656F 39.1.18.33 台灣 09/16 02:42
→ MVPGGYY: 個詞657F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:42
→ juangpeiyi: 法  快去把1500搞出來比較實在658F 39.1.18.33 台灣 09/16 02:42
→ fatdoghusky: 俊源承認他們行賄可不可校 誇不誇張659F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:43
噓 AGODC: 況且捐錢到政治獻金帳戶表示感謝有何問題？難道雲豹捐錢給民進黨黨部或候選人，不是感謝而是被脅迫威脅的嗎？！檢察官硬在那邊凹朱亞虎認捐錢表示感謝就是行賄那段原音，有夠難看的…660F 39.12.120.149 台灣 09/16 02:43
推 aweara: 捐30萬是先領威京的錢 再捐的665F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:44
推 xabcxabc0123: 雙標鳥鳥666F 61.70.194.98 台灣 09/16 02:44
噓 taiwan009: 用相同標準，雲豹給民進黨政治獻金，萊爾校長早就該到土城去進修了667F 27.53.114.95 台灣 09/16 02:44
→ fatdoghusky: 徐永明是被錄到他叫中間人去找金主募款  GG669F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:44
推 hulu63: 不然金額要多少才算對價？京華城容積率提升帶來兩百億附加價值又不是可以當場變現結算給柯文哲的東西，為什麼有人一直要扯210萬和上百億利益無法對價？671F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:45
推 DustToDust: 想也知道不會低於應曉薇675F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:45
→ fatdoghusky: 因為那是常理&時間點對不上676F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:45
推 MVPGGYY: 但一樣不是用行賄那個詞，所以吵他們是不是講出行賄兩字不是重點，是看法官怎麼認定677F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:46
→ hulu63: 萊爾有為雲豹的特定個案開通什麼便門嗎？親藍業者受益更大吧。680F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:46
→ fatdoghusky: 重點不是有沒有講行賄那兩個字 而是682F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:46
推 yangkun: 所以政治獻金扯對價的法源在哪？683F 1.162.122.50 台灣 09/16 02:47
推 aweara: 210萬 是560%684F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:47
→ fatdoghusky: 人頭怎麼會知道自己是行賄還只是規避685F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:47
→ MVPGGYY: 目前光電案弊案最多的應該就雲林，已經兩個議長進去了XD686F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:47
→ aweara: 人頭不知道688F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:47
→ fatdoghusky: 政治獻金法的人頭 然後被檢察官教育689F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:47
噓 taiwan009: 台電餓得要死，雲豹吃得撐死，最好沒給雲豹什麼方便啦690F 27.53.114.95 台灣 09/16 02:47
→ fatdoghusky: 之後就開竅承認自己行賄了 呵呵692F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:48
噓 stark333: 大家都不要收政治獻金啊693F 46.222.48.253 西班牙 09/16 02:48
→ MVPGGYY: 雲林光電弊案一大堆不去提，整天在那雲豹我也不知道在講哪個弊案，這是在想啥XD694F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:48
推 aweara: 亞虎有把210萬匯錢的資料 給李文宗696F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:49
→ MVPGGYY: 法官也不一定認定他們的說法，不用擔心697F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:49
推 fatdoghusky: 重點也不在法官阿 而是檢察官愛的教698F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:50
→ MVPGGYY: 光電賺最大做最大的應該是森什麼的那家吧？699F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:50
