看板 Gossiping作者 yumenikki (madotsuki)標題 [新聞] 土地太貴公宅難蓋 柯文哲：總統候選人應時間 Sun Sep 20 15:42:40 2015
土地太貴公宅難蓋 柯文哲：總統候選人應表態支持「無償撥用」
http://www.storm.mg/article/65888
風傳媒 王彥喬 2015年09月20日 13:13
台北市長柯文哲20日上午參加「康寧大學與康寧護校合併」記者會，針對「柯文哲P新政
」強力主打的4年2萬戶公共住宅，柯文哲再度提到公宅用地取得困難的問題，若中央不無
償撥用土地，台北市政府恐要花上天價400億取得第一批興建用地。因此他呼籲具中央高
度的總統候選人，要對北市公共住宅的土地撥用問題表態。
公宅買地第一批就要400億
柯文哲表示，蓋公共住宅最大的問題是土地能不能無償撥用，因為台北市土地太貴，如果
不能無償撥用，北市第一批買地就要花掉400億（相當於總預算的1/4），是龐大的負擔。
柯文哲表示，希望所有總統候選人在公共住宅的問題上表態，新政府上任希望有新的主張
，至少對於北台灣人民最痛恨的高房租、高房價，要有因應之道。
主責執行公宅政策的台北市副市長林欽榮日前表示，北市已經找好45處基地作為4年2萬
1250戶的公宅用地，但土地未必都是市府自己的，部分還是國有地，因此，北市府希望中
央能支持，以「無償撥用」土地的方式助市府蓋公宅，讓北市府不需要以高額的成本取得
土地，解決「首都居、大不易」的問題。
北市45處基地、4年2萬1250戶
對於北市府推動公宅需要土地的問題，營建署日前表示，協助地方政府推動社會住宅，經
內政部與財政部協調，行政院已於103年5月28日公告修正《各級政府機關互相撥用公有不
動產之有償與無償劃分原則》，增列社會住宅「得辦理無償撥用」。另外，營建署也期待
各縣市政府透過民間參與投資，興辦公共住宅。至於最新的對於無償撥給北市土地的態度
，截稿前尚未取得回應。
公宅成本龐大 各方還在摸索
對於中央提出可透過民間參與投資的方式蓋公共住宅，林欽榮表示，由於吸引民間參與投
資，必須給予民間營利空間作為誘因，但公宅的租金設定低廉，又不太可能有大面積的商
場、飯店等，因此市府目前並不考慮以民間參與投資的BOT或設定地上權等方式來推動公
宅。林欽榮也指出，公宅土地取得與興建成本龐大，在台灣仍欠缺一個可長可久的營運模
式，各方還在摸索中。
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→ Pietro: 土地公太貴?1F 09/20 15:43
推 FMANT: 槍斃地主啊6F 09/20 15:47
→ kiki2125: 那幾個特別在頭像用別人照片那幾個7F 09/20 15:48
推 realmask: 早就說了要由政府強制都更 回收社會住宅 地太夠用9F 09/20 15:49
推 nozazero: 地主是中央政府和各個部會，槍斃個屁。10F 09/20 15:49
→ https: 趁火打劫 XD11F 09/20 15:49
→ realmask: 不只是地的問題 蓋房子也要錢啊 政府已經夠窮 哪有那麼13F 09/20 15:49
→ nozazero: 如果bot，也許有北市給予大量補貼來貼補租金收入的不足14F 09/20 15:50
→ realmask: 多錢 跟都更結合 政府不花分文就有社會宅 才是最好辦法15F 09/20 15:50
→ nozazero: 都更如果包含部分社會宅，該地方的房價漲不起來16F 09/20 15:51
→ realmask: 從韓國回來後 柯p的社會住宅夢醒了 以台灣的模式 永遠都17F 09/20 15:52
→ realmask: 做不成
我們台灣都更都有獎勵 把現行容積減半政策停掉 抽回5%到19F 09/20 15:52
→ nozazero: 明明柯市府還在努力，不懂說夢醒的人在說什么。21F 09/20 15:53
推 hosen: Bot才是正解，但bot要給誘利，那不是跟前朝一樣 自打嘴巴？22F 09/20 15:53
