看板 Japan_Travel作者 smileahpain ()標題 Re: [遊記] 帶1歲小孩出國心得感想與注意事項時間 Sun Mar 19 00:20:33 2023
前面有人在推文裡面提到對小孩的同理心。
分享一下我第一次出國跟團遇上的小朋有好了，小朋友約3-4歲，
大概十多年前的事情了，行程是非常標準的拉車行程，
名古屋進一路拉到立山黑部、上高地..等，然後再回名古屋。
只有母親一人帶小孩，跟著親友，整團總人數約35人左右。
日本的遊覽車跟台灣的不太同，只有車頭單門。
一上車後，那位母親就直接將小孩帶到最後座去，刻意拉開她跟其他團員的距離。
(其實這是豪賭，後座容易暈車，不過日本的遊覽車還算穩...)
這代表一件事，就是他們會是整團最晚下車的。
這樣避免了小朋友的聲音盡量影響團員同時，
也不會因為小朋友走得慢影響到團員下車時間。
整個過程中，他基本上是不會哭鬧的，小孩的媽媽整場緊盯著小孩的狀況，
媽媽累了，親友馬上就會接手顧著小孩，假如我記憶沒錯，是三打一(三大人顧一小孩)，
導遊講解時，他就會自動把小孩帶離導遊避免小孩影響到解說，
雖然偶爾會因為小朋友上車走路慢而導致排隊、等待，
或是吃飯慢一點讓早上出發時間晚幾分鐘，但這算小問題大家都能包容，
這才是所謂的同理心，一方做出努力，另一方包容小缺點。
就這樣過五天四夜，
假如你連最基本的全力以赴讓小孩避免哭鬧都做不到，那就別跟人提同理心。
小孩有沒有記憶不是路人考慮的重點，畢竟旅費是你在付，你要帶小孩玩是你的自由。
但別人出國就是要放鬆，不是來包容你小孩在飛機上吵鬧的，
父母的作為決定了旁人對這小孩的同理心。
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※ 作者: smileahpain 2023-03-19 00:20:33
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※ 同主題文章:
Re: [遊記] 帶1歲小孩出國心得感想與注意事項
03-19 00:20 smileahpain.
推 cutevanessa: 很多低端恐龍還是會不懂你在說什麼。但是我還是要給妳一個讚
家長的態度完全會決定我的容忍度2F 03/19 00:23
推 cyhhoi: 家長態度決定我的容忍度+16F 03/19 00:26
推 crstal: 推，家長有在顧我真心可以包容8F 03/19 00:28
推 kotoyan: 看得出來盡力了的話相信大家都能體諒9F 03/19 00:32
→ jameskoko: 可惜多數人的心態就是其他大人也很吵阿 小孩也能吵12F 03/19 00:36
推 lucifero: 推這篇 一方做出努力，另一方包容小缺點15F 03/19 00:42
推 snow730: 光看現在板上的一些回文就知道還是很多看不懂這篇的22F 03/19 00:47
→ snow730: 家長會在現實中繼續秀下限 你愛帶誰出遊刷回憶是你的自由 但自由不該是建立在他人痛苦上還大言不慚24F 03/19 00:47
→ u1988926: 推 父母有努力安撫或自覺的話 我當然多少能體諒26F 03/19 00:49
推 finhisky: 贊同 記憶根本不是重點 莫名其妙29F 03/19 00:51
推 ringfan: 推，很多時候其實人是互相的，彼此尊重彼此體諒30F 03/19 00:52
推 wwl0909: 推 同理心不是自助餐31F 03/19 00:52
推 snoopy63: 父母有努力安撫真的會讓人比較願意體諒....32F 03/19 00:54
→ wwl0909: 小孩吵家長有盡力安撫我就不會怎樣
不爽的是有些家長覺得旁人包容你們是應該的
會無條件包容你的那叫服務業 不是旅客33F 03/19 00:54
推 lucifero: 現在服務業也不需要無條件包容喔~ XD36F 03/19 00:56
推 ivanami: 最後一句是關鍵！同理心是建立在對方不無禮或不無理的狀態下，家長若擺爛，誰能有同理心？37F 03/19 00:58
推 goodjop: 推 沒錯 真的是同理心 也是 公德心40F 03/19 01:07
