看板 Japan_Travel作者 kiwi1010 (kiwi)標題 [問題] 母親第一次日本自駕冬天北海道(札幌-釧路時間 Sun Dec 31 15:59:45 2023
嗨嗨，不好意思可能問了個蠢問題
想請教一下各位大大
我媽安排了2024年1月底9天8夜的北海道自駕遊
並且帶上了我妹，旅遊主要目的是賞鳥
我媽50出頭歲，沒有右駕、雪駕經驗
我妹22歲沒有駕駛能力
兩位上次出國皆為5年以上
唯一一次自由行經驗是7年前去東京市區
皆無日文能力，會簡單英文
都沒有看過雪
我感覺這樣的經歷能力安排冬天北海道自駕超級危險
已經各種勸阻過好幾次，甚至講過可能會死在北海道
但兩位依然執意要出發
想請教各位大大這樣是否適當
以下為大致上的行程
１． 出遊日期： 1/20~1/28 9天8夜
２． 每日行程：交通皆為自駕
1/20:
JL96 TSA - HND
JL523 HND - CTS 18:00
機場旁租車
住宿: 千歲特雷斯大飯店
1/21:
(午餐)蕎麦の里
帯広畜産大学
帶廣神社
帯広川白鳥飛来地
住宿: 森林溫泉度假村 北海道飯店
1/22:
清見ケ丘公園
阿寒町富士見公園
丹頂鶴觀察中心
釧路湿原野生生物保護センター
釧路濕原展望台
住宿: 釧路世紀城堡飯店
1/23:
冬季釧路濕地自然獨木舟
塘路湖生態博物館中心
(午餐)Prezzemolo
塘路・サルルン展望台
光橋
溫根內木棧步道
幣舞橋
住宿: 釧路世紀城堡飯店
1/24:
音羽橋駐車場
釧路-副港北埠頭知人町船溜
千代之浦海洋公園
新釧路川
釧路和商市場
千代田新水路
幕別町/音更町--十勝川温泉アクアパーク
住宿: 十勝川溫泉觀月苑飯店
1/25:
住宿: APA度假飯店 - 札幌
1/26:
住宿: APA度假飯店 - 札幌
1/27:
住宿: 千歲最佳西方Plus Fino飯店
1/28:
JL510 CTS - HND
JL99 HND - TSA
３． 特別希望：
行程安排每天都預計16:30回到飯店
最後三天預計有一天會去小樽，其他在札幌，但還沒安排
她們沒有寫上吃飯是想說就地解決
飯店皆預定可以免費取消的
租車是跟台灣人開的公司租的，已經租到了...
曾經詢問過母親如果開車開到一半下大雪該怎麼處置
我媽回覆說這樣她當天就不會出發
也問過遇到黑冰之類的該怎麼開，她竟然回答說一月應該不會有黑冰
每個問題都直接被迴避，有點不知道該怎麼說服他們改行程
有想過直接放生，但畢竟是自己母親以及妹妹
還想跟她們討論看看
想請問到底是我太神經質還是他們太勇敢
如果是他們太勇敢，我要直接殺回家處理處理
再麻煩各位大大指點指點
謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.118.4 (臺灣)
※ 作者: kiwi1010 2023-12-31 15:59:45
※ 文章代碼(AID): #1baHzpiE (Japan_Travel)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1704009587.A.B0E.html
推 brutus578: 台灣人開的?好奇可以問問是哪一家嗎？2F 12/31 16:08
→ kiwi1010: 我不知道是哪家欸～是當初聽她這樣說的3F 12/31 16:24
→ hanaby: 你都說勸阻失敗了，跟她們說ptt 的大家說很危險她們就會聽？5F 12/31 16:30
噓 yonyon: 三寶不要害其他人7F 12/31 16:32
推 ilia: 真的不要去害其他人10F 12/31 16:36
推 snoopy63: 你勸都沒用了網友說什麼會聽？頂多叫她開慢一點吧11F 12/31 16:38
推 a0921387223: 保險保滿 滿滿開 跟著前車的軌跡走 不要開到神奇地方 沒有車走過那種 只能這樣建議了13F 12/31 16:42
推 rryo: 你去YouTube上找雪地山路駕車的實況影片，給你媽看.15F 12/31 16:43
推 s88813: 雪地打滑可不是開玩笑的16F 12/31 16:43
→ miruw: 保險買到最高，最好包醫療專機的那種17F 12/31 16:54
推 vashwu: 保險買滿，撞到別跑。18F 12/31 16:56
→ miruw: 也推給她看雪地開車影片19F 12/31 16:57
