看板 Gossiping作者 funkboy (petrucci)標題 [新聞] 公車路線「砍掉重練」？北市要用「大數1時間 Tue Sep 22 14:50:03 2015
風傳媒
2.完整新聞標題:
公車路線「砍掉重練」？北市要用「大數據」精準規劃
3.完整新聞內文:
想到台北市的公車，你會想到什麼問題？是否記不住幾路公車會到達哪裡？
哪些班次在幹道上會突然轉進巷道內？又或者，根本找不到公車站牌？台
北市交通局將在2017年進行公車路線大調整，加上公車站牌重新規劃，希
望能一次解決上述問題，同時打破公車乘車人次的無形天花板。
部分民眾聽到要改變習慣的公車路線，反彈很大，面對外界的質疑聲浪，
交通局長鍾慧諭也有耳聞，但似乎不影響政策的大方向，公車路線的調整
已是箭在弦上、不得不發。
打造公共運輸網絡 先破除公車使用率天花板
台北市長柯文哲曾經說過，公共運輸將以捷運為骨幹，搭配公車、YouBike
等輔助性運輸形成公共運輸網絡，還說，若把松山線和萬大線算進去，大
台北的捷運路網已差不多完工，緊接著就是公車路線的大調整。
鍾慧諭認為，台北公車當前最大的問題是「太複雜」，每天搭公車的人或
許知道該如何坐車，覺得很方便，但平日沒有坐公車習慣的人，卻有不知
如何搭乘的困擾，不僅搞不清楚某條路線的公車從哪裡開到哪裡，而公車
站牌有的在路中間、有的又在路口，常會找不到。
鍾慧諭解釋，或許同時有10輛公車都可以到達目的地，但由於公車路線編
號凌亂，公車族腦海中只記得 3個公車號碼，剩下 7條路線的公車就是資
源的浪費，導致公車的使用率遭遇「無形天花板」，對推展公共運輸來說，
相當不利。
因此，交通局打算抓出台北市內的主要幹線，設計成忠孝幹線、仁愛幹線、
信義幹線、民生幹線，所謂的幹線，代表公車會在該條路線上走到底，其
餘路線再以放射狀分散出去，至於要如何散，就要依照當前最紅的「大數
據」精準計算；這就是鍾慧諭一再強調的，要把公車的「識別度」做出來。
公車路線類捷運化 站牌輕鬆找
至於所有的站牌位置，未來也將統一放到交叉路口或特定點上，避免民眾
找不到站牌，例如：忠孝新生站的公車牌就會放在忠孝東路與新生南路的
交叉口上，「路口四面望一下，就找得到站牌」。鍾慧諭表示，把公車路
線安排「類捷運化」，就比較清楚，不過她也坦誠，後年會有一筆不小的
交通公務預算支出，至於要花多少錢，則還在估算中。
此外，北市將推出類 YouBike營運模式的YouCar，鍾慧諭表示，目前的YouBike
日周轉率為 8人，也就是 1輛 YouBike， 1天可以給 8個人騎，等於停車
空間只有 8分之 1，大大減少停車的需求與車輛的自有率，也減少對地球
資源的消耗，若計入維修管理、空間土地利用的機會成本等，更是划算。
對於YouCar的日周轉率，交通局希望能做到單日 4到 5人次，因此而減少
購車、省下來的停車空間，就能用作公共建設、公園綠地等，後續土地帶
來的價值更不可限量。
打破齊頭式補助 中低收入戶免費搭公車
民眾最關心的，還有交通補助要如何調整，鍾慧諭表示，目前民眾搭乘公
車一段次15元，是政府每段次補助 2.3元給公車業者的結果（公車業者每
段次需要收17.3元才能維持營運），因此，現階段市府每年必須補貼30億
元給業者。未來北市府將打破齊頭式補助，中低收入戶傾向搭乘不用錢，
比照老人、殘障卡，給予固定的搭乘點數；但若冒用悠遊卡，考慮重罰 1
年不給補助。鍾慧諭說，「寧願初期用高成本去建立制度，也不能因為少
數人會違法，就抹滅掉好的制度」。
鍾慧諭不諱言，改革想法提出後，遇到很多反彈聲浪，但「面對未來，全
世界都在跑，自己不願跟上步伐，就會落後」；她說，改革遇到的問題，
全世界都會遇到，重要的是看到問題、解決問題，若不解決，一直在那裡
空轉，結果就是落後。
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.storm.mg/article/60421
5.備註:
雖然已經是兩個月前的新聞，但是公共運輸路線收費方式是個很大的改變，但是在八卦版
較沒有
人討論有點可惜。相較現在議員質詢一些無關緊要的事，這項政策重要多了
北市府最近也有開始在招募公車路網規劃的人員
