看板 Gossiping作者 derekhsu (華麗的天下無雙)標題 Re: [問卦] 如果當初沒有群眾響應,陳跟林現在會怎樣?時間 Fri Apr 11 00:10:48 2014
※ 引述《oskens (摸魚)》之銘言：
: 說實在的這次能有50萬人響應
: 小弟覺得一開始真的帶有一些"運氣"成分在裡面
: 剛好馬英九一開始把警察往總統府調
: 剛好新聞拼命報導(好啦 這個一點都不剛好呵 呵)
: 剛好有許多懶人包煽動
: 也接著隨著帶領人的強調跟許多節目讓我們逐漸摸清真正的訴求在哪
: 然後才點火成功 接著遍地開花 大家群起響應
: 就最近吵得沸沸揚揚的賠償問題
: 其實我有點好奇
: 如果當初沒有這幾點運氣成分
: 如果當初沒有點火成功
: 到底陳林會怎樣?
: 比起之前丟鞋 這次損壞了不少東西真的嚴重許多
: 會就這樣背著鉅額負債從此不能翻身嗎? O__O
: 現在因為開花了,民眾一條心 沒再怕的
: 如果是另一個平行時空下 那會發生什麼事?
運氣？
我告訴你，為甚麼是林飛帆、為什麼是陳為廷，為什麼他們上去喊有效
為什麼你跟我上去喊沒效，最多只是見笑
我們先說大家比較熟悉的陳為廷，
建中時期，他是校刊社成員，是建中青年127期主編，2008開始野草莓運動出現，
他就開始關注與參與政治與學生運動。那年，他18歲。
當很多人18歲的時候在找餐廳打工，晚上無照載妹去看夜景的時候，他就開始跟著社運
團體，跟著學校中志同道合的同學，到處靜坐，參與對抗不合理政府的抗爭。
他參加過反學費調整方案、台灣同志大遊行、五一勞工反貧窮大遊行，2010年，他參與
苗栗大埔農民運動。組織捍衛苗栗青年聯盟。
2011年投入反國光石化開發案，2012年聲援華隆紡織廠工人，參加工運。
參與反媒體壟斷運動，因為這樣被中時旺旺集團追殺，引發旺中走路工事件，
當面指責教育部長蔣偉寧，被聯合報狂罵，加入反台南鐵路地下化東移自救
會的抗議行動（這是反對賴清德的台南政府），也曾聲援鍾鼎邦事件。
2013年8月，因反對ECFA與服貿協議，加入黑色島國青年陣線。9月18日，他用鞋子
丟中劉政鴻，遭到地檢署起訴。2014年，3月18日，他跟林飛帆組織太陽花學運，佔領
立法院，一呼百諾，眾人響應，一度引起50萬人齊聚凱道，向政府展現人民的力量。
當教育教導我們要服從，當年輕人只想著今天，只想著自己的前途，只想著賺錢，
只想著買房，只想著把妹的時候，這傢伙，這小子，沒有任何政治資本，沒有任何
支援，甚至連父母都過世了的陳為廷，從滿18歲開始就在跟這個社會的不公不義對抗
，跟龐大、該死的政府與媒體對抗，整整五年，五年來，台灣各地的社會運動，他無
役不與，我不知道他花了多少時間唸書，但是他還是考上清大以及清大研究所，這段
期間內，他認識與組織了多少社運團體，建立了多少一起奮鬥的人脈，最後組織了太
陽花學運，然後你告訴我這是運氣。
花了五年的時間，差點連自己的命都不要了，竟然說這是運氣。
林飛帆創立暨大台灣社，在成大參與野草莓運動，抗議陳雲林來台，不但就讀臺大政治系
，還是臺大研究生學生會會長，推動研究生在擔任研究助理時，學校將他們應納入勞保，
受勞基法保障。曾參與反對海峽兩岸經濟合作架構協議運動，是ECFA學生監督聯盟的召
集人，這樣累積下來的人脈與力量，難道會少嗎？
官司：
7月31日，為抗爭服貿翻牆進立院，檢方以違反集遊法和妨害公務兩罪偵辦中。
8月16日，抗議大埔強拆，蛋洗苗栗縣府丟警察，遭傷害罪起訴。
10月8日，批馬英九發動九月政爭，上凱道拉布條被強制驅離，以集遊法偵辦。
10月10日，國慶日當天，林飛帆不滿宣傳車前進景福門被拖走，跟警方衝突，
也觸犯妨害公務。
這兩個人根本就是瘋子，徹徹底底的瘋子，當很多人都汲汲營營自己小小的人生的時候
，這兩個人破紀錄地到處參與社會運動，以破記錄的速度累積身上的官司，沒有黨証，
當然也沒有三代都是農夫的家庭，他們為什麼？
為什麼是他們？
什麼運氣，從來就沒有什麼運氣。