推 sakura3: 我在加拿大冬天開車也有10年了，我到現在開車還是會很緊張，雖然車子也有換雪胎，但是下大雪的時候還是都要很小心開，怕會打滑，煞車煞不住種種問題。在封冰的道路上也是會怕的。你媽沒有經驗，我真的覺得為什麼不安排參加旅行團？冬天下雪開車視線不良很容易發生事故，而且沒有經驗，身體根本不知道在打滑的時候方向盤要如何轉，還有煞車要如何踩。萬一道路因為雪太多而封閉，她們對當地不熟悉，開到不對的地方，叫天天不應的，該怎麼辦？要自駕就夏天去，冬天對於ㄧ個沒在下雪開車過的人來說真的不建議。去年我家這裡下了一場大雪，五分鐘回家的路，我開了40分鐘才到。路上一堆車子被雪卡住，動彈不得，她們萬一遇到這種情況，知道要怎麼處理嗎？20F 12/31 17:01
當初我媽跟我提說要去北海道玩的時候，我有拿幾個旅行團給他參考
她當下跟我說不錯ㄟ，感覺還是有機會賞到鳥
我以為她接受我的提議就回家了
幾天後再度確認的時候，她機票已經訂下去了
我當初應該要確定她會參加旅行團的
推 toyokawa: 她們大概不想活了吧
她們不想活了嗎？33F 12/31 17:05
推 mtcoat: 意外險、車險記得買好買滿喔
車上最好預留一些食物、水、保暖衣物以備不時之需36F 12/31 17:17
推 chiz2: 這種和台灣一堆以為自己很會爬山的有87%像，最後都是浪費社會資源叫人救他們38F 12/31 17:20
推 yokomata: 那個時期暴風雪的機率很高，真的要勸退
釧路跟帶廣那個地開起來跟越野賽道一樣40F 12/31 17:20
→ gh316: 冬天、自駕、老女人、不會日文……多個因素已滿足42F 12/31 17:24
推 loca73: 保險受益人？43F 12/31 17:26
推 sandiew: 你母親的行程真的搭JR和公車就可以到了，而且看丹頂鶴還有觀光列車44F 12/31 17:27
噓 meatballisme: 醜話說在前面，台灣駕照加老人加沒右駕跟雪地經驗，記得保險保高一點跟出事不要急著說自己是台灣人跟哭哭鬧鬧
不要到時候真的出狀況跟國外苦惱後續處理或者高昂醫療等其他費用，再事後情緒勒索台灣國外代表處怎樣怎樣的46F 12/31 17:39
→ arnbition: 車上放厚衣服 油箱一半就要加滿
與其禁止不如教他們53F 12/31 17:45
→ liaoya: 要不要考慮包車？55F 12/31 17:48
推 flosser: 還好吧 開慢點就沒事了56F 12/31 17:49
→ shelley0628: 看要不要給媽媽看這部影片，這位台灣yt嫁北海道人，會開車會日文，但這影片的出遊卻是搭巴士，原因是丈夫不準她在冬天開長距離的車，說連北海道人都不會這麼開，讓他也不要這樣做~就知道有多可怕57F 12/31 17:49
→ tsuku: 雖然不推無經驗者冬天自駕 但50幾歲就被說老……(?)61F 12/31 17:49
推 flosser: 又不是每個人都是弱雞62F 12/31 17:51
→ XUPJPVUP: 沒有經驗還要硬去，有什麼好討論的，保險買滿而已63F 12/31 17:52
推 flosser: 重點就是小心 有問題不要硬開64F 12/31 17:53
→ hwusuenn: 我開過七八次冬天的北海道，說實在的，雪地駕駛
只要保持一些原則，速度慢、不急煞車，走有除雪的大路，其實是還好。就是要有判斷能力66F 12/31 17:56
→ tsuku: 不推無經驗就冬天外國自駕 你媽硬要去的話 還要考慮你媽開車技術怎樣 你媽開車技術你應該很清楚吧？69F 12/31 18:01
推 vsbrm: 保險多買幾個....71F 12/31 18:03
推 pow0304: 阻止不了就保險買滿，盡人事聽天命，也不用悲觀72F 12/31 18:03
→ tsuku: 覺得英文在北海道會比較不好用 飯店可能還好
餐廳之類的店可能店員比較不太會英文73F 12/31 18:08
推 celia0302: 你阻止不了就是保險買滿買好，擔心也沒用，只有一人開，又是陌生雪駕，不能理解這是堅持什麼？75F 12/31 18:09
推 roytiu: 今天同學坐的與高速巴士與台灣人自駕擦撞....77F 12/31 18:10
→ lovelybi: 保險保足，家人要知道的事交待清楚（例如銀行密碼），剩下的時間請祈禱她們不要害到其他用路人78F 12/31 18:18