推 daccdacc: 正常家庭家長不會擺爛，擺爛的家長，他們全家人都一樣沒有公德心，就是在飛機上最吵的一群人，不分大小42F 03/19 01:10
推 pinknote: 可惜父母大都是被吵到麻木了，覺得沒哭就是不吵了XDD44F 03/19 01:10
推 cunankimo: 說到重點了 大家生氣的不是小孩 而是對小孩置之不理的父母46F 03/19 01:10
推 goodjop: 所以 這也是我選擇自助旅行的原因之一 頂多飛機上有小孩吵鬧的話 塞耳塞48F 03/19 01:11
→ goodjop: 不只是小孩 沒水準的老人在吃自助餐的時候 還會大聲吵鬧 喧囂 還會說 你在吃屎嗎?(台語)
還好不是對我說 不然我一定揍他51F 03/19 01:12
推 elvire: 上次在飯店吃則早餐有個小孩一直哭，他媽還很悠哉的吃東西，至少哭20分鐘，後來可能吃完了，一抱起來馬上安靜54F 03/19 01:17
推 pl726: 說得真好57F 03/19 01:20
推 wrc0903: 大部份恐龍只會說，等你有小孩就知道61F 03/19 01:45
推 yshii: 推！！65F 03/19 02:08
推 lunarblue: 同意，沒人一定需要對你有同理心，人是互相的，我看到你做出的努力來決定我的同理心有多少66F 03/19 02:11
推 longQQQ: 推 同理心是互相的70F 03/19 02:36
推 mayii1020: 推最後一句 小孩吵整路還要人怎麼體諒 那誰來體諒我74F 03/19 03:03
推 hjnklm: 帶那種小小孩本來就是你很難控制他的行為，大人能做的就是準備平常能讓他安靜下來的東西跟正常作息的班機，但會抱怨的不就是一些家長想省錢帶著小小孩坐不是正常作息的班機然後還有小小孩在哭鬧了就放置不理等他自己哭累，結果就是其他乘客被迫忍受這種狀況77F 03/19 03:18
推 fancy: 中肯 我的同理心是建立在你有沒有盡力安撫小孩82F 03/19 03:35
推 s8100042: 中肯，可惜多數家長根本沒有這種認知84F 03/19 04:24
噓 b9513227: 這次遇到搭飛機哭整路真的很靠北86F 03/19 05:40
推 flosser: 家長有在顧我真心可以包容+187F 03/19 05:44
推 hmt17: 中肯89F 03/19 06:11
推 Aixtron: 我覺得您這是我觀察到的大多數中位值
一邊有錢就是老大的沒文化爆發戶，這很台灣
一邊是反正我沒有就是自私，這也台灣
其實平常有在顧的，自己孩子不知道？很多是反正我管不了，帶出來給人管的
通常台灣都是非常有錢和非常低端，沒文化又自私，把整個社會水平搞low了90F 03/19 06:48
推 fatyi: 不能容忍的是小孩哭鬧家長毫無作為，台灣超多這種98F 03/19 07:20
推 windchimeqq: 推這篇，大家在意的重點是家長有沒有盡力在顧小孩，而不是家長可不可以帶小孩出國。一堆溺愛或是懶得管的家長，只會要求同理心，前幾篇就完美示範了一堆只要求別人要有同理心，自己卻缺乏對孩子盡責的恐龍父母99F 03/19 07:22
推 acechien: 儘量不要造成別人困擾.大部份的人都是敢怒不敢言.104F 03/19 07:29
推 kobe080629: 下個月要帶小孩出國，我們四打一有很充裕的換手空間，希望不要造成別人困擾105F 03/19 07:30
推 magiccoco: 給推，可惜一堆低水準家長永遠無視108F 03/19 07:34
推 k1986: 推啦 某些家長根本不知道同理心是什麼111F 03/19 07:55
推 Civil: 推 遇到某些沒水準的真的很頭痛112F 03/19 07:59
推 hymo: 推113F 03/19 08:05
推 iinstan: XX家長：不要再說了QQ114F 03/19 08:06
推 benson1212: 推 真受不了那些高喊我的自由你要包容的人115F 03/19 08:07
推 cckhyofg: 一堆恐龍家長就是噁心 只會說我的孩子最無辜最可愛116F 03/19 08:08
推 toeic900: 認真建議航空公司推出娃娃專機，創造更多美好的回憶，機票錢double也是值回票價117F 03/19 08:09