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※ 編輯: derekhsu (175.181.206.78), 04/11/2014 00:12:00
推 yaya:( ￣□￣)/ ~敬禮 <(￣一￣ )<(￣一￣ )<(￣一￣ )3F 04/11 00:13
推 waijr:北韓也有選舉 講有選舉就不能出來抗議獨裁的人一定是白癡6F 04/11 00:14
推 DOUGOOD:該給陳為廷的舅舅及高中老師敬禮吧8F 04/11 00:15
推 a77942002:因為風向對了 剛好點燃所有民怨 加上鄉民的支援吧XD9F 04/11 00:15
推 ariesw:推很佩服他們的堅持 成功是點點滴滴累積的 而且只是一小步10F 04/11 00:15
推 invander:不知道DPP那些老骨頭能否想起20年前多少臺灣人挺DPP...13F 04/11 00:16
推 DOGGYBEAR:( ￣□￣)/ ~敬禮 <(￣一￣ )<(￣一￣ ) Q_Q20F 04/11 00:17
→ mathlove:我聽大腸花倒是真的覺得攻進去是意外就是XDDD21F 04/11 00:18
推 ariesw:他們一直在做認為對的事啊 儘管以前都少少人22F 04/11 00:18
→ mathlove:他們自己都說原本以為門口有警察會被擋下 結果沒警察25F 04/11 00:18
推 imdai:真正的強者 相比之下我好廢物30F 04/11 00:19
→ rex9999 …
噓 rex9999:當代學運英雄 可惜台北市民 只投藍營32F 04/11 00:19
推 opces:推 真的很佩服他們35F 04/11 00:20
推 moonlind:就是有這樣的經歷~在323出現不同聲音時，才有壓下的魄力38F 04/11 00:21
→ Tenging:勇者而且不是無能的勇者39F 04/11 00:22
推 linkg:感動推41F 04/11 00:22
→ moonlind:光是323當天~聽到他們口中說出:背了4個案子~就知道了43F 04/11 00:22
推 wagner:真的打從心底佩服陳為廷這個人44F 04/11 00:22
→ moonlind:不過我還是要說~他們是個引信~燃起每個人愛台灣的心49F 04/11 00:24
推 kcudok:真男人啊!!!53F 04/11 00:25
推 cbstgb:好吧 真的佩服54F 04/11 00:25
→ shrincault:可以同意原po的話 不過不要忘了很多社運前輩耕耘更久57F 04/11 00:26
推 pttview:行動力很高，頭腦也蠻清楚的，佩服59F 04/11 00:26
推 layla49:陳去年還重考清大研所 為換中國經濟組 打算研究強敵 哈哈60F 04/11 00:26
這就是活動另外的一個重點，為什麼是學生來領導這次的活動，而不是大人
※ 編輯: derekhsu (175.181.206.78), 04/11/2014 00:28:05
推 laisharon:稍微瀏覽了陳的FB，整個覺得很慚愧><67F 04/11 00:28
推 Sigama:亂世之中 敢當瘋子你也行 推68F 04/11 00:28
推 naoko22:推....而且頭腦口條都很清楚是領袖型人物70F 04/11 00:29
推 abian:佩服!!71F 04/11 00:29
推 w76301:不成瘋魔不成活的最佳範例74F 04/11 00:30
推 BIGNOSER:他倆要感謝馬英丸 沒有這麼迂腐的總統 無法催生民主鬥士83F 04/11 00:32
推 OoJudyoO:推 都很有優秀 也希望列其他同學和前輩的經驗86F 04/11 00:33
推 lesbw:勇者89F 04/11 00:34
推 ken948:推 敬禮!!!92F 04/11 00:34