→ chilama: 旅平險保高一點,特別是任意第三人責任險..........以免萬一要賠到傾家蕩產80F 12/31 18:28
噓 zjes40604: 沒有寒冷地帶駕駛經驗真的不要去害人= = 真的要去的話把雪胎、雪鏈、雪刷、管路防凍液都準備起來83F 12/31 18:30
推 SK3: 請不要為了自己逞強，傷害無辜的人86F 12/31 18:48
推 Bluetrees: 媽媽這樣堅持的勇氣是哪裡來的…我每年自助數次，都還不敢挑戰雪地駕駛
也覺得那就保險買到最高吧87F 12/31 18:52
推 acer0928: 我也是1月底第一次右駕+第一次雪駕，但我只有從JR洞爺站 到 洞爺湖。這幾年常去一個右駕國家出差當右駕車裡的乘客，不知道有沒有幫助，但長距離雪駕我真的不敢…有建議他們到釧路改搭國內線嗎？90F 12/31 18:55
推 hsiao28: 保險買滿+1，我右駕多次但都還是不敢挑戰雪地94F 12/31 18:56
推 cozeely: 保險買到包醫療專機的價格98F 12/31 19:07
推 akuen: 我覺得好勇敢喔99F 12/31 19:08
推 apple123773: 太勇了 沒玩過 還直衝風險高的....
建議包車100F 12/31 19:17
推 chiz2: 台灣人對自身能力與外界危險落差認知的傲慢與無知大概是世界上排名倒數第幾？102F 12/31 19:24
推 chrissuen: 可以YouTube 找一下日本人大雪時的雪道是怎樣的，能見度有多高，意外率有多高，給你母親看看。網上一堆人跑去雪駕幸運天氣好也沒出事就到處PO雪駕多簡單多安全，感覺很多人都是看到類似的文章就覺得雪駕真的很簡單。104F 12/31 19:27
→ ra88872: 這是出去撞人還是自撞的行程啊！比送肉粽還恐怖。109F 12/31 19:29
推 atana: 一月正冷沒黑兵他都知道了 說不定你媽已經做足準備110F 12/31 19:29
推 marklin709: 大風雪時，能見度不到50公尺喔，我有多次日本駕車經驗還是心驚膽戰111F 12/31 19:31
→ atana: 雪中分清路面邊界和中央分隔線也要習慣一下
你媽真的是滿有膽的XD113F 12/31 19:31
推 s91ad017: 保險記得保最高~她們沒錢保記得你要出錢保滿115F 12/31 19:34
→ keichi: 高額保險…116F 12/31 19:36
推 master32: 可是你問板友的意見是打算拿給媽媽看嗎?117F 12/31 19:50
有，我有打算拿給她看
→ supertty: 保險買到最高吧！長輩也不是妳管得住的。119F 12/31 19:54
推 tomer: 這季節上北海道的山連日本人都可能會遭難了，他這個行程還有一堆上山的。不知道該講什麼XD121F 12/31 20:04
※ 編輯: kiwi1010 (118.171.118.4 臺灣), 12/31/2023 20:09:17
推 kiddcat: 你若孝順，就各項保險買好買滿。123F 12/31 20:19
推 porscheruf: 唉~看完覺得北海道租車公司以後不租台灣人真的是自找的，不用抱怨為啥別人會這麼看台灣人124F 12/31 20:24
推 DANO1: 連當地人雪地開車都可能會飄移和有打滑了...126F 12/31 20:27
→ cyminum: 可以跟當地的一日遊行程。之前才看到新聞說業者不想租給外國人...你自己搜尋一下北海道死亡車禍一大堆...去道東根本新手直接地獄模式129F 12/31 20:34
推 monasa: 勸她們包車，如果執意出發就先保險，並且計算如果重傷住院要花多少錢，醫療專機150萬，存款都夠就先把存摺印章交給你132F 12/31 20:38
→ cyminum: 記得查一下大雪 車內 一氧化碳中毒135F 12/31 20:41
推 kabukiryu: 我在台灣是飆仔，去日本也租手排車在開，但唯一不想開也不想挑戰的就是雪地，怕打滑自撞或是別人打滑被撞136F 12/31 20:42
→ tsuku: 路又不熟 萬一網路剛好有問題要怎麼開？139F 12/31 20:48
推 iinstan: 不要影響其他用路人即可，其他老天安排141F 12/31 21:22
推 i1210: 。142F 12/31 21:27