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※ 例如蘋果日報、奇摩新聞
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→ corlos: 307車神：1F 09/22 14:50
推 goshfju: GG 以後搭公車會瘋掉4F 09/22 14:50
推 a8801218: 不知道就算了，當搭公車的人是什麼，為何要為少數人改。。。7F 09/22 14:51
→ goshfju: 改沒必要的路線 全改會蠻奇怪9F 09/22 14:51
→ logojuju55: 早就該這樣，這種數據整合本來公務員就要去弄啊= =12F 09/22 14:51
噓 Risedo: 藍綠忙著炒波卡啦 終於抓到一次柯P失誤能不用嗎?13F 09/22 14:51
噓 nzxc: 擾民啦 下臺 叭叭14F 09/22 14:51
推 mycity: 請洽bus版15F 09/22 14:51
→ goshfju: 改沒必要的路線就好 全改肯定亂掉16F 09/22 14:52
→ nantou049: 反正真的要推的時候再找一些里長出來反對就好了18F 09/22 14:52
→ Risedo: 八仙沒人下台啦 貪汙沒人下來啦 一個波卡就要董事會下台19F 09/22 14:52
推 DICB: 沉默的689.2表示:有沒民調支持20F 09/22 14:52
→ Risedo: 愚蠢置極 他們有沒有在議會都無所謂綠營炒波卡三小21F 09/22 14:53
推 kininan: 這個要新北/基隆配合吧?22F 09/22 14:53
噓 VVizZ: 公車為了服務平日不搭的人要大改班次?23F 09/22 14:53
推 mithralin: 前幾天有新聞，與捷運松山線路線重疊的公車開始減班了24F 09/22 14:53
→ VVizZ: 有這種想法的是智障吧25F 09/22 14:53
推 goshfju: 簡單說就是可能你現在公車就能到的地方 以後注定捷運轉27F 09/22 14:53
→ mithralin: 是時候改公車路線了，不然隨著捷運增開公車持續減班28F 09/22 14:54
→ VVizZ: 減少捷運重疊路線或者一路線多公司的浪費還勉強算個理由29F 09/22 14:54
→ goshfju: 公車
台北市政府的邏輯：有捷運就好啦 又不是沒捷運30F 09/22 14:54
推 Invec: 先把飆車和違規駕駛次數多的公司砍一砍可以嗎 三重欣欣指南33F 09/22 14:55
推 hihi29: 這個沒新北市配合 怎麼改?34F 09/22 14:55
推 ckshchen: 那307是算捷運還公車啊？35F 09/22 14:56
→ DongRaeGu: 我覺得可以觀察看看就是 一些過長的路線是該處理 不然36F 09/22 14:56
推 goshfju: 這個議題比波卡重要太多了 議員不盯這個去盯悠遊卡 根本38F 09/22 14:56
噓 grooving: 因為這雖然是個好政策但根本不可能做到 變動的規模太大柯p不要以為自己是神 什麼事都推的動…41F 09/22 14:56
→ hihi29: 這樣的話原本搭公車就可以到的 有可能變成換一次捷運+公車切成三段?44F 09/22 14:57
噓 polor: 這鐵定被罵翻的47F 09/22 14:58
推 hohohoha: 該改就該改 不然是要爛到底都不變嘛49F 09/22 14:58
噓 VVizZ: 柯文哲上任到現在最爛的就是交通政策50F 09/22 14:58
→ robrob99: 公車直達 > 需轉乘 > 通勤費用提高 > 改低成本私人載具51F 09/22 14:59
推 kenro: 還沒做就罵翻喔 這是原本的路線做些修正而已 是在緊張甚麼52F 09/22 14:59
→ DongRaeGu: 我只反對柯漲公車 然後停車問題又是雷聲大雨點小53F 09/22 14:59
推 firstneko: 可是我302 223從小搭習慣了耶 如果消失我會哭的54F 09/22 14:59