推 jayway:給牠白射靈盟的網址啦 看看這群咖小有沒有辦法95F 04/11 00:35
推 modjo:推!97F 04/11 00:35
推 ams9:搞這種活動本就要靠些運氣 光進入立院這點誰事先想得到100F 04/11 00:36
推 chu3:真的非常敬佩他們！更感謝他們！102F 04/11 00:36
推 isuiem92:沒有這種人去衝撞不合理的民主體制最好民主自由會從天上103F 04/11 00:37
→ chen740530:看到去年闖進內政部沒事 就想一次挑戰立法院106F 04/11 00:37
推 maxisam:推 強者不是光靠運氣的109F 04/11 00:38
推 reaturn:熱心政治的學生這是好事110F 04/11 00:38
推 tonyX:推112F 04/11 00:39
推 maiyuy:推，運氣真是可笑可笑114F 04/11 00:39
→ chen740530:只能說去年佔領內政部的經驗 強化這次立法院的行動115F 04/11 00:39
推 nailo:推120F 04/11 00:40
推 silver451:他們需要戰友，希望大家一起加入，自己的生活方式自己救121F 04/11 00:40
推 print0935:請問他對抗的政府是不是只有KMT政府 沒有DPP政府?122F 04/11 00:40
你是沒看到臺南鐵路東移自救會他們也都有參與嗎？臺南現在執政的是那個黨？
→ f204137:你不說 我還不知道他們這麼屌0.0126F 04/11 00:40
推 anika:佩服他們 謝謝他們 辛苦了他們127F 04/11 00:40
※ 編輯: derekhsu (175.181.206.78), 04/11/2014 00:41:50
推 daxer:推! 這些年的累積讓他們一發言就有光環 不是路人能比擬的130F 04/11 00:41
推 happyary:陳為廷罵蔣偉寧虛偽部長那次令人印象深刻～131F 04/11 00:41
推 dearevan:陳林他們不是躲在鍵盤後面夸夸其言卻毫無作為的鄉民133F 04/11 00:41
→ dearevan:他們是真正付出行動與徹底實踐的革命家 !!! 敬禮!!!!!!!138F 04/11 00:42
推 givar:推139F 04/11 00:42
推 acont:林陳兩人雖然表達方式不一樣 但是真的耕耘超久阿140F 04/11 00:42
推 onicid:真的很感謝141F 04/11 00:42
推 brownway:幹我跟他們同年拉 我現在在家當米蟲 幹145F 04/11 00:43
推 lkk98866:謝謝他們 因為他們讓越來越多台灣人覺醒146F 04/11 00:43
推 aidsai:真勇者 ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！148F 04/11 00:43
推 tokyo730714:推 他們可以讓一堆挺服貿的恨得牙癢癢 無所不用其極的謾罵跟抹黑 真的不簡單151F 04/11 00:43
推 roben:推159F 04/11 00:46
推 vpjack:超帥！感謝陳林及其他伙伴，給予台灣人自己表達聲音的機會165F 04/11 00:47
http://on.fb.me/OKpcbT
推 zarono1:天佑台灣,讓他們在這時出現170F 04/11 00:48
※ 編輯: derekhsu (175.181.206.78), 04/11/2014 00:49:34
推 j9145:那些政府官員不敢承認學生的能力，因為這樣他們就沒有藉口174F 04/11 00:50
推 o0991758566:真的很佩服有人能為了捨身去爭取公平 正義 這次事件真175F 04/11 00:50
→ o0991758566:的很感謝他們站出來 至少衝擊 讓台灣民主覺醒了一些177F 04/11 00:51