推 BlueMK: 中肯，大人態度決定我的容忍度121F 03/19 08:13
推 l5i9hbba: 推啊 你有努力的話 我就會覺得小孩嘛 沒辦法
沒有的話 不要跟我說什麼同理心122F 03/19 08:24
推 Mancer: 沒想到日旅板是小孩文衝到快百推 XD126F 03/19 08:40
推 wunn: 推最後一句，多數讓人家受不了的是家長裝死不管127F 03/19 08:42
推 racoon151: 我上次帶我兩歲多小孩參加員工旅遊，台北-日月潭-埔里-台北。全程遊覽車，出發前很抖。好在路上睡覺、起床吃餅乾、畫畫、玩黏土、玩磁鐵書、看風景。安然度過......。但也有遇過去沖繩搭一日遊的，大概五六歲小孩去玩完某個地方後吵著要吃冰淇淋，但導遊說車上不能吃東西，後來整路都在哭喊藍～～莓～～，那時候我還沒有小孩，雖然也不會生氣，但到現在還蠻記憶猶新的128F 03/19 08:49
推 carava: 這一串文真的很有趣，身為家長一直說會有記憶，其他137F 03/19 08:54
推 skizard: 恐龍家長不喜歡這篇文章138F 03/19 08:54
→ carava: 人則是說很吵，兩者感覺沒交集XD140F 03/19 08:54
→ skizard: 哪裡沒交集，有記憶..其他人說很吵...所以變成其他人有恐龍家長的小孩很吵的記憶141F 03/19 08:55
推 carava: 雖然我沒小孩，但隨著我妹也生了2個現在唸小學了，我現在的做法是心態轉換，想到我只要忍受這小孩2小時，這父母要忍受至少10年，就會比較釋懷然後對這父母抱以同情XD143F 03/19 08:59
→ parappa: 可惜這樣有同理心的家長太少了147F 03/19 08:59
推 a890036: 板上的三寶會叫你怕吵就不要出門 不爽就包整部飛機150F 03/19 09:07
→ nalthax: 真的耶，我看夫妻帶小孩出門的時候，兩個人在接手顧小孩的切換是很流暢敏銳的，無縫接軌而且都顧得好好的，不是大人一個打小孩三個那種151F 03/19 09:13
推 sucherng: 推！光在那裡吵人家有沒有記憶，勸別人別帶小孩浪費錢，是住海邊嗎？154F 03/19 09:16
推 snap007: 想到每次跟親友團，親友都放任自己小孩在飯店大廳到處尖叫追趕跑跳，雖然自己小孩被我斥令不准跟著鬧乖乖坐在沙發上，但還是覺得羞恥心好累156F 03/19 09:18
推 piu18: 推159F 03/19 09:19
推 sendtreepad: 因為這串文很多家長都用小孩的“記憶”來說服自己和“情勒”他人，但這的確是家長的自由沒錯啦，只是沒必要用科學已經證明沒有的東西來當藉口，就大方承認是為了自己爽自己開心就好，才不會離題啊160F 03/19 09:24
推 k2737: 推164F 03/19 09:26
→ features: 自私的人永遠不會覺得打擾到別人啦166F 03/19 09:27
推 c880529: 安撫的不是小孩，是被吵的路人啊167F 03/19 09:28
推 ccccome: 不能承認帶小孩出國是為了自己爽啦， 這樣吵到人的鍋變自己要背，不能甩到小孩身上，很不方便169F 03/19 09:41
推 dcat: 真的大推！175F 03/19 09:48
推 DimitriPuff: 中肯，偏偏有些家長認為自己是帶小孩最大，其他人都要包容177F 03/19 10:04
推 minminhsuan: 推這篇文的中肯，想到前幾年自己組了一個親友團去北海道，我姐自己帶著家裡4歲的弟弟，但我是很怕小孩吵的人，還好坐飛機時弟弟對搭飛機的新鮮感也讓他一路乖乖的不吵人到目的地，到北海道有我的同學可以陪著他玩雪玩遊戲也不會覺得無聊，但小孩難免有情緒時，我姐都選擇把小孩帶到旁邊或廁所等到他冷靜下來再繼續吃飯，因為鬧情緒吃飯來不及我姐也是直接說上車，車上還有麵包這些食物，不願意因為小孩讓大家等，雖然都是自己人，可是也是花錢出來玩的啊！179F 03/19 10:05
推 brian751204: 推 還有人說包機、戴耳塞 不適合出國 真是世界奇葩都說了體諒是美德而不是必須，把別人的體諒視為理所當然，根本就自私189F 03/19 10:08