→ VVizZ: 公車路線一直都經常性的在檢討 但是不會一次大改班55F 09/22 14:59
推 goshfju: 喊好的真的有常搭公車通勤嗎？56F 09/22 14:59
→ DongRaeGu: 嘴裡講要降低私人運具結果卻在做鼓勵大家騎車的事57F 09/22 14:59
→ VVizZ: 整個交通政策都在自相矛盾58F 09/22 14:59
→ hohohoha: 反正做什麼都有反對聲音 怕就別當市長 當聖蚊就好了59F 09/22 15:00
→ omage: 我們繼續關心波卡，戴什麼時候下台？60F 09/22 15:00
推 goshfju: 台北市規劃大眾運輸的團隊感覺就大多都是沒搭車的啊61F 09/22 15:01
→ pooznn: 那麼多家客運要喬...能喬好的話...真的是功德一件...62F 09/22 15:01
→ VVizZ: 弄完之後所有人通勤成本提高了 通勤時間增加了 轉乘次數63F 09/22 15:01
→ goshfju: 哪裡功德.. 以後沒人想搭公車64F 09/22 15:01
推 firstneko: 我台北人常在搭公車 我覺得這文說得很中肯阿 真的同路65F 09/22 15:01
→ VVizZ: 增加了 到底對誰有好處 大概只有台北捷運可以賺大錢吧66F 09/22 15:01
→ firstneko: 線只會記得2~3個車號 其他都記不起來67F 09/22 15:02
→ goshfju: 刪掉或改掉不必要路線就好了68F 09/22 15:02
→ firstneko: 我也覺得改是正確的 但自己又搭習慣了很捨不得69F 09/22 15:02
→ goshfju: 他們是要整個改掉 捷運為主 公車變成接駁車70F 09/22 15:02
推 pz5202: 這一定要改71F 09/22 15:03
推 ccclaz: 又是個只會被罵的好政策 先補血72F 09/22 15:03
→ goshfju: 議員不盯這個一直吵波卡 才是最好笑地方73F 09/22 15:03
→ kenro: 草案都還沒出來 就開始瞎掰有的沒有 是急著批甚麼74F 09/22 15:03
推 tending: 會不會跟連的廣告一樣一群人沒公車搭在馬路上狂奔75F 09/22 15:04
→ goshfju: ..喊好的真的有去了解他們要怎改嗎76F 09/22 15:04
推 ckpioneer: 其實我覺得公車不會很複雜阿.... 哪裡複雜了 @@?78F 09/22 15:04
推 firstneko: 而且公車接駁捷運郝市府就已經有在討論了 只是一直都做表面而已79F 09/22 15:05
→ goshfju: 我也覺得不複雜 但就是會有少數人或虛擬的人喊複雜啊81F 09/22 15:05
→ hihimen: 讚成的是喜歡不停的轉乘就是了?82F 09/22 15:05
推 VVizZ: 接駁捷運 長距離 幹線公車 早就有了 講成是自己創見83F 09/22 15:06
→ goshfju: 形同虛設的路線砍掉 以及一些該路線就好了 真的沒必要大改84F 09/22 15:06
→ VVizZ: 這就是這個交通局最大的問題86F 09/22 15:06
推 hihi29: 難得推一下hihimen...87F 09/22 15:06
→ robrob99: 請先看胡BRT整併中港路公車後出現的問題 BRT還免費試乘88F 09/22 15:06
→ firstneko: 這種要改本來就是要迎合最大多數的人 拿少數增加轉乘次89F 09/22 15:07
→ VVizZ: 市區捷運路網形成之後該幹掉的明明是幹線公車91F 09/22 15:07
→ goshfju: 以及一些公車改路線就好了92F 09/22 15:07
→ firstneko: 數實在不是論點 捷運本來就是台北主要運輸工具93F 09/22 15:07
→ goshfju: 未來就是公車悲劇.. 那裡發展94F 09/22 15:07
→ robrob99: 數據會變好看 一人轉乘3次 就會變成3個使用人次 *_<96F 09/22 15:08