→ fatdoghusky: 育可以讓客觀上沒有事證知道自己是行賄的人突然開天眼自己是在幫沈慶京行701F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:50
→ MVPGGYY: 判決的是法官703F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:50
→ fatdoghusky: 賄 這有夠可笑704F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:51
推 aweara: 雲豹 很單純 上市公司 大股東就那兩對年輕夫妻 隨便查就有了705F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:51
→ fatdoghusky: 法官判的是柯文哲案 我講的是朱亞虎707F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:51
推 bobby94507: 阿北收太多黑錢210w不放眼裡708F 42.79.27.109 台灣 09/16 02:51
→ fatdoghusky: 跟陳俊源的認罪案709F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:51
推 pandp: 森崴賠很大啊，所以七尺哥很愛提森崴不知道為啥，明明他賺錢還不如雲豹710F 111.254.33.109 台灣 09/16 02:52
推 aweara: 210萬這條 跑不掉712F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:52
→ MVPGGYY: 陳俊源的原版說詞其實很合理啦，他有參與前面開密會跟後面幫忙匯款，但後來說的像自己是白痴全都忘光光，就看法官怎麼認定了713F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:53
推 fatdoghusky: 他不是心腹只是法顧 沒有任何證據證717F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:54
→ hulu63: 應曉薇是打開市府大門的發動者多拿一些也無可厚非，柯文哲的第一個價值在於前期配合應曉薇開便當會把不該送研議的個案送研議以及中間過程的施壓，第二個價值在於後來他對京華城案完全不列管不請示內政部，整個放棄自己監督的責任。很難說柯文哲一定值得更多獎勵。何況你又知道柯文哲沒有其他後謝？檢方認定柯文總獲利是1500萬加210萬喔，而且柯文哲還可以去陶朱唱歌，還在為柯文哲拿太少抱屈的人是不是太過幫柯文哲貪這個心了？718F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:54
→ fatdoghusky: 明他知道陳慶京跟柯文哲之間的內容729F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:54
推 aweara: 陳俊源有作證 小沈在威京3樓辦公室 叫亞虎 張志澄 去處理210萬730F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:54
→ fatdoghusky: 然後經過檢察官多次教誨就突然知道自己是行賄了732F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:55
推 MVPGGYY: 他後來改成說全都忘光光，這就看法官信哪個版本了XD734F 27.52.197.47 台灣 09/16 02:55
推 DustToDust: 你在想想吧 我要去睡了 累了736F 61.224.69.200 台灣 09/16 02:55
推 pandp: 應曉薇拿多一點無可厚非？干五可能這種案子民代拿得比行政首長多很多？737F 111.254.33.109 台灣 09/16 02:55
推 aweara: 不是有錄音 怎會忘光光739F 111.254.208.237 台灣 09/16 02:56
→ fatdoghusky: 他忘光是講錢從誰手上來的OK
他沒有否認過拿京華城的錢代捐給民眾740F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:56
→ hulu63: 你又知道應曉薇最後拿得比較多了？誰知道有沒有後謝？742F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:57
→ fatdoghusky: 黨 是在檢察官的多次傳訊後才承認自己這叫行賄744F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:57
→ hulu63: 更何況沒有應曉薇起這個頭柯文哲敢主動放福利給沈？光這點應曉薇就有叫板的本錢了。746F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:58
推 fatdoghusky: 其他六個人為什麼沒被起訴 不就是因為他們跟京華城毫無相關純粹人頭749F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:59
→ hulu63: 與其幫柯文哲抱怨賺太少，不如著重在對價關係的確存在的事實吧。751F 42.73.120.160 台灣 09/16 02:59
→ fatdoghusky: 陳俊源因為他是法務沾到京華城就被檢察官認定為『行賄共犯』多次傳訊753F 118.167.194.59 台灣 09/16 02:59