推 cofc:真的天祐台灣180F 04/11 00:51
推 piliwu:我自凱道送仲丘後就知道他們一直都在搞社運185F 04/11 00:52
推 LayerZ:在319 那個時間 那個地點 站出來，就不是運氣了186F 04/11 00:52
推 RecluseMF:( ￣□￣)/ ~敬禮 <(￣一￣ )<(￣一￣ )<(￣一￣ )187F 04/11 00:53
→ LayerZ:其實不一定是要他們兩個，只是剛好就他們兩個站出來了..189F 04/11 00:53
推 Sumino:佩服他們敢站出來對抗大鯨魚190F 04/11 00:53
推 nomorepipe:謝謝你們...QQ 將無比的勇氣帶給台灣人193F 04/11 00:55
推 ayj104x:推 亂世出英雄 謝謝他們在台灣勇敢的為人民站出來194F 04/11 00:55
→ ZenUp:回一下推文裡面的，其實如果跟20年前比起來，現在挺民進黨的應該還是比較多的。199F 04/11 00:56
推 iampinso:只能佩服再佩服!! 真的感謝有他們201F 04/11 00:57
推 arcanite:( ￣□￣)/ ~敬禮 <(￣一￣ )<(￣一￣ )<(￣一￣ )203F 04/11 00:57
→ ZenUp:民進黨剛成立那個時候支持者主要還是集中在城市而已吧。204F 04/11 00:57
推 u70098:人民都是會看的 這兩個人為什麼號召力比DPP還強 就是因為205F 04/11 00:58
→ yuan0723:推 辛苦過去也一直參與活動的大家~謝謝~209F 04/11 00:58
→ u70098:他們是玩真的 之所以會臨時決定提早攻佔立院 也是因林非凡210F 04/11 00:58
推 TAIWAE:勇敢a臺灣人無誤!211F 04/11 00:59
→ ZenUp:其實立院也不是第一次被衝，所以衝得這麼成功很難想像，但衝入這件事情應該早就想過。212F 04/11 00:59
→ u70098:嗅到了服貿DPP可能也會玩假擋 所以才會決定攻進去215F 04/11 00:59
推 MermaidFA:我從大埔一路看陳為廷 他投入社運不是突然而是一直繼續216F 04/11 01:00
→ rinatwo:認真的講 去聲援南鐵反東移 實在讓人懷疑他真的有認真研究219F 04/11 01:01
推 ZenUp:野百合的總指揮范雲，二十年後變成協助太陽花的老師之一。220F 04/11 01:01
推 u70098:10年後再來檢視看看吧 可能從政 也可能像楊儒門一樣 持續在221F 04/11 01:01
→ ZenUp:他們未來會怎麼樣現在還不知道，但實在沒必要先去預設他們223F 04/11 01:01
→ u70098:社運界為弱勢發聲 當然也可能走學術224F 04/11 01:02
推 o0991758566:如果10年後他們成為政治人物 那我會很高興 因為至少225F 04/11 01:02
→ ZenUp:未來會變成一般的政治人物才是。226F 04/11 01:02
推 mayciy:陳為廷在衝立院前負責打電話找衝組 如果沒有這些經歷他哪來231F 04/11 01:04
推 abucat:不過二十年後，變成下個馬英九的話，我還是會反的233F 04/11 01:05
→ mayciy:的電話能打 也不會當天就有一堆夥伴幫忙 說靠運氣真的偏頗235F 04/11 01:06
推 kerbi:推 什麼運氣 真是井底之蛙。這世上沒有不可思議的成功。240F 04/11 01:11
推 silvi:推244F 04/11 01:13
推 MD930:推251F 04/11 01:17
推 MirageAngel:(*￣▽￣)/‧★*"*-_,.-*'`"*-☆(*￣皿￣)/‧★*"*-_,253F 04/11 01:17
