看板 Isayama作者 live147222 (你是不是在看我ID)標題 [漫雷] 真的有必要在結局加這個？時間 Thu Apr 8 16:16:40 2021
看完139後，雖然結局整體來說我不覺得差甚至算喜歡，但也理解說爛尾的人噴的那些點，其中被噴最多的就是操控戴娜巨人吃了自己媽媽。
明明戴娜巨無視貝爾托特去找卡露拉已經被讀者們討論出一個結果了，就是死前對古利夏的執念變成的奇行種，結果在139這話說是艾倫操作的，我不懂為什麼要畫出這些，在最後一話加這個真的很沒必要，把那幾個分鏡拿去解釋其他未解伏筆不好嗎？難道純粹是創哥要傷害或噁心讀者嗎？
並且借此延伸想到後來的戰鬥，是否都有艾倫在旁觀甚至操控？那些死掉的人是否也像卡露拉一樣？都是未來艾倫他計劃下的犧牲品？
說真的巨人動畫第一集我真心覺得是動畫史上最強、最震撼的第一集，除了S2 Ep6我鎧他超以外最喜歡的就是第一集，但剛剛重新看一次整個味道都不對了… 還有問萊納為什麼自己媽媽會被吃掉那裡也是
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推 Njord: 我覺得可有可無1F 04/08 16:17
推 WARgame723: 艾倫，從漫畫全篇塑造最深刻的角色到崩壞最徹底的角色。 始祖巨/進鉅的設計完全崩潰，連帶著艾倫在敘事上成為少年漫畫史上最令人噁心的主角。
如果你要和平，為什麼要發動地鳴？ 為什麼不走吉克的絕育路線？ 為什麼不走有限地鳴重點爆破路線？ 最搞笑的是，地鳴屠殺完了全世界八成人口，來一句“沒了巨人之力你們要自己塔塔開下去”？ 你這地鳴到底解決了什麼和平問題？
——相當於一個瘋子說“我要銷毀核武器”，銷毀方法
是把核彈全丟出去不分國籍不分人種毀滅八成人類，然後被自己的朋友一槍崩了。 後人繼承瘋子的遺志要在沒了核武器、拉了全世界血海深仇的情況下繼續塔塔開下去。
如果你要戰爭和毀滅，為什麼踩一半又不睬了？ 為了支持你而死的弗洛克，為了阻止你而死的韓吉，又是什麼小丑？
最無法容忍的，就是為了完成所謂劇情的邏輯閉環（由於進巨和始祖格格不入的降神級能力設計），刻畫出艾倫誘導戴娜吃了親媽這種堪稱反人類的劇情。 引用NGA的評論來說：卡露拉是一位無比偉大而善良的母親，對艾倫既不溺愛又不嚴苛，能抱著他說“這個孩子來到這個世界上就很偉大了”， 換來的是什麼喪心病狂的結果？
戴娜吃了小貝就是王血智慧巨，格里沙吃了王族就是始祖巨和進巨，兩個人一起就能提前十年發動地鳴，如果艾倫要的就是地鳴的結果，為什麼不走 這條路？
實際上在寫出進巨能影響過去這種神棍能力的時候這種問題就不可能駕馭和回答了。
於是，滿嘴自由的自由壬，擁有全知視角和全能神力的艾導，到頭來是全篇最大的、最徹底的命運的奴隸。 哈哈哈哈哈哈哈哈哈。 不是我拉踩，改寫過去開拓未來的兇真不比你自由？ 反抗命運擁抱死亡的布查拉提不比你自由？
我之前所能設想的最壞結果，也就是謎語人，挖坑不填，沒有解決方案，“相互理解”。 萬萬沒想到噁心人能噁心到這個地步。 遠遠超出想像的下限。 諫山創，你好強大！
艾倫，從漫畫全篇塑造最深刻的角色到崩壞最徹底的角色。 始祖巨/進鉅的設計完全崩潰，連帶著艾倫在敘事上成為少年漫畫史上最令人噁心的主角。
如果你要和平，為什麼要發動地鳴？ 為什麼不走吉克的絕育路線？ 為什麼不走有限地鳴重點爆破路線？ 最搞笑的是，地鳴屠殺完了全世界八成人口，來一句“沒了巨人之力你們要自己塔塔開下去”？ 你這地鳴到底解決了什麼和平問題？
——相當於一個瘋子說“我要銷毀核武器”，銷毀方法
是把核彈全丟出去不分國籍不分人種毀滅八成人類，然後被自己的朋友一槍崩了。 後人繼承瘋子的遺志要在沒了核武器、拉了全世界血海深仇的情況下繼續塔塔開下去。
如果你要戰爭和毀滅，為什麼踩一半又不睬了？ 為了支持你而死的弗洛克，為了阻止你而死的韓吉，又是什麼小丑？
最無法容忍的，就是為了完成所謂劇情的邏輯閉環（由於進巨和始祖格格不入的降神級能力設計），刻畫出艾倫誘導戴娜吃了親媽這種堪稱反人類的劇情。 引用NGA的評論來說：卡露拉是一位無比偉大而善良的母親，對艾倫既不溺愛又不嚴苛，能抱著他說“這個孩子來到這個世界上就很偉大了”， 換來的是什麼喪心病狂的結果？
戴娜吃了小貝就是王血智慧巨，格里沙吃了王族就是始祖巨和進巨，兩個人一起就能提前十年發動地鳴，如果艾倫要的就是地鳴的結果，為什麼不走 這條路？
實際上在寫出進巨能影響過去這種神棍能力的時候這種問題就不可能駕馭和回答了。