推 pandp: 對啊，對價關係真的存在嗎？755F 111.254.33.109 台灣 09/16 03:00
→ Merrill: 誰拿多少不是你在那邊幻想決定的 非法金流到現在還是一毛都查不到756F 49.216.21.197 台灣 09/16 03:00
→ hulu63: 看法官判決吧758F 42.73.120.160 台灣 09/16 03:00
→ fatdoghusky: 但用常理來他怎麼可能知道沈慶京要759F 118.167.194.59 台灣 09/16 03:00
→ pandp: 1500還沒找到，所以210那筆成立就是了760F 111.254.33.109 台灣 09/16 03:01
推 yangkun: 連法源依據都沒有對價關係要構成很困難吧761F 1.162.122.50 台灣 09/16 03:01
→ fatdoghusky: 行賄柯文哲 他有那麼心腹怎麼會跟其762F 118.167.194.59 台灣 09/16 03:01
噓 Ching308: 那錢不是進柯帳戶是政治獻金 用在民眾黨763F 123.193.194.176 台灣 09/16 03:01
→ fatdoghusky: 他人頭一樣白紙黑字捐30萬764F 118.167.194.59 台灣 09/16 03:01
→ MVPGGYY: 因為其他人是他去喬的，其他人是被喬的角色，本來就不一樣765F 27.52.197.47 台灣 09/16 03:01
→ hulu63: 至少目前法官覺得柯文哲的罪行值得7000萬保釋金767F 42.73.120.160 台灣 09/16 03:02
→ e52155: 第一次聽到賄款用轉帳留記錄，結果青鳥還相信這邏輯，也沒誰了.769F 114.39.121.140 台灣 09/16 03:03
推 pandp: 轉帳是有啦，但大額通常走現金，何況小沈老鳥了吧771F 111.254.33.109 台灣 09/16 03:04
→ MVPGGYY: 轉帳的貪污案很多耶773F 27.52.197.47 台灣 09/16 03:05
推 aweara: 210萬 還蠻清楚的 跑不掉774F 111.254.208.237 台灣 09/16 03:05
推 yangkun: 還柯文哲罪行勒，他現在是沒有犯罪的好嗎，具體起訴之後要定那條罪都還沒得出結論你就先通靈了喔775F 1.162.122.50 台灣 09/16 03:05
推 hulu63: 會用轉帳來行賄單純只是蠢到以為透過政治獻金操作就會是合法的呀，就像柯文哲自己也蠢到以為他透過木可和眾望基金會洗錢是合法的一樣。778F 42.73.120.160 台灣 09/16 03:05
推 fatdoghusky: 陳俊源喬的證據在哪裡~? 他承認的是30萬的賄款而已782F 118.167.194.59 台灣 09/16 03:06
→ hulu63: 總之就是無視人間律法的結果。784F 42.73.120.160 台灣 09/16 03:07
→ yangkun: 帶有轉帳紀錄的政治獻金是違法的？？？785F 1.162.122.50 台灣 09/16 03:07
→ Merrill: 如果是非法早就起訴了 真的很可憐786F 49.216.21.197 台灣 09/16 03:07
→ yangkun: 這是哪條法怎麼從來沒聽過呢787F 1.162.122.50 台灣 09/16 03:08
→ fatdoghusky: 別鬧了啦 210萬的賄絡對價性在哪裡檢察官的對價性論點是朱亞虎的供詞那個供詞還是跟檢察官一人一句對照寫下來的ok~?788F 118.167.194.59 台灣 09/16 03:08
推 hulu63: 平常不非法。但當你透過政治獻金轉帳同時還有為對方的”個案”做公務員職務上的運作就是非法的了。792F 42.73.120.160 台灣 09/16 03:09
→ fatdoghusky: 那就是期約對價阿 證據在哪~? 朱亞虎的供詞嗎
還是陳俊源的供詞?795F 118.167.194.59 台灣 09/16 03:10
噓 conqueror507: 綠共法盲就算了，還到處獵巫 ==798F 223.139.22.192 台灣 09/16 03:11
推 aweara: 210萬 證據清單還蠻多的799F 111.254.208.237 台灣 09/16 03:11
→ jianliung: 賄賂捐給政黨?800F 42.73.163.136 台灣 09/16 03:12
→ hulu63: 法官今天就說了呀，最終不是靠誰的供詞，而是靠具體的證據。也就是說誰傳過什麼簡訊，匯過什麼錢，發生在什麼時間點，綜合其它證據可的意義是什麼。801F 42.73.120.160 台灣 09/16 03:13
→ fatdoghusky: 所以你起訴書看過了沒有? 有沒有搞懂這210萬檢方主張的對價性在哪裡了805F 118.167.194.59 台灣 09/16 03:16
→ hulu63: 今天法官這麼說：“另雖然有部分共同被告尚未於審理時到庭作證，但其等偵查中已經多次出庭陳述意見或作證，共同被告間就其他人所有的訴訟主張、答辯方向，均已經清楚知悉，而其等答辯是否可採，實乃證據取捨、評價之事實認定問題。“
誰做了什麼證詞只是代表他的答辯方向，法官只會依照事實證據來判定。807F 42.73.120.160 台灣 09/16 03:16
→ fatdoghusky: 事實證據就是朱亞虎跟陳俊源在檢察官815F 118.167.194.59 台灣 09/16 03:18
推 georgez: 收錢給黨喔?政黑綠畜應該是智缺816F 111.252.216.95 台灣 09/16 03:18
→ fatdoghusky: 諄諄教誨下突然發現自己是行賄並俯首認罪換得緩起訴罰錢了事 笑死817F 118.167.194.59 台灣 09/16 03:18