推 kayin0729: 之前就是有遇過小孩任性大人不理的，整個心情被打壞，之後就開始自助旅行了193F 03/19 10:27
→ kaltu: 我個人覺得其實是台灣或日本之類的國家生育率太低造成兩族群互動的機會太少，家長生小孩前沒有足夠的經驗觀察其他家長是怎麼帶小孩跟社會互動的，所以只要遇到就是菜雞
在美國或其他生育率沒那麼慘烈的已開發國家，家長和其他人對小孩的應對都比較熟悉，家長會安撫小孩的比例和效果比亞洲家長高，其他人對哭鬧的耐心也很明顯地比台灣人高很多
這篇描述的情景已經是可遇不可求了，三個大人對一個是在生育率極低的社會才有可能達成的奢侈環境，台灣人如果對帶小孩的家長是這種期待的話，可能有點不切實際
出了生育率慘烈的社會，家長一人帶多個小孩的情景更現實也更常見，就算再努力也不可能安撫到哪裡去195F 03/19 10:35
推 kikila: 推！父母處理的態度很重要209F 03/19 10:41
推 debby1993: 推 但會以禮相待的人越來越少，只有越來越多沒水準的213F 03/19 10:52
推 Laevateinn: 推,扯個沒記憶就要所有人把小孩關在家是大可不必啦215F 03/19 10:55
推 lucifero: 動不動推文人身攻擊的 確實讓人感到越來越多沒水準216F 03/19 11:01
推 u1988926: 有幾個在別篇偷換概念人格分裂的怎麼到這篇就推了真神奇 反正你們也同意哭鬧幼童就是吵對吧217F 03/19 11:04
推 aptiva: 推
太多父母是放任 然後要旁人承擔
非常自私
旁人包容 是善良 不是義務219F 03/19 11:10
推 yeeouo: 常去日本不難發現日本恐龍少很多
蠻擔心台灣恐龍去日本丟臉的
日本連年紀很小的 還在坐推車的都很安靜 不知道怎麼辦到的223F 03/19 11:22
推 cutevanessa: 笑死我沒想到低端恐龍家長連到這篇都急著對號入座，深怕別人不知道自己就是那種放人小孩不管只無限要求人家包容的自私鬼227F 03/19 11:25
推 aptiva: 日本父母 注重不能給人困擾 有在教小孩230F 03/19 11:26
推 cutevanessa: 真的是不要臉的最大聲最敢要求，自我感覺這麼良好的低端恐龍真的越來越多了231F 03/19 11:27
推 aptiva: 小孩情緒是否穩定 跟家教也有關係
航空公司讓有小孩的 有優先權利也是助長惡習233F 03/19 11:27
推 crab343: 優先本來是善意可以讓社會更正向發展 只是如果太多人會濫用善意 就會造成其他更多人不愉快 像現在大眾運輸被吵已經是集體記憶 繼續下去總有一天就會是忍無可忍無須再忍235F 03/19 11:34
推 cckhyofg: 恐龍家長生出恐龍小孩剛好而已239F 03/19 11:37
推 nailo71: 同意，但補充一下會吵的還有那些水準低下的遊客，可以一直講個不停…240F 03/19 11:39
推 lENis: 推243F 03/19 11:46
推 ijkppy: 大推,非常中肯244F 03/19 11:49
推 Fred1229: 推 但還是一堆家長不管 反正我家小孩最大 你們忍就對245F 03/19 11:53
→ sboy1111: 我日本朋友小孩(偏嬰兒)搭電車哭了他會先在下一站248F 03/19 11:58
→ sboy1111: 出去,等好了在繼續搭車,大概就是這種感覺250F 03/19 11:58
推 rerecros: 推這篇 不過恐龍還是不會懂大家這麼憤怒的原因 依舊只會跳針我有錢我屌大你咬我啊 若真的這麼有同理心大家為何會這麼火大 共鳴度這麼高 不就是太常遇到放縱的家長255F 03/19 12:23
推 waiting101: 連出去吃飯都看過把小孩丟給店員照顧的母親了 真的是沒被噴過猴子讓小猴子去給人類照顧嘻嘻259F 03/19 12:24
推 ikimo: 推，前面幾篇自以為是的家長真的很可怕261F 03/19 12:29