推 toyokawa: 生命無價 不要去害人害己143F 12/31 21:51
推 bikevts: 凡事都有第一次，只是害怕變最後一次144F 12/31 21:56
噓 JoyceTong: 台灣三寶輸出日本！出事的話你媽名字會上新聞喔嘻嘻到時大概一堆人把你肉搜出來吧147F 12/31 22:16
→ paselalps: 你沒提她在台灣的開車經驗，是5千公里還是20萬公里。如果在台灣都沒開就不要出國害人了149F 12/31 22:18
→ antpro: 嗯 先惡補日本的交通規則再說151F 12/31 22:29
推 dcat: 死亡險保到最高，這個有很大的機率可以理賠到153F 12/31 23:23
推 lifecat: 讓她忘記帶台灣的駕照出門以租不了車。（不過台灣人開的車行不知道會照借？）
沒有右駕經驗直接挑戰雪地......154F 12/31 23:26
推 saikiyuuji52: 拜託不要開車，你可能覺得有雪胎道路會除雪，走直線只要跟著前車的軌跡走不會有問題，但問題是有彎曲的道路上你能保證你的車輪可以跟著前車的軌跡走嗎？157F 12/31 23:39
推 crstal: 保險保好，勸不聽就由他們去吧161F 12/31 23:42
推 kimic: 這行程沒什麼山路，慢慢開應該還好。祝平安162F 01/01 00:24
推 carlos159357: 保險保好保滿，包含租車公司的全套最頂保險+日本當地保險+台灣海外保險，剩下的就求神拜佛吧163F 01/01 00:25
推 STARKUO: 想盡辦法把妳媽的護照藏起來165F 01/01 00:26
→ kimic: 然後1/25回札幌前就可以還車了，札幌的十字路口有時候積雪再被車壓實還挺滑的
道東公路開隧道要注意，隧道是公路上最容易打滑的地方，保持安全距離避免重踩煞車166F 01/01 00:28
推 isdnwind: 恩，看以上留言都是反對（應該沒看漏），我是不反對（但不要誤會我是贊成），我只是覺得都成年人了，該做的事前功課做足，然後保險保滿，然後做好最差狀況的備案之後，就讓你媽媽去旅行就好。
雪地自駕的確有風險，知道風險，然後管理風險，這本就是自助旅行要面對的課題。都成年人了，自己做出選擇，然後承擔遇到的困難之後的後果，這不用你教你媽吧？你只要讓你媽媽知道她該做什麼功課，說不定她自己做完功課也覺得雪駕太危險，自己放棄也說不定。我自己去年（2023年初）也第一次雪地自駕，也是走相似的行程，只是我看行程比較鬆，釧路待兩天？我是還往北到屈斜路湖一天來回釧路，最後一天甚至直接釧路開回札幌還車（不建議開這麼久）>
教會雪地自駕的正確觀念比你一直說危險度多高，我想你媽媽應該比較能接受前者。170F 01/01 00:35
推 siver1013: 推樓上，成年人對自己的行為負責就好185F 01/01 00:51
→ hinajian: 右駕不是問題 雪駕要多查經驗
也不是當媽的人就一定三寶啊…這很看個人吧186F 01/01 00:53
→ toyjoke: 你媽好勇 記得所有保險保最高 雪駕影片看多點 下大雪積雪太深不要開（國外遇過 連油門都不敢加 一直採煞車 斜坡出去直接滑到對向車道 好險半夜沒有車..188F 01/01 01:11
→ mildsevensin: 建議多給他們看看yt上面有很多雪地自駕影片，一方面學習一方面可以評估自身駕駛能力是否可以應付191F 01/01 01:15
噓 griffick: 台灣三寶又要上新聞了 可怕193F 01/01 01:16
推 wwwwwwww: 他說四點半回飯店那他知道北海道1月是4點就日落嗎？，還沒日落視線就開始不好了196F 01/01 02:01
推 Pekingc: 50出頭歲正值壯年吧？如果目的是賞鳥說不定在台灣就已經到處開車去拍鳥了，這樣的話是否不需要一昧的反對，不過倒是可以說服他們改成只在道東一帶的行程租車，長程以及札幌附近的移動還是可以以JR取代198F 01/01 02:23
推 tm0987: 50出頭正值壯年＋1就因為年齡，性別，被一堆人說三寶，雖然我也是反對這樣冒險，但是，許多人反對的理由實在太充滿歧視了。202F 01/01 02:38
推 patdolye: 可以搜一下以前的遊客自駕意外參考一下,都有報導
除了自己的人身安全,還有其他道路使用者的人身安全然後有破壞損傷肯定都會有刑事責任.