推 hulu63: 諄諄教誨那是答辯方向，具體證據就是有匯錢，而且實際上560%和柯文哲運作毫無關係，而且事實上2020年3月那當下柯文哲正在和沈慶京商議的是如何在官司之外從市府方面直接允許擴容到678%。這些都是事實，就看法官怎麼解讀。819F 42.73.120.160 台灣 09/16 03:23
推 fatdoghusky: 2020 3月是在商議怎麼擴容的證據在哪檢察官在市長市裝了竊聽器聽到的?
還是有第三人在裡面一起商議出來作證你自己看客觀事實的簡訊內容 這210真的要連結也是連結到560 但連到560不會有罪所以檢察官去凹到連結672825F 118.167.194.59 台灣 09/16 03:24
推 hulu63: 去看一下京華城案wiki整理的時間線了解一下當時發生什麼事吧。總之當時官司還在打柯文哲竟然同意要幫京華城做個案研議。831F 42.73.120.160 台灣 09/16 03:28
推 fatdoghusky: 林欽榮時期官司也在打也轉研議所以林欽榮被告圖利了嗎XD834F 118.167.194.59 台灣 09/16 03:28
→ hulu63: 連接到560本身就沒有邏輯，以當時的背景，感謝560應該是被檢方認定為類似暗語，實際的意思是感謝超過560
林欽榮說他馬上擋下來了，你無法說他圖利。但柯文哲一直開便當會和都委會，弄到最後還是有人反對而且用共識決通過，加上柯文哲後來刻意不列管裝死不知道也不請內政部函釋，這些都是客觀事實。836F 42.73.120.160 台灣 09/16 03:29
推 fatdoghusky: 還暗語咧 不要自己坐在電腦前面幻想你自己去看下一篇文章人家都幫你把起訴書截錄好了
然後朱亞虎有承認那是暗語嗎XD
或是檢方有控訴過560是暗語嗎
不要自己腦袋一拍起訴書上沒有的就加進去844F 118.167.194.59 台灣 09/16 03:35
推 jack7775kimo: 嘻嘻，難怪會大烙賽^_^851F 223.137.45.0 台灣 09/16 03:37
推 hulu63: 柯文哲目前是認為他後來裝傻不了解不列管不函釋就可以擺脫明知違法的嫌疑，如果法官也認同這個觀點，圖利和貪污的基礎就不存在，也不會弄到柯文哲被法官羈押快一年還要高額保釋了。
你不同意沒關系，反正法官就是看具體證據來認定匯款是感謝560還是678。檢察官的部分你要說我腦補也行，但總之檢察官就是依照事實認定匯款是為了678。852F 42.73.120.160 台灣 09/16 03:37
推 fatdoghusky: 檢察官認定賄款是為了672而不是678更正 匯款
然後他認定的事實證據是朱亞虎的口供朱亞虎的口供怎麼來的~? 檢察官教出來的 這在勘驗筆錄的時候都被曝光了所以這個210連結到672才這麼可笑861F 118.167.194.59 台灣 09/16 03:40
噓 kasumi28: 笑死 你要確定喔 這可以辦
民進黨政治獻金可更多好幾倍喔867F 211.20.87.241 台灣 09/16 03:46
推 hulu63: 2024年4月匯款時只有京華城提出678的訴求，672是研議到最後才產生的，要說是672還是678都沒差，總之就是要滿足原本12萬樓地板訴求。口供就是答辯方向而已，不影響實際上錢到底有沒有匯出去，匯出去的當下雙方在商討該放行什麼個案的具體事實。869F 42.73.120.160 台灣 09/16 03:47
噓 Smily79: 笑死喔 你看過歷史上哪一個政治人物收賄是收到政黨政治獻金專戶被判刑 連這種都要扯 無恥至極875F 27.52.5.36 台灣 09/16 03:48
推 hulu63: 嗯，我們在討論的不是單純匯款到政治獻金專戶就被判刑。而是匯款到一個一人政黨政治獻金專戶的同時還替對方的個案做於法無據的放行。878F 42.73.120.160 台灣 09/16 03:51
噓 cocolybi6222: 政治獻金請申報 貪污就該辦882F 101.10.107.188 台灣 09/16 03:52
推 fatdoghusky: 678北市府都沒給否決掉了你知道嗎?883F 118.167.194.59 台灣 09/16 03:57
→ MVPGGYY: http://i.imgur.com/UlV8hhu.jpg
陳超明不就是了嗎884F 27.52.197.47 台灣 09/16 03:57
→ fatdoghusky: 還是那句話 你去看下一篇的整理都告訴你了
叫人看wiki反過來你看了朱亞虎筆錄勘驗內容嗎~? 他是『認為』210跟678連結 他不是『知道』 然後這個認為就在檢察官循循善誘下『認為』出來的所以朱亞虎他根本不知道這210到底是連結560還是678 沈慶京沒跟他說但在檢察官愛的教育下突然知道這是有對價關係的行賄 XD
相反的 朱亞虎一開始是表達這不是行賄 行賄不賄給那麼少錢 也是在檢察官檢察官一開始也同意這個說法
但後來就變成行賄了 呵呵886F 118.167.194.59 台灣 09/16 03:57
噓 stradadelsol: 客觀事實就是鳥又崩（900F 118.231.208.81 台灣 09/16 04:17
推 aryyang: 所以樓上你要不要秀出律師執照？沒有律師執照的雜魚講的話我們小草可是不信的喔XD901F 223.138.101.9 台灣 09/16 04:17
推 yuta02: 小草挺柯文折到底怎麼了嗎☺904F 39.12.0.46 台灣 09/16 04:22
噓 kobaryo: 政黑青鳥才到處失憶吧XDD905F 1.161.10.42 台灣 09/16 04:24
推 hirorei: 八翻證據906F 101.10.245.49 台灣 09/16 04:29
推 lianhua: 客觀事實就是北檢也沒用這項來辦907F 49.158.136.167 台灣 09/16 04:33