推 gyzz3:推 BTW陳是台大政治所254F 04/11 01:18
推 dswing:反觀抱著小確幸說學運變質的腦殘順民...哼256F 04/11 01:20
推 ayu7768:謝謝他們願意為這個腐爛的大人世界努力……259F 04/11 01:22
推 wusia:推！260F 04/11 01:23
推 bgboy:運氣不好 才會讓他們佔領立法院261F 04/11 01:23
推 adkue:勇者265F 04/11 01:23
推 dragoni:只能推了 兩個真男人266F 04/11 01:24
推 niji2009:運氣是留給準備好的人! 感謝他們一直不放棄伸張正義!267F 04/11 01:24
推 a1len:XDDDDDDDDDDD謀用放大鏡跨謀XDDDDDDDDDDDDDDDDDY269F 04/11 01:24
推 lovealice:他們雖然年輕，但對台灣的貢獻打爆許多自以為是的人274F 04/11 01:27
推 leocat:推，不過這算天助自助者吧，我們需要更多瘋子275F 04/11 01:27
→ lovealice:無怨無悔付出一切，紅了也不以英雄自居，厭惡造神277F 04/11 01:28
→ lovealice:今天晚會沒出現，避開媒體和群眾，把握時間做事，這不是279F 04/11 01:28
→ lovealice:偉大這是什麼？憂樂天下，這是仁人志士的胸懷281F 04/11 01:30
推 Zorina:陳真的是很強大，同理心超強283F 04/11 01:30
推 vlada:推284F 04/11 01:30
推 micsue:不可能變成馬英九啦 想當年人家可是多麼養尊處優才養成的~286F 04/11 01:32
推 LoveIvy:就好像V怪客裡面說的 這世界上沒有巧合289F 04/11 01:33
推 HNO3:有掛有推292F 04/11 01:34
推 manmanhuang:推 十年後他們會如何不知道 但就目前而言 悶心自問 有 捫心自問294F 04/11 01:37
推 lovelypag:如果誰敢背那四件案子在身上，也就有資格出來講話296F 04/11 01:38
推 ki84:推~304F 04/11 01:45
→ ATONG25:臺南鐵路東移請陳林多了解狀況 有看過另外的觀點305F 04/11 01:46
推 ydnassi:耳聰目明行動力強，推306F 04/11 01:46
→ ATONG25:不是什麼都反就是對的307F 04/11 01:46
推 ccc101419:你NBA版發好文章 這邊也發啊 推！310F 04/11 01:47
推 urreed:了不起的年輕人312F 04/11 01:50
推 gonobia:( ￣□￣)/ ~敬禮 <(￣一￣ )<(￣一￣ )<(￣一￣ )313F 04/11 01:53
推 mrsheep:為啥反KMT,那是因為KMT幾乎每次都站在人們的對立面啊~
你叫KMT自己通過民間版監督條例 民眾會反它嗎?322F 04/11 02:04
推 sodia:真強者! 還好台灣有他們挺身而出!325F 04/11 02:10
推 senior:推 他們犧牲自己326F 04/11 02:10
推 HONDASHE:治世之能臣 亂世之梟雄 我想 這就是對他們兩個最符合的兩句話328F 04/11 02:17
推 KEDEN:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!330F 04/11 02:20
推 Wreet:推332F 04/11 02:27
推 ab32110:推啊 還好台灣有他們333F 04/11 02:29
推 jsbptt:他們不是靠運氣，而是憑著勇氣和傻氣，才能一路苦撐至今335F 04/11 02:33
推 coburn:沒有奇蹟只有累積340F 04/11 02:44