推 s720602: 推，家長想要有記憶我不想管，但好好自己管好小孩，上次從小港到成田，我坐靠窗的兩人那排，後面坐了個小孩，狂踢椅子，3個多小時的航程爸媽還輪流跟小孩坐，交替休息，結果小孩踢前座椅子當眼瞎，呵呵265F 03/19 12:41
推 aptiva: 有小孩的 學學日本人怎樣處理小孩哭鬧的 這才是有公民素質
搭日系航空 才能比較安靜269F 03/19 12:42
推 chobo318: 推 有沒有心一定看得出來274F 03/19 12:57
推 lights: 是不是 肥宅比小孩噁心多了 可惜阿宅沒自覺
只會自以為出國很潮275F 03/19 13:00
推 a0916738522: 中肯 不管是國內國外都一樣 有些沒品家長在餐廳小孩哭 也不帶小孩先出去等到安撫好在帶進來 就一直讓他哭 狂哭猛哭 這種家長要別人要有同理心？別人說幾句就開大絕說等你有小孩就知道？ 可憐啊278F 03/19 13:20
推 wrbdnombd: 有次在奈良吃飯 小孩在那邊鬧 父母還是日本人
幹他媽的我直接假裝講電話一直用髒話噴他們全家
反正他們也聽不懂 幹！283F 03/19 13:49
推 pixnetnet: 推這篇
對別人來說 重點根本不在小朋友會不會留下回憶
而是小朋友會不會影響到自己的旅遊體驗286F 03/19 13:49
推 penk: 推！家長態度決定我的容忍度+1289F 03/19 13:52
推 neoma: 自私的人是無差別地圖砲罵帶小孩出國的父母，所以我才這麼生氣叫他們去照鏡子290F 03/19 13:53
推 honeybox: 我們三個月前才帶三歲孩子飛東京，全程3小時孩子都很安靜玩拼圖看影片，可惜最後降落關影片時破功大哭292F 03/19 13:55
推 a0916738522: 花一樣的機票錢 整路就聽你小孩在那哭 其他遊客才衰吧 你小孩有沒有記憶關大家屁事 大家只想好好休息294F 03/19 14:00
→ honeybox: 我們立刻全力安撫，但是大概只哭一分多鐘，前面台灣起來對我們大吼安靜一點。結果我小孩哭更兇297F 03/19 14:00
→ a0916738522: 日本人是不要造成其他人困擾 台灣人是我爽你能拿我怎樣299F 03/19 14:01
→ honeybox: 真的很想問他沒看到聽到我們正在全力安撫嗎?
我是要推這篇，同理心真的是互相的，大家都在盡力哭沒有幾分鐘我們也在努力，不能給我們一點時間嗎301F 03/19 14:01
→ wuyihsien: 機上看影片聲音開很大聲，讓大家一起聽他看影片的怎麼都沒人抱怨？？遇到超多次了…306F 03/19 14:11
推 crab343: H大這種大部分人都會理解啦 但前座的有可能本來也是很認讓的人 只是一直以來遇到太多前面推文那種恐龍 讓他已經不想再認讓 恐龍們就繼續大言不慚檢討受害者 之後就是讓更多人更不想體諒而已 他們要的可能就是這種社會
看影片的你可以另外開一篇抱怨啊 這篇主題就不是啊309F 03/19 14:12
推 yenz11: 整串下來這篇最中肯315F 03/19 14:15
推 avrilrock: 大推 一堆放任小孩亂哭亂吵而沒作為的廢物家長真的別來317F 03/19 14:19
推 joy159357: 不安撫的超多 不然就是只會一直講好啦 但也沒作為這種超破 就是你看我跟他講了你想怎樣319F 03/19 14:23
推 joseph873: 推一個「家長的態度會影響我對小孩的包容度」322F 03/19 14:50
→ jinmaw: 也不用過度美化日本人 我也遇過日本母女 女兒像小學生 上飛機就一直吵 吵到媽媽打她一巴掌 大哭完安靜五分鐘就吵到下飛機 生平目前遇過最差的搭機體驗323F 03/19 14:52
推 palmtree: 推4樓，如果家長真的有把小孩可能影響到別人這件事當一回事，大家在可容忍的範圍內也都可以體諒
但如果都完全放任小孩影響到其他人，真的就只有自私可以形容了==328F 03/19 15:07
推 chy8061: 我遇過愛講對方沒有同理心的人，但只想讓人忍讓自己，後來很討厭會說這句話的人XD332F 03/19 15:09
推 a3619453: 所以第二篇看看那些要你包容、要你自己去商務艙、要你包機的，真的是有夠自私，水準無下限334F 03/19 15:09