噓 z635066: 客觀事實就是行賄市長210萬是得罪人，京華城那體量環評都敢開210萬以上；你以為台灣行賄行情現在沒有嗎www908F 114.26.215.128 台灣 09/16 04:40
噓 blackjack4: 那個幫吳乃仁講話的，政治生涯也還在啊911F 223.138.182.200 台灣 09/16 04:41
→ z635066: 不過認真說朱亞虎認罪了什麼的話，他認一個讓小沈隔天申請就醫的機會，別把朱將軍裝傻當真傻
我本來還以為小沈熬不過那次加護病房的913F 114.26.215.128 台灣 09/16 04:43
→ sisyphuszhan: http://i.imgur.com/ZUNfFW3.jpg917F 1.168.64.238 台灣 09/16 04:48
噓 bizer: 政治獻金入帳不是本人耶，那民進黨一堆建築業捐款，都有利益關係每個都是賄賂？918F 42.79.34.12 台灣 09/16 04:55
噓 hank11431: 底層鳥ㄏ貪污趕快判刑阿羈押三小，難怪當底層笑死920F 106.105.212.148 台灣 09/16 04:56
推 stocktonty: 就是想掩人耳目給錢才找人頭但是又要對方能辨認是他給的才這樣玩  現在居然吹成遵守規定了這什麼跟什麼
這些人是從簡訊去查被找出來才承認的不然光看名字誰會知道這些人跟沈有關就是打算要掩人耳目給錢啊922F 101.8.243.86 台灣 09/16 04:57
→ z635066: 台灣的制度本來就千瘡百孔阿，老李後誰有修過監督制度；我是覺得辦這條沒問題，一起來動搖國本阿
早該刮骨療傷，看看某高借助理抄制度抄到人都沒了928F 114.26.215.128 台灣 09/16 05:02
推 kaijai10439: 大罷免治百病 有些畜生原本只會講狗語 現在終於會用道理交流了933F 118.231.137.208 台灣 09/16 05:07
噓 fred7698: 哇靠、塔綠班邏輯真好，都這樣了還無法判刑柯屁嗎！935F 202.226.8.36 日本 09/16 05:14
推 foolfighter: 小草真不是普通的下賤937F 101.14.5.246 台灣 09/16 05:15
推 fred7698: 綠共還真噁938F 202.226.8.36 日本 09/16 05:15
→ kobai: 民進黨執政八年不知道提拔多少聽話的檢查官和法官939F 1.170.11.51 台灣 09/16 05:19
噓 snowsdream: 法盲綠畜高潮啦941F 61.224.169.28 台灣 09/16 05:30
推 starter0806: 客觀事實就是這是政治獻金942F 1.163.112.105 台灣 09/16 05:41
噓 CYL009: 閩南台灣人開始帶風向造謠囉XDDDDDDDD943F 101.10.104.187 台灣 09/16 05:42
噓 jonse: 圖利要明知違法，都合法哪來的圖利？944F 111.252.113.227 台灣 09/16 05:44
噓 kyoujurou: 營利事業虧損不得捐政治獻金你知道嗎？945F 49.218.242.230 台灣 09/16 05:44
噓 dodobaho: 其實要審都可以，但目前看來，就標準不一，未審先判。黨這樣根本自找的946F 39.9.97.61 台灣 09/16 06:01
推 b162pnq5: 如果政治獻金是收賄，那我們來查查高雄大秘寶的業者跟地主有幾個捐給邱議瑩該準備送她坐牢了！948F 36.226.68.145 台灣 09/16 06:03
推 hsshkisskiss: 綠共你怎麼比你媽還賤？951F 150.117.131.190 台灣 09/16 06:03
推 cloudsub: 可憐952F 153.231.9.201 日本 09/16 06:04
推 ewei001: 果然到了這天 草：我也是不在意貪污的
盲目的信奉師傅讓自己的標準一降再降
超級好笑953F 61.222.248.95 台灣 09/16 06:05
推 b162pnq5: 再送你一個客觀事實，台南光電業者旗下只要有人或家屬用個人名義捐款給議員立委或市長也比照你的標準用收賄辦理沒問題吧？
但我怕到時候台南的民代會關9成進去會很好笑！956F 36.226.68.145 台灣 09/16 06:09
→ processior: 京華城 建築物年限19年..這哪能都更如果合法邵秀佩何必認罪
你知道公務員一旦認罪就算緩刑962F 101.10.93.202 台灣 09/16 06:11
噓 willie0171: 沒錯！你好聰明，啊法官怎麼還沒判？檢察官怎麼還在凹？965F 111.241.151.88 台灣 09/16 06:12
→ processior: 公務生涯也結束了嗎
你是中國人吧...辯論還未終結是要怎判
連台灣司法制度怎麼走都搞不懂
還來推文亂967F 101.10.93.202 台灣 09/16 06:12
噓 ceab: 這不能證明什麼，一年了就這？也沒逾30萬啊！借花獻佛呢？幹，87972F 42.78.41.226 台灣 09/16 06:14
噓 alotofjeff: 騙到不少綠畜974F 1.161.175.123 台灣 09/16 06:15
噓 bloodyiris: 行賄還有分錢多少喔 笑死975F 27.51.152.5 台灣 09/16 06:16
推 jack529: 很客觀啊 政治獻金 然後錢也在民眾黨政治獻金專戶 可能只剩下青鳥還在說貪污976F 116.255.44.2 澳大利亞 09/16 06:16
推 b162pnq5: 再來就是蔡英文包庇光電業者那麼多年在第二任選舉時只要有收業者或旗下個人捐款也應該全是收賄，趕快去把前總統也拉來羈押！978F 36.226.68.145 台灣 09/16 06:18