2F 04/08 16:17
推 punkdog: 好啦你語無倫次了
吃媽媽多餘+169F 04/08 16:19
推 aglet: 創哥是自由的 想吃就吃76F 04/08 16:23
推 aki55j: 可以強調這一切都是無悔的選擇79F 04/08 16:24
→ undeadmask: 723西洽被桶只能跑來這裡發作 大家多關懷他82F 04/08 16:25
推 asyousaid: 也不算崩壞吧，139不就有說艾倫自己也不清楚滅世的執念哪來的，個人認為是因為進擊巨的能力讓歷代進擊巨的記憶與思想融合，導致艾倫對於報復世界產生偏執83F 04/08 16:26
推 germun: 怕被噓爆不敢用回文吧 笑死87F 04/08 16:29
→ Njord: ........還好嗎89F 04/08 16:30
推 MTBF: 確實多餘啊，不論是執念或艾倫操控的都有人猜過了，這留空間給讀者自己解讀反而比較好不是嗎90F 04/08 16:30
推 d9071917: 讀者討論出的結果 作者就一定要照著畫?92F 04/08 16:31
推 h94m06xup6: 68樓 應該更早 艾連接觸女王的手的時候就有看過了 可以回去看一下130話93F 04/08 16:31
噓 lorfeo: 現在不就是所謂讀者討論出的結果只是自己腦補錯了? 跟你們想像的不一樣就不行?95F 04/08 16:32
→ h94m06xup6: 我自己覺得這個梗應該是創哥早就想放的 大概從被吃就已經想好了 你要他不放他10年前就想好的東西 渾身都不舒服起來 可是又是最後一集了才放的那麼生硬97F 04/08 16:33
噓 idkaiz: 一下說一堆伏筆沒講清楚，一下又要伏筆留白給讀者自行想像，真難伺候。101F 04/08 16:33
→ NagiYan: 好了啦 自己不好好打一篇文一直複製貼上 煩不煩103F 04/08 16:34
→ Lotustea: 本來以為會有更多時間操作描寫 但是沒有所以有點失落104F 04/08 16:37
推 Terence223: 一堆問題思考一下就有答案的某人在崩潰啥 LOL105F 04/08 16:38
推 Calderon: 其實一樓講的很有道理，人類相互戰爭搞不好也不會死八成的人類106F 04/08 16:40
推 ShanHai: 重點不是地鳴 重點是要讓尤米爾解放巨人之力
要靠米卡莎殺掉艾倫，所以要有夠大的場面讓米卡莎覺悟。108F 04/08 16:40
推 DogCavy: 其實覺得可以不要 覺得艾連好無奈110F 04/08 16:40
→ Calderon: 直接踩死八成真的是比較好的選擇嗎111F 04/08 16:41
推 MTBF: 有些人腦袋都沒動吧，就是有很多劇情沒解釋，卻把篇幅浪費在這個可有可無的部分，所以叫多餘。大概就是h94想的那樣，這是諫山十幾年前想好的設計，不加進去不行但很沒用112F 04/08 16:42
推 nepenthes7: 對艾族來說踩死八成就是好選擇
寧願自己滅族也要成全全世界才違反人性115F 04/08 16:42
推 gymfantasy: 本來那都能歸納奇形種是來自於執念 現在奇形種成了謎120F 04/08 16:44
→ MTBF: 諫山覺得媽媽被吃這個仇恨源頭兇手竟然是自己，這設計好屌一定要放到劇情內121F 04/08 16:45
→ DogCavy: 造成媽媽的死那點感覺就很宿命論和罪人色彩更重 因為艾連也是接受這個命運123F 04/08 16:45
→ MTBF: 但其實這樣的劇情傳達好幾話前讀者都懂了，結果硬要浪費最終話的篇幅畫這段125F 04/08 16:46
→ gymfantasy: 沒錯 同MTBF 到頭來他的原則就是徹底反轉127F 04/08 16:46
推 nepenthes7: 爸爸都被吃了 執著在媽媽身上幹嘛 都是艾倫做的128F 04/08 16:46
→ gymfantasy: 難怪他說會給自己挑戰 先訂出極大反轉的結果
再回頭試著補完合理性129F 04/08 16:47
→ DogCavy: 大概就是到最後會覺得所有仇恨都很無謂131F 04/08 16:47
→ gymfantasy: 就為了達成"要親手殺了自己最愛的人"這個目的132F 04/08 16:48
→ DogCavy: 現在的艾連大概就不會再去問萊納為何自己媽媽會死 (?)