→ realmask: 10%價值做社會住宅 地主戶又分得比建商合建多24F 09/20 15:54
→ nozazero: 年代向錢看那些爛咖財經節目說什么夢醒，我聽她們在放X25F 09/20 15:54
推 kenro: 那來的夢醒啊，人家就努力在做了，小英還喊20萬戶勒26F 09/20 15:54
→ nozazero: 任何時期沒做成前都是不可能的，做成以后就變成可能29F 09/20 15:55
→ realmask: "8年蓋5萬戶公宅柯文哲：不知怎麼夢的"30F 09/20 15:55
→ nozazero: 柯文哲說的是那個idea是自己做夢夢到的，被人演義成夢醒32F 09/20 15:55
→ realmask: 昨受訪表示，過去提出8年蓋5萬戶公住宅，「不知道怎麼33F 09/20 15:56
→ nozazero: 不要看新聞標題，那是嘩眾取寵的東西。34F 09/20 15:56
→ realmask: 做夢夢到的」。 會這樣說 表示他發現不對了35F 09/20 15:56
→ kenro: 那有說夢醒嗎？沒這樣掰的吧，他們很努力在推動36F 09/20 15:56
→ realmask: 現在就是困難重重 土地 跟經費 單靠政府是蓋不起來38F 09/20 15:57
→ nozazero: 你演義什么覺得做不到，柯市府明明還在推，不要聽名嘴瞎扯。39F 09/20 15:57
→ nozazero: 大不了挪部分經費，和跟財團合作，甚至負債進行社會宅42F 09/20 15:58
→ realmask: 推是一回事 用這個模式做不做得到是一回事44F 09/20 15:58
→ kenro: 中央本來就有這方案了，但現在是看守時期，沒人要做主46F 09/20 15:58
→ realmask: 想舉債 要過議會 跟財團合作 恩...他應該不考慮47F 09/20 15:59
→ nozazero: 希望毛內閣動起來，不要打垃圾時間，4年2萬戶，時間很趕48F 09/20 15:59
推 tryagain24: 強行徵收阿 地主都腦滿腸肥了 分幾塊地給人住會死?49F 09/20 15:59
推 Tiphareth: 把KMT幹掉就達到啦!只會吵現在現在做不到眼光真短淺51F 09/20 15:59
→ nozazero: 這個會期，社會宅就要有所動作，議會應該要全力支持市府52F 09/20 16:00
→ kenro: 去扯一些柯的腦殘話沒什必要，他們有沒在做你都可以查得到54F 09/20 16:00
→ realmask: 所以我的方法是大家都獲利 政府節省很多經費55F 09/20 16:00
→ nozazero: 不是說不跟財團掛鉤，而是管住財團，財團的利潤會被限制58F 09/20 16:00
→ Tiphareth: 政治不就是在互相利用 在那邊處女情結甚麼鬼 醒醒好嗎?59F 09/20 16:01
→ nozazero: 不是柯腦殘話，是媒體錯誤解讀60F 09/20 16:01
→ realmask: 把市區的私人土地 加入更多公益性 而不是只有政府在做61F 09/20 16:01
→ nozazero: 北市應該帶領全島突破，現在已經落后南韓了63F 09/20 16:02
噓 moocow: 徵收勒 明明台北市空房一堆 把這些空房擠出來才是辦法64F 09/20 16:04
→ realmask: 擠私人的房子沒意義 政府要增加手上的社會宅才對66F 09/20 16:05
→ realmask: 社會宅多了 才是打壓房價的利器 如果每個新社區都有68F 09/20 16:06
→ silentence: 講南部好了,20年前透天100萬就有很好了,結果20年後69F 09/20 16:07
推 nozazero: 空屋價格是貴的，社會宅價格會相對便宜70F 09/20 16:07
→ realmask: 社會宅 沒有房子的人選擇變多 比政府把社會宅集中在公地上會好很多71F 09/20 16:07
→ foxtse: 又是反攻大陸惹的禍74F 09/20 16:07
→ realmask: 也就是雙北市區藉由強制都更進行某種程度的土地改革75F 09/20 16:08