推 AGODC: 京華城是走都市計劃…還在說都更的是停留在去年喔？982F 211.22.102.202 台灣 09/16 06:19
噓 Galm: 一年了，你們也只能想到這樣而已，丟人哪~984F 36.230.215.26 台灣 09/16 06:19
→ porridge: 這兩項都是單方面的說法或動作，如果這樣就可以定罪收賄，那你不覺得搞死一個政治人物很簡單？985F 175.182.177.60 台灣 09/16 06:21
噓 howdo1793: 一刀斃命988F 36.233.242.200 台灣 09/16 06:26
推 AGODC: 看檢方還在主張羈押+幾百個證人，就知道檢989F 211.22.102.202 台灣 09/16 06:28
噓 majestymango: 哦~真是客觀 XDDD990F 39.9.195.1 台灣 09/16 06:28
→ AGODC: 方也知道自己證據慘不忍睹，證據鏈也不完整，只靠鏡檢三民自胡說八道是定不了罪…991F 211.22.102.202 台灣 09/16 06:28
推 Kafkers: 說北檢爛的，應該大部份在說抓不到金流993F 61.231.52.46 台灣 09/16 06:30
噓 lemonblue: 啊對價的證據呢？笑死994F 49.216.40.223 台灣 09/16 06:37
推 coffee77: 收錢就收錢   不要扯什麼新政治995F 223.141.220.181 台灣 09/16 06:39
噓 dodobaho: 黨自己要先押人一年，有理都變沒理，風向逆轉自找的，我不確定阿北清不清白，但我肯定這標準不一996F 39.9.97.61 台灣 09/16 06:42
推 Paulsic: 隨便找一個仰德侯友宜要不要999F 222.250.55.169 台灣 09/16 06:43
→ scccc: 奇怪一堆鶄都搞不清楚。這些錢是進到誰的口袋，誰在用1000F 220.134.146.166 台灣 09/16 06:45
噓 abbei: 去應徵北檢唄，一群人都沒你想得透徹1002F 36.225.47.212 台灣 09/16 06:46
噓 ter2788: 行賄還用政治獻金喔 你們智商呢1003F 61.227.64.178 台灣 09/16 06:47
推 nowash123: 朱的原意是： 民眾黨剛開張，做生意的找個理由送個禮(560)，以後如果有業務往來會比較方便。 打個比方，就像認識的人開店送花籃一樣，一定有討好的意思，但能說有期約，我以後去買東西要給我打折嗎？1004F 111.243.156.207 台灣 09/16 06:48
→ bryanhsieh: 刑訴154-11010F 27.52.129.32 台灣 09/16 06:49
噓 pizpizpizpiz: 每個政治人物 都有政治獻金1011F 111.82.104.153 台灣 09/16 06:51
推 cpcpao: http://i.imgur.com/PBgqCFk.jpg1012F 39.10.33.198 台灣 09/16 06:53
噓 luoqr: 政治獻金是在扯什麼雞巴洨
果然是政黑弱智文1013F 42.70.29.107 台灣 09/16 06:54
→ ert0700: 1樓寫的真清楚xd，然後呢1015F 61.61.92.109 台灣 09/16 06:57
噓 diebird5566: 半夜洗這種文 果然是政黑1016F 182.155.106.1 台灣 09/16 06:59
噓 markloss: 一大早看到洗這種爆文就知道不對勁1017F 49.216.175.11 台灣 09/16 07:00
推 seagawk: 沒有啦！就一句你要辦柯可以，就請全國的縣市長一起辦，看還清白的還剩看有沒有3人，請不要雙標1018F 49.218.240.169 台灣 09/16 07:00
推 casually: 不就不想用公司名義被畫上政黨色彩，就用7人規避政治獻金上限，最好規定不能政治獻金1021F 36.230.76.155 台灣 09/16 07:06
推 z2wen: 雜草真的不懂實務上如何認定金流與對價關係
政治獻金的捐贈都有一套很嚴謹的規範，不是規避就沒事，別把貪污包裝的很乾淨好嗎1024F 101.10.245.103 台灣 09/16 07:07
噓 jccherng: 這些錢進到柯文哲的戶頭了嗎？還不是都1028F 1.170.108.247 台灣 09/16 07:09
→ z2wen: ，況且那時是選舉能收政治獻金，有申報嗎1029F 101.10.245.103 台灣 09/16 07:09
→ jccherng: 進民眾黨？本來就是政治現金而已。1030F 1.170.108.247 台灣 09/16 07:09
推 jackie0414: 有多少錢進柯文哲戶頭啊XDD1031F 42.78.3.81 台灣 09/16 07:10
→ z2wen: 今天要不是京案龐大，受賄210太難看，基本不用小沈1500，一樣也能治貪污罪1032F 101.10.245.103 台灣 09/16 07:10
推 cancelpc: 一堆公股給了多少執政黨獻金?也是分拆.連不是政黨的coco每年拿收到多少各種名義的...1034F 49.216.167.17 台灣 09/16 07:11
噓 SilverGpoint: 傻鳥沒看過錢 覺得210萬很多1037F 114.137.119.145 台灣 09/16 07:12
推 Paulsic: 亞泥也捐一堆要不要辦1038F 222.250.55.169 台灣 09/16 07:12
→ cancelpc: 一堆企業家各黨立委議員等等全都押寶。1039F 49.216.167.17 台灣 09/16 07:12