推 magicqw: 這篇可以放精華並置頂了337F 03/19 15:11
推 DJYOSHITAKA: 不是不能理解帶小孩出國 但真的要讓大家看到你有不想帶給別人困擾的努力338F 03/19 15:11
推 mtcoat: 最後一段真的是重點 父母的作為真的才是決定大家的同理心340F 03/19 15:21
推 falllin: 同意，父母的作為才是重點342F 03/19 15:30
推 shionn190911: 太同意，不能怪其他人對小孩沒同理心，家長既然要帶出門就真的要盡力管好343F 03/19 15:54
推 raphael1994: 推家長態度影響容忍度
wuyihsien想抱怨其他事件自己發文啊
這系列就在討論小孩 扯其他的幹嘛345F 03/19 16:00
推 OLDBOY: 推，我自己也盡力避免小孩干擾別人。但有些父母就一副你們要包容我小孩的態度348F 03/19 16:34
推 pppeko: 推 你最中肯350F 03/19 16:48
→ wuyihsien: 小孩就大人的責任，沒什麼好討論的吧！？我以為盡力不打擾到別人是基本的態度，原來這樣算高標…351F 03/19 17:03
推 hururu1217: 這篇很中肯！邊境開放，希望大家都能開心出門，平安回家。現在只怕碰到食物惡作劇353F 03/19 17:14
推 iigdown: 我出國就是要放鬆，小孩鬧也都可以因放鬆而包容喔356F 03/19 17:32
推 kotomi: 推，參加過日本當地一日團，小孩在哭鬧大人也大聲聊天，整車都他們的聲音，到後來真的很不想承認都是台灣人耶358F 03/19 18:05
噓 mastoid: 跟團就是會互相影響 你無法包容 那就自由行361F 03/19 18:12
推 smile813: 推，帶小孩很辛苦沒錯，但是小孩你自己要生的就要有帶小孩的覺悟，不要在那邊小孩還小一副擺爛的態度362F 03/19 18:19
推 kotomi: 整團三十幾個就他們家一家人在那裡大聲聊天，還要其他人包容？365F 03/19 18:19
噓 mastoid: 跟團就是要包容阿 你不能包容 跟什麼團? 去自助吧369F 03/19 18:38
推 yayu50328: 推「家長的態度會影響我對小孩的包容度」373F 03/19 18:57
推 laksjd: 沒錯 家長的態度完全影響我會不會發怒374F 03/19 19:10
推 cutevanessa: 只會要求人無限制包容體諒的低端恐龍又崩潰了嗎？低端恐龍是無所不在的，跟不跟團都會被影響的376F 03/19 19:50
推 jiamei: 推 最後一句太中肯379F 03/19 20:16
噓 philpsampo: 一大堆都不舒服…那是少數吧
各位家長，如果沒法管或不管，就不要帶上飛機造成2-3百位旅客困擾383F 03/19 21:26
推 cutevanessa: 又是一個自我感覺良好的低端恐龍。不要不敢面對現實好嗎？你說是少數就是少數嗎？
樓上抱歉我沒看完你推文誤解你的意思了386F 03/19 21:29
推 SupaQ: 推389F 03/19 21:40
推 goodjop: 哈哈哈 沒想到還真的釣出低端回文393F 03/19 23:00
推 esimon: 最後的一句是最中肯的一句，大推401F 03/20 03:03
推 fin64: 對 這篇才是重點 誰不曉得小孩會哭鬧很難控制 大人的態度才是關鍵402F 03/20 07:34
推 apple00: 連監護人都做不好還生什麼小孩404F 03/20 07:51
推 ailio: 其實很多本來就是互相，人本來就沒這麼冷漠406F 03/20 10:47
推 jokerlin: 15號去輕井澤，車上台灣夫妻放任小孩爆哭，整個很傻眼....408F 03/20 12:29
推 iakaahah: 這篇忠肯 不像某些八卦版水準的心得文也要硬po413F 03/20 18:49
推 sadaharu: 怪獸家長最愛用「你小時候也這樣哭鬧」、「等你有小孩就知道」這類話來掩蓋自己的不作為414F 03/20 20:16
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