推 yupzhe:被完敗了，無地自容，謝謝他們深耕的努力，我醒了341F 04/11 02:52
推 DeaGoo:真男人，可惜這島太多盲目的人了342F 04/11 02:57
推 w9515:非常感謝一直積極捍衛正義跟民主的人...是你們點醒我們344F 04/11 03:14
推 chuna:真的，他們不是靠運氣，也不是靠爸，真的是累積來的345F 04/11 03:25
推 cccman:真的要致敬347F 04/11 03:34
推 OpenSkyWin:push! 絕對不可能是運氣
或許攻入當天需要一點點運氣,但是守就不是了350F 04/11 04:22
推 tyai:因為他們是玩真的+1352F 04/11 04:43
推 casifa:推!!!!!353F 04/11 04:44
推 ceipi:令我感到汗顏354F 04/11 04:49
推 MAXIAH:台灣有他們真好360F 04/11 06:56
推 jajoy:跪惹363F 04/11 07:31
推 rayhsu:( ￣□￣)/敬禮!<(￣ㄧ￣) <(￣ㄧ￣)<(￣ㄧ￣)372F 04/11 08:33
推 antje1211:民進黨真正茁壯 是李登輝被逼宮吧? 我爸也是從鐵藍轉為深綠~380F 04/11 09:04
推 gensim:推 但不要造神 被媒體放大只會造成壓力383F 04/11 09:26
推 simga:推~真的很感謝不少默默為了台灣而努力的人們~384F 04/11 09:37
推 c7683fh6:身處亂世 如果再囿於既定社會潛規則 只會被時代淘汰386F 04/11 10:01
推 ray0808:當年孫先生推翻滿清也經過十次起義失敗眾人看衰,同學加油!387F 04/11 10:01
→ c7683fh6:謝謝陳為廷和林飛帆點醒我 不能再對社會不公不義沉默
在亂世中社會價值與規則都在劇變當中 應摸索自己的路388F 04/11 10:02
→ kaku216 …
推 kaku216:感謝他們的啟蒙 接下來是我們公民的事了392F 04/11 10:09
推 dnkofe:推!謝謝他們393F 04/11 10:11
推 evasandy:感謝他們的啟蒙 接下來是我們公民的事了 +1396F 04/11 11:15
推 mirrorswings:推這不是運氣!他們是真正的為社會思考,持續付出努力的強者! 謝謝他們點醒我們!!!!!!!!!!!!!!!!397F 04/11 11:30
推 suckpopo:幹，看到我想哭了，我到底在幹嘛
請問可以借轉FB嗎?399F 04/11 11:36
→ oskens:所以大大的意思是說因為耕耘很久很多次了,所以分母很大?
我的運氣是指這次點火能夠成功的原因,不是否定他們過去的努力,我也知道從以前到現在一直都有一群人在推動社運
指是單純就這次為何點火可以成功,稍做看法描述
有錯的地方感謝指正,不過莫名的有種被亂帶帽子的感覺,
原PO好兇...
當初如果不是馬英九想鬥爭,把警察調到總統府自保,立法院失守,可能服貿就過了,我跟一些同學就是因為覺得這次有希望所以才開始響應,我相信多數民眾也是覺得這次有希望才集在一起否則也會跟以往一樣,保持冷漠,不會有那種覺醒的行動403F 04/11 12:24
推 qphone:很了不起.413F 04/11 12:50
推 destinysword:這就像民進黨在擋服貿不知道已經擋了多久，才逼得kmt使用浮動主席台30秒通過 結果事情爆出來後，反而一堆人(包含自命清高+9.2%反串)哭夭dpp什麼都沒做
若dpp什麼都沒做的話 服貿早就過了 還輪得到你抗議?416F 04/11 13:10
推 longarch:其實陳林也有在把妹，不過他們做了更多把妹以外的事428F 04/12 02:52
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