可是你媽媽的技術或者安全意識應該你本人最清楚吧?到一月底有辦法做好準備嗎?
不過黑冰應該必然有的吧?下雪的話,雖然會清理讓雪浴溶化,可是一邊還是繼續下雪,都是一堆冰跟雪跟水的混合....
或者最少能不能改一下行程先試一下開車的感覺怎樣再去遠一點的地方?
當地可能也知道意外不少.還出了這個
https://shorturl.at/iqzNQ206F 01/01 05:06
推 hyuchi0202: 可以去啊 但是大雪行程要有備案吧 然後保險買滿218F 01/01 05:33
推 mecheers: 看完前言就不用看行程了 準備繳遺產稅吧220F 01/01 07:37
推 currit: 人正在北海道 我開車超過20年 我都認為沒有把握在冬天開很好了221F 01/01 08:47
推 Relid: 好多人講話好難聽…我在台灣車齡15年，去日本快十次，上次去是半年前，曾在夏天在北海道自駕過，一月底要帶父母去河口湖，考量到還是有下雪、路面結冰的可能性，加上父母身體狀況不耐走，所以我還是選擇包車，錢可以再賺，但安全還是最重要的！223F 01/01 09:05
推 bigguy: 說講話難聽的有沒有考慮到萬一被撞到
日本人家庭的心情 毁了一個人的家
講話要怎麼多好聽228F 01/01 09:17
推 poi1619: 對執意開車製造風險的三寶是要講話多好聽啊？232F 01/01 09:42
推 mazellau: 既然原PO都已說到了可能會死在北海道這個地步了… 我看就只能買巨額保險當面拿給她們簽署，然後遺書也請她們寫一下，一定要交代清楚，以便後事辦理等… 希望原PO之後也記得要補償在北海道被撞的倒霉鬼…234F 01/01 10:55
推 cheetah0: 說服他們長程搭火車巴士，短程包車。這樣才能悠閒賞鳥，不必管路況、不用找停車位，舒適又滿意。價差或者你包或者尋求金援。239F 01/01 11:48
→ cheetah0: 50多了何必跟年輕人一樣窮遊？難得一次冬天去北海道還要費神開車！開甚麼玩笑！
不想搬行李搭車，行，全程包車也是選項。錢能解決的問題都不是問題。沒有雪地駕車經驗，初次就玩大的，嘿嘿，這問題無解，只能靠兒女孝心，原po使勁開解吧。243F 01/01 11:50
→ meatballisme: 忠言逆耳，看某些留言就知道台灣很多人只在乎什麼好不好聽之類表面功夫，難怪桃機可說嘴只能人情味249F 01/01 12:57
推 Sizemore24: 如果擋不住，只好多灌輸給她們正確開車觀念了251F 01/01 13:04
→ hinajian: 講三寶的 人家媽媽技術和你媽媽的技術又不一樣252F 01/01 13:07
推 whitelady: 看到死在北海道笑了，若你沒辦法阻止她，至少旅遊險 車險 都先買好買滿吧？？
然後建議你們先在台灣目前有下雪的地方，先開過一次車子，譬如合歡山，至少知道在雪地開車需要注意些什麼，多累積開車經驗。
然後自駕不建議行程安排太滿，因為駕駛可能因為過度疲累打瞌睡，變成危險駕駛。253F 01/01 13:14
抱歉各位，昨天晚上家庭革命之後...失敗了
這篇文也傳給她們看了
依然得不到不開去釧路的答案
我媽問我有沒有看過北海道地圖
說她們沒有要去道東
(但我確認了道東明明就包含釧路...)