吉克和庫沙瓦也是給人這種感覺 覺得世上所有爭執都很無謂133F 04/08 16:49
推 sheng912: 不需要+1,後面真的太趕太趕了啦，希望動畫可以魔改或補完了138F 04/08 17:12
推 Gnau: 同意你說的真的一開始設定是戴娜的執念即可140F 04/08 17:12
噓 scdoom: 723可憐那141F 04/08 17:13
推 kixer2005: 自由拆解開來就是權力與代價 艾倫用母親的命當代價來達到目的 也說明了這個自由的代價有多沉重 寫得很棒如果艾倫不付出這麼沉重的代價 自由公式就沒有平衡了142F 04/08 17:15
推 gibbs1286: 但艾倫也榮登最慘主角，徹底成為命運的奴隸QQ145F 04/08 17:17
→ kixer2005: 我反倒覺得這是一種犧牲召喚 艾倫的母親如果知情 很有可能支持艾倫的決定
如果可以補完艾倫與母親在道路相遇 然後跟媽媽說對不起 媽媽卻抱著他支持他的決定 甚至嚴厲的要求他勇敢最後艾倫雖然不捨還是做了這個決定 這樣就完整了146F 04/08 17:17
→ YesNoter: 艾倫本來就滿奴隸的啊 噁敏不就說過151F 04/08 17:23
推 indpa5553: 很多餘，還會有種你既然能操控，那怎麼不做更多事的感覺152F 04/08 17:25
→ DogCavy: 想看葉卡一家在道路......154F 04/08 17:26
推 asyousaid: 對於艾倫這個可以看到過去未來的人來說，根本沒有所謂因果，只有命運155F 04/08 17:26
推 tuansam: 複製匪區的心得 可憐XD157F 04/08 17:26
→ danson555: 723真的有夠煩 不說話沒人當你啞巴= =
而且整篇推文都是複製來的 真的有病158F 04/08 17:28
推 newage5566: 就想成給將死之人一個痛快，媽媽只有我能殺160F 04/08 17:29
推 cufish0602: 滿讚成樓上說的，可能創哥想強調自由的代價吧162F 04/08 17:43
推 yun0112: 723乾脆就直接轉知乎的文來，直接複製在貼文幹嘛啦XD163F 04/08 17:57
噓 NEWDEED: 每一篇都有723來靠北有夠煩164F 04/08 18:13
推 setraise: 貝爾托特要是也死了，剩下的萊納和亞妮就得在城牆上待到晚上，然後回瑪雷去了，一大群巨人逼近根本沒辦法去抓住黛娜168F 04/08 18:45
推 shikune: 早就想好了，不放不舒服＋1171F 04/08 18:56
推 psychicaler: 艾倫沒操控貝爾托特破牆=>卡露拉還是會被巨人吃掉
只是未必被戴娜巨人吃掉...173F 04/08 19:13
推 pchion2002: 萊納無視貝爾托特這段在哪？？
打錯 黛娜無視貝爾托特175F 04/08 20:11
推 d9071917: 在瑪雷篇96話的破牆三人組回憶那邊
蠻明顯的伏筆感177F 04/08 20:23
推 loleea: 723崩潰完了沒 哈哈179F 04/08 20:42
推 ducter: 加了才夠虐180F 04/08 20:45
推 Binder0010: 原本全套最不舒服是古立夏妹妹的下場，吃媽直接超越181F 04/08 20:51
推 e85312759: 覺得還好阿 依照蝴蝶效應 艾連媽媽如果不被吃掉 那這個結果就不會發生 很正常182F 04/08 21:50
推 a3221715: 巨人真的很神 第一次看動漫看到震撼的感覺 好像11年都沒變過184F 04/08 22:31
推 sirius1960: 戴娜吃媽，這樣在萊納他們綁架艾連那段，艾連才會有恨跟覺悟想以肉身跟戴娜一搏，觸發了座標的能力，大家才知道艾連擁有始祖巨人吧。這樣的話吃媽似乎也是必要..186F 04/08 22:52
推 micbrimac: 這段真的可以不用 一點意義都沒有189F 04/08 22:57
→ iphone55566: 剛剛重看了130 吞媽在地鳴時艾蓮又回想了一次
應該不算在最後才加 而是一直暗示就是如此190F 04/08 23:14
推 iPadProPlus: 吃掉媽媽才能激怒小艾倫啊
接著發現始祖能力 然後地鳴 殺光巨人192F 04/08 23:30
→ a2026c: 噁心讀者的部分可多了……但女王被整後，我什麼都不怕了196F 04/09 00:07
推 kindless: 操控戴娜吃媽媽那段 139也沒畫出來
希望之後動畫可以好好表現
你們越不想要的越要弄出來給你們看199F 04/09 00:51
推 pppoiku: 我也比較喜歡執念的解釋 不舒服的點不是媽媽被吃掉 而是艾連操縱吃掉這點...203F 04/09 04:03
推 wys771016: 我覺得有想法是好的但一直在每個地方複製貼上 深怕大家沒看到，跟那種在fb文章下面幾乎每個留言回覆都複製貼上的人一樣讓人厭惡，根本不是想交流討論 只是要大家來看看我得到的結論好棒而已…205F 04/09 04:26
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