→ Nickal: 一點土地成本概念都沒有的白癡…… 悲哀76F 09/20 16:11
→ Nickal: 中央用你地方的 都要求不能無償撥 要一直收租金 你他馬要用中央機關基金財產 就在那邊唧唧外外 選前不做功課亂開支票 現在要跳票了 才在那邊哭么78F 09/20 16:15
推 taikonkimo: 台北要負責興建費用的 如果小英想兌現承諾 台北是個好夥伴81F 09/20 16:16
推 nozazero: 樓上某N大，內文中營建署已經有規定可以辦理無償使用了只是具體土地，毛內閣還不敢拍板給柯市府83F 09/20 16:17
→ Nickal: 你先看懂劃分原則吧……85F 09/20 16:18
→ nozazero: 柯市府現在是想盡早爭取撥用，省下400億經費86F 09/20 16:18
→ Nickal: 還有是撥用 不是使用87F 09/20 16:19
→ nozazero: 增列社會住宅得辦理無償撥用
差別在哪里？請N大指導。88F 09/20 16:19
→ Nickal: 別只會接受記者給你的資訊 自己去找法規讀一下…… 好嗎？90F 09/20 16:20
推 taikonkimo: 現在這kmt政府沒辦法 dpp小英還畫更大91F 09/20 16:21
→ nozazero: 柯早辦好社會宅，對于小英的住宅政見也有幫助92F 09/20 16:21
→ Nickal: 劃分原則是一種成本回收 循環利用的概念 中央 地方公有不動產都適用93F 09/20 16:22
→ Nickal: 果然民粹治國……96F 09/20 16:23
→ nozazero: 無償撥用啊，有什么差別，不需要給錢吧
南韓已經十萬戶社會宅了，鬼島要奮起直追。97F 09/20 16:23
→ Nickal: 你有看嗎？99F 09/20 16:24
→ Nickal: 用點心看第一項但書各款吧 ……101F 09/20 16:25
→ taikonkimo: 柯如果達成 由於小英協助 這也可算小英政績102F 09/20 16:26
→ Nickal: 法律條件怎麼讀 應該不用我教吧…103F 09/20 16:26
推 nozazero: 如果達成，算雙贏啊
不懂，請N大簡述差別
而且我也沒找到條文104F 09/20 16:27
推 midmid: 快革命，別嘴砲107F 09/20 16:28
推 taikonkimo: 法條問題是雙方可協調的 甚至掛中央名號興建也可108F 09/20 16:28
→ Nickal: 無言了 開始自創法律了109F 09/20 16:28
→ taikonkimo: 台北負責興建和規劃 這對小英政見何樂不為
不然給個不行這樣的法條吧110F 09/20 16:29
→ nozazero: 請營建署做好無償撥用，毛內閣不要在打垃圾時間。112F 09/20 16:29
噓 skizard: 共產制度喔 還無償撥用113F 09/20 16:29
→ Nickal: 有興趣這議題的人 建議先讀住宅法跟新聞所寫的劃分原則114F 09/20 16:30
→ nozazero: 政府的地本來就是拿來用，能夠做成社會宅也算達成使命115F 09/20 16:31
→ Nickal: Dpp委員也沒比鄉民呆 更何況還有OURS監督 陳x如的住宅法修法意見都是參考他們的116F 09/20 16:32
推 taikonkimo: 又不是送給台北當財產 是台北需要地實踐承諾 如果中央也有承諾 就一拍即合
好吧 我找時間看看這住宅法規定 提示一下哪章說不行吧118F 09/20 16:32
噓 plice: 無償撥用不就全民買單讓天龍國人爽?121F 09/20 16:34
→ Nickal: 土地經濟學 地不是隨便用的 …… 這個坑以後你就知道了122F 09/20 16:34
推 skizard: 台北就夠有錢了 連四百億做公共福利都捨不得花124F 09/20 16:35
→ taikonkimo: 如果小英只有實踐在台北 那的確獨厚天龍 但應不是吧125F 09/20 16:35