→ z2wen: 雜草莫忘了，妙天1000，飛輪300，還有公益1040F 101.10.245.103 台灣 09/16 07:13
→ cancelpc: 看看光電投資回報多誇張1041F 49.216.167.17 台灣 09/16 07:13
→ z2wen: 侵占眾望，木可爛帳，把自己當藝人層層轉手的洗錢洗到自己私帳，這叫清清白白，那清清白白何辜1042F 101.10.245.103 台灣 09/16 07:13
→ cancelpc: 笑死，捐了又不代表一定會交換啥。那像...綠電那麼大剌剌，遮掩都遮不了1045F 49.216.167.17 台灣 09/16 07:15
推 wingl: 就政治獻金，關行賄屁事1047F 118.232.113.198 台灣 09/16 07:15
→ cancelpc: z別洗地了,看看綠電多誇張。看看盜土的多誇張1048F 49.216.167.17 台灣 09/16 07:16
推 ADS1: 210w 7000w1050F 223.137.22.60 台灣 09/16 07:17
推 z2wen: 柯文哲被求刑28年，正是他在金流上的人謀1051F 101.10.245.103 台灣 09/16 07:17
→ cancelpc: z這種早封鎖，別忙了.連看都會壞心情1052F 49.216.167.17 台灣 09/16 07:17
→ z2wen: 不臧，公益侵占，圖利，朱210收賄，要不是橘子跑掉，今天柯的金流絕對清清白白的攤在陽光下1053F 101.10.245.103 台灣 09/16 07:17
→ cancelpc: 別在那蝦逼逼1056F 49.216.167.17 台灣 09/16 07:18
噓 ShackMama: 蠢鳥，要是有任何證據顯示民眾黨主動索要這210風向早就崩盤了1057F 111.82.32.202 台灣 09/16 07:18
→ z2wen: 雜草至今猶不敢呼籲將橘子投案，就是深知橘子是金流的最後的拼圖，拼上去，柯就垮了1059F 101.10.245.103 台灣 09/16 07:19
推 cckk969: 不就政治獻金，還在那自己判斷XDDD1062F 115.43.143.118 台灣 09/16 07:21
推 momijichan: 好可憐，又破牆了1063F 111.241.7.37 台灣 09/16 07:22
推 benny1990615: 不就罪證確鑿1064F 223.137.69.250 台灣 09/16 07:22
→ Cotedenuits: 還在說橘子的我覺得根本沒在關心這個案子吧ㄏㄏ1065F 110.28.18.60 台灣 09/16 07:23
噓 undGretyl: 1500比特幣終於一刀斃命了 大成功1067F 101.10.94.62 台灣 09/16 07:24
推 z2wen: 還在不是橘子，今天羈押庭不以橘子為要件，不代表在本案不重要，而是證人詢問完畢，不影響不本案進行1068F 101.10.245.103 台灣 09/16 07:24
推 kuyfd456: 我只在乎要結束了沒1071F 101.12.150.51 台灣 09/16 07:27
推 pzlmh: 客觀事實 鳥鳥又贏了1072F 49.216.253.108 台灣 09/16 07:27
→ kuyfd456: 每天都在鬥爭，撕裂，好不舒服
法院自己也不好判啦，才搞了這麼久。不然早就判一判進去關了1073F 101.12.150.51 台灣 09/16 07:28
推 blueman1025: 560是法院判決結果，威京是想拿更多的樓地板面積（但法院判敗訴）1076F 111.82.48.122 台灣 09/16 07:29
推 THE6: 捐給你就是合法，捐給柯文哲就是貪污？1078F 111.71.29.192 台灣 09/16 07:30
→ blueman1025: 所以把210萬當成賄款哪來對價關係？1079F 111.82.48.122 台灣 09/16 07:30
噓 fatedate: 都一年了還在朱亞虎1080F 42.78.228.234 台灣 09/16 07:32
推 kuyfd456: 新聞媒體講的資訊看看就好，坐等法院最後裁定1081F 101.12.150.51 台灣 09/16 07:32
推 KillerMoDo: 1500又又又又不提了1083F 42.73.219.248 台灣 09/16 07:34
→ kuyfd456: 每天都在一刀斃命，檢方傳喚了多少證人，到後面還是交保，多麼嘲諷啊1084F 101.12.150.51 台灣 09/16 07:35
→ smallox: 政治獻金合法1086F 61.222.137.191 台灣 09/16 07:39
→ xulzj524: 各黨查一下是不是有可能會查到有公司會有一堆員工捐政治獻金？
還是黨的要凹成 那是人民自己捐的只是剛好差不多時間 剛好同公司？1087F 118.231.220.70 台灣 09/16 07:41
噓 akiyo791: 又是晚上來這種文1091F 110.28.1.38 台灣 09/16 07:42
推 shirman: 這名字要是換成民進黨，馬上幾百遍文痛罵1092F 49.216.41.218 台灣 09/16 07:42
推 nobody0522: 小草不曉得政治獻金是最低道德標準，1093F 223.143.192.222 台灣 09/16 07:42
→ shirman: 貪污了1094F 49.216.41.218 台灣 09/16 07:43
→ nobody0522: 更何況證據顯示該沈利用人頭捐獻超過法定金額數倍，證人證詞也提供了「560」對價證明。硬凹怎麼說是草的自由，1095F 223.143.192.222 台灣 09/16 07:43
推 blueman1025: 就違反政治獻金法啊1098F 111.82.48.122 台灣 09/16 07:43