我妹說我講話很難聽
謝謝各位大大的幫忙
不好意思
我會去處理保險的事
※ 編輯: kiwi1010 (118.171.118.4 臺灣), 01/01/2024 13:34:15
※ 編輯: kiwi1010 (118.171.118.4 臺灣), 01/01/2024 13:39:34
推 Raymond0710: 慢慢開稍微習慣吧 1天開2個小時就好 中途景點停多一點 每小時讓妹妹回報狀況給你260F 01/01 13:48
推 mazellau: 原PO盡力就好，鬧出家庭革命實在也沒必要… 好好淚目跟她們說我就是捨不得妳們，請她們多加小心留意保重…262F 01/01 13:52
推 naini: 忠言逆耳，反正都是成年人了，就自己承受自己的選擇。原po也別再關心他們了，他們自己做的決定自己要處理，你在台灣就安心過日子就好了，省得惹人嫌。265F 01/01 13:58
推 c880529: 都從羽田轉機去北海道了，怎麼不一開始就考慮搭機到釧路就好?269F 01/01 14:03
→ cyminum: 郊區很容易沒訊號，請他們手機網路辦不同家或當地租比較保險272F 01/01 14:42
推 hwusuenn: 很多人說沒有雪地駕駛經驗不建議
只是凡事總有第一次，沒有第一次哪來的經驗
如果他們在台灣常開車，應該是沒問題的，小心就好274F 01/01 14:49
推 Aquarius126: 某一年陽明山下雪，跟朋友騎機車上去一趟，就算輪胎特別處理還是很難騎。路上看到好幾次車禍，都是路面結冰無法煞車，時速只有20還是撞成一團。
別說汽車 那些結冰路段連人都會滑倒
你擔心他們出意外是好意，可以幫他們提醒注意事項並幫忙準備。
比如說保險要怎麼保？有沒有什麼雪駕教學？在雪地的意外應對措施？如何看當地的天氣預報？假如第一天試駕發現無法適應，有什麼替代的交通備案？277F 01/01 14:53
推 patdolye: 既然只有她們兩個去有狀況那也請她們好好應變.跟妹妹說要她好好保護媽媽.不會駕駛也可以幫忙看路況
北海道的安全旅遊資訊她們總能夠看吧?286F 01/01 16:40
→ shelley0628: 只有我覺得妹妹的反應很奇怪嗎?她是被媽媽載的人吔???出事第一概率也有她的事!!!為什麼她可以這麼雲淡風輕的覺得什麼都無所謂的樣子???
妹妹就算沒到過雪也應該會知道雪駕是一件很危險的事，明知山有虎還跟著媽媽一起去??少說會跟著哥哥一起反對才對???
雖然我覺得不太可能改變，但原po要不要把這篇文給妹妹看，如果妹妹看了也覺得危險(畢竟出事她絕對也不會倖免於難)說不定會跟著反對，但如果不行，就請妹妹多照看著~
另外，我看過媽媽的行程，會執意雪駕會不會她要去的地方都是交通比較不便的原因，如果一定要開車去，幫媽媽找包車去如何?已經付的租車錢就霸氣幫媽媽吸收之類的~289F 01/01 17:47
推 km1201: 讚喔，去日本當駕駛皇帝303F 01/01 18:51
→ mazellau: 其實也不要太期待沒有駕駛能力的人會有多判別路況（更何況雪地）的本事… 一堆只騎機車的就不曉得開車人的視野角度305F 01/01 19:12
推 LeftCorner: 真心覺得勇敢...，而且沒有備用司機，萬一唯一會開車的人出了什麼狀況，不就直接整車在路上失去行動能力？
之前去自助車上至少有兩人以上會開車+備齊國際駕照備用308F 01/01 19:27
推 centaurjr: 你媽平常沒開車經驗嗎？每天通勤的話我想他比你想的會開車
一堆人默認50歲女人就不會開車，搞不好開的比推文的都好313F 01/01 19:58
推 luuuking: 怎麼感覺原PO有過幫家人擦屁股的經驗
想到我奶奶眼睛不好硬要騎車上路，怎麼勸都沒用
把車收走後，自己又跑去機車行貸款買一台
(車錢還是我爸去還完的)
最後真的在路邊自摔 也是家人輪班照顧
沒有風險意識的長輩 子女真的很辛苦啊..317F 01/01 20:59
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