推 nozazero: 政府占用那些土地也沒有更好用途，社會宅也是完成政府政126F 09/20 16:35
→ skizard: 要分全國人民的羹127F 09/20 16:36
→ Nickal: 有興趣可以站內信我 用line說比較快128F 09/20 16:36
→ skizard: 說好的公平正義哩 說好的使用者付費哩130F 09/20 16:36
→ nozazero: 無能亂花錢啊，如果可以省錢，為什么裝大爺？131F 09/20 16:37
→ skizard: 台北市要用台北市不用付費?132F 09/20 16:37
→ Nickal: Taik 先看完我講的兩個規定再說吧…133F 09/20 16:37
推 taikonkimo: s大這也太無限上綱吧…這是政見兌現
台北要負擔興建費用和中間的規劃啊134F 09/20 16:37
→ skizard: 最好是無限上綱拉 納稅又不是你天龍人繳而已
中央政府的地也有我們其他區域的人繳的稅136F 09/20 16:38
→ Nickal: 其他地方政府要用轄內臺北市持有土地 也是要有償的138F 09/20 16:39
→ skizard: 有辦法你就反駁我提的那幾項邏輯阿139F 09/20 16:39
噓 protien: 為啥還要蓋新的 不會把蓋好的沒人住的變成公共住140F 09/20 16:39
→ Nickal: 最後說一下 國有土地是全民資產 社會住宅供特定人使用當初是立法院硬逼內政部吃下來的141F 09/20 16:40
推 taikonkimo: 如果今天小英也在其他縣市如此辦理呢 小英看到20萬喔143F 09/20 16:40
推 nozazero: 全國通用辦理嘛，都是為了做事145F 09/20 16:41
→ taikonkimo: 這就怎樣看待社會住宅 如果這是國家政策 那當然推動149F 09/20 16:43
→ nozazero: 要社會宅，還是不要社會宅，全民決定150F 09/20 16:43
→ Nickal: 目前表達有社會住宅需求的地方政府不多 未來管理成本會是一個坑 這國家預算還有大家部分所得稅收已經要拿來撥補住宅政策了
不要一直民粹 領導者必須也要兼顧國家財政 看看苗栗吧… 唉152F 09/20 16:44
推 nozazero: 面對問題才能解決問題，不是強調問題，要強調方法
就是兼顧財政，才希望無償使用。因為如果有償，預算會吃緊。157F 09/20 16:45
→ Nickal: 問題在房價 不僅在供給啊 你增加供給的效果 比不上所付出的成本 北市府自己都算過自償率很低了 再跟你講我要吐血了160F 09/20 16:48
→ skizard: 沒有所謂真正無償的拉 台北:+400億 全國:-400億162F 09/20 16:48
→ Nickal: 有時間在那邊543 不如先去看法規吧 一直在那邊無償使用……164F 09/20 16:49
→ nozazero: 比全國其他地方補助老人免費假牙，要好吧
鄭文燦在那邊用預算去補償營養午餐166F 09/20 16:49
→ skizard: 該想的是 如果蓋社會住宅不划算 要不要提高給低收入戶
房租補助168F 09/20 16:51
→ Nickal: 跟一個連法律都看不願意看的人浪費時間 唉171F 09/20 16:52
→ skizard: 這明明就有成本 慷全國國民之慨 不然你聯合網友捐地阿172F 09/20 16:53
→ nozazero: N大不要高來高去，請指點小弟迷津173F 09/20 16:53
→ Nickal: 法條都給您了 自己不做功課 還要別人幫你唸 加油 好嗎？174F 09/20 16:55
推 taikonkimo: 中低收補助住宅被抱怨無效 因為房東不願給證明175F 09/20 17:02
→ dearpuppy: 說誰叫你要住台北的人 只看到房價問題最表面的幾根毛176F 09/20 17:02
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