噓 john701966: 這文要是換成民進黨，早就被噓成XX了1099F 49.216.89.50 台灣 09/16 07:43
→ nobody0522: 看看法官怎麼判吧。1100F 223.143.192.222 台灣 09/16 07:43
→ blueman1025: 都說560%是法院判決的結果了，是要怎麼對價關係？是柯施壓法院逆？1101F 111.82.48.122 台灣 09/16 07:44
推 timandtony: 一刀斃命了，直接起訴了啦檢察官在幹嘛？政黑都已經找到證據了1103F 42.73.235.247 台灣 09/16 07:46
→ blueman1025: 還有在560%判決後，威京集團繼續打官司要拿回最初期的樓地板面積，就是要變成672%，結果法院判敗訴，這就是柯所指「該死心」的部份1105F 111.82.48.122 台灣 09/16 07:46
→ xulzj524: 所以弄成560跟柯文哲有什麼關係1109F 118.231.220.70 台灣 09/16 07:50
推 FierceBreast: 如果這種東西也拿來說嘴 那全台灣政1110F 223.136.28.228 台灣 09/16 07:50
→ xulzj524: 這是那個監委搞出來的啊1111F 118.231.220.70 台灣 09/16 07:51
→ FierceBreast: 治人物都要被抓光了1112F 223.136.28.228 台灣 09/16 07:51
→ xulzj524: 沒有監委起頭怎麼會有後續的都委會
監委可是跑去他們集團高就了
這個北檢不抓 也很搞笑欸
一直在那邊560 560是監察院逼的 你要市府怎麼辦？？
不敢處理監察院這部分是吧～1113F 118.231.220.70 台灣 09/16 07:51
推 hugi147: 判看看呀，敢判刑未來就都比照辦理支持的都不要叫～
高雄還會去改規定，怎麼不一起？
還回去
大部分人現在都知道雙標，只是可以網路上護航這種雙標還沒有自覺的人，真的是不知道是不是有得到利益。
對了 捐的名義是給黨吧，那抓個人是怎樣？1119F 1.34.188.78 台灣 09/16 07:52
噓 cat77133: 這些錢合法又有申報  妙天藍綠都有捐 那1128F 119.15.233.105 台灣 09/16 08:02
→ hugi147: 還有高虹安的那個判決真的很猛，有沒有抄1129F 42.70.138.107 台灣 09/16 08:02
→ cat77133: 錢是捐給蘇進強新故鄉1130F 119.15.233.105 台灣 09/16 08:02
→ hugi147: 襲由法院直接認定，我都覺得論文要先送審給法院了
全世界都論文應該有台灣法院審核
才可以認定沒有抄襲的疑慮1131F 42.70.138.107 台灣 09/16 08:02
→ cat77133: 以後都委會解散給法院去做好了 到現在連法源都不知道敢羈押別人一年1135F 119.15.233.105 台灣 09/16 08:04
→ hugi147: https://i.imgur.com/z5waPtI.jpeg1137F 42.70.138.107 台灣 09/16 08:06
推 malisse74: 草真是不離不棄1138F 223.138.44.29 台灣 09/16 08:06
推 JAY711230: 低能畜牲智障敗類青鳥知道肯吃綠共拉的屎，其它都吃不下去啦1139F 111.71.48.134 台灣 09/16 08:07
推 don323: 幫高調。記者快來抄。難得政黑頭條1141F 42.73.234.132 台灣 09/16 08:07
→ histing: 大家自行判斷，大家應該不包括洨草1142F 223.139.188.190 台灣 09/16 08:10
推 Lachdanan: 民進黨創黨拿錢是為國為民
民眾黨創黨拿錢就是罪大惡極1143F 118.168.97.31 台灣 09/16 08:13
推 b1987517: 收錢的人換成民進黨，肯定馬上變成一刀斃命的證據(本來就是)1145F 27.240.203.91 台灣 09/16 08:14
推 markhbad54: 政治獻金法就是讓人收錢合法1147F 203.73.145.240 台灣 09/16 08:16
推 Lachdanan: 所以啊 看你要不要一樣標準來抓嘛～1148F 118.168.97.31 台灣 09/16 08:16
→ markhbad54: 不然選舉幹嘛開放$30小物不算賄選
這幾天清潔隊電鍋後也說小額不算貪污真要認定,
政黨的責任募款額也都可以算受賄了1149F 203.73.145.240 台灣 09/16 08:16
→ b1987517: 這些錢是有金流紀錄，也有對價紀錄，1153F 27.240.203.91 台灣 09/16 08:18
→ Lachdanan: 所以為何阿扁當初拿錢說是建國基金會1154F 118.168.97.31 台灣 09/16 08:18
→ b1987517: 300,1000是沒申報紀錄的黑錢，沒有一筆1155F 27.240.203.91 台灣 09/16 08:18
→ Lachdanan: 被噴？1156F 118.168.97.31 台灣 09/16 08:18
→ b1987517: 合法好嗎www1157F 27.240.203.91 台灣 09/16 08:18
→ Lachdanan: 如果是剛創黨一定沒人說話啊
拿的時候民進黨都創黨多久了
所以當然連民進黨自家都挺不下去了
再來重點就是有沒有「合法」
沒有就是被關跟沒人挺啊1158F 118.168.97.31 台灣 09/16 08:18

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