→ VVizZ: 淡水河以北沒有"路網"概念的士林北投大直內湖 才適合97F 09/22 15:08
推 goshfju: 哪裡來的腦補 ？ 好好看新聞好嗎98F 09/22 15:09
推 maikxz: 台灣人當然要直達，要他轉乘跟把腿打斷是一樣道理der 99F 09/22 15:09
→ hihimen: hih29.....100F 09/22 15:09
推 shermanqoo: 站牌真的很亂 路線圖也是，老人家找很辛苦101F 09/22 15:09
推 tv5566: 台北市越來越好 不爽 沒辦法看台北秀下限了102F 09/22 15:09
→ VVizZ: 輻輳式的公車路線103F 09/22 15:09
→ goshfju: 就是把公車改成輔助捷運的接駁車概念104F 09/22 15:10
→ funkboy: 公車轉乘公車能和捷運轉乘捷運比擬嗎?105F 09/22 15:10
→ VVizZ: 更正一下 基隆河以北106F 09/22 15:10
→ goshfju: 別小看老人家 老人家超會搭公車107F 09/22 15:10
推 firstneko: 就好像之前捷運堅持南北大動脈 說對中永和來說是擾民108F 09/22 15:11
→ goshfju: 說老人家看公車路線看得很辛苦的 才是腦補吧109F 09/22 15:11
→ robrob99: 轉乘不是大問題 問題在你轉乘後的票價計算方式111F 09/22 15:11
→ hihimen: 本來一次可到的，變得轉乘等公車，老人家更辛苦吧112F 09/22 15:11
→ Jason0813: 希望柯p這次可以小規模逐漸推動更換113F 09/22 15:11
推 RevanKai: 大家真的很怕「改變」，不過我覺得要弄個民間溝通平台114F 09/22 15:11
推 maikxz: 我是這樣覺得啦，每個人家用傳送門比較實在好不好115F 09/22 15:12
→ VVizZ: 家裡沒老人的不知道老人轉乘有多麻煩116F 09/22 15:12
→ RevanKai: 不然內賊又亂搞，這項政策就又GG117F 09/22 15:12
推 hsinyuet: 雙北地區沒有很明確的公車路網吧...118F 09/22 15:12
→ Musterer: 一瞬間的改變 讓人怕怕的119F 09/22 15:12
推 Homedoni: BIG DATA generation120F 09/22 15:12
→ maikxz: 每個人都腿斷了多不方便122F 09/22 15:12
→ robrob99: 當你可以1小時 30元到達 變成45元再加上等車時間15分鐘123F 09/22 15:12
→ VVizZ: 沒人反對公車調整 但是絕對不是大改線這種玩法
而且現在市府沒有經營任何一家公車 所有都是民營的124F 09/22 15:13
→ funkboy: 按里程計費的話會這麼貴嗎?126F 09/22 15:13
推 ckpioneer: 另外 覺得內文寫「站牌統一放交叉路口」 感覺會更悲劇現在明明手機上網查公車路線跟站牌都方便
真的會有人找不到站牌嗎?127F 09/22 15:13
推 faker007: 反正公車站牌常常換來換去 一次換到好吧132F 09/22 15:14
→ VVizZ: 冷門路線需要熱門路線去補貼 不然沒人要做133F 09/22 15:14
→ ckpioneer: 有沒有 這位鍾慧諭小姐 揪竟是何方高人的八卦？134F 09/22 15:14
→ hank12332: 讓路線更清楚更明白，這要走的路需要很長137F 09/22 15:16
→ allensua: 台北搭公車很方便，也沒什麼問題，改這是在改殺小？139F 09/22 15:16
→ VVizZ: 反正改到最後都是爽到市中心的人 山區郊區窮人去死吧140F 09/22 15:16
→ hank12332: 台北人怕改變的話，柯文哲就不會當選了~141F 09/22 15:16
推 a76126: 雖然對我很不方便 但我覺長遠來看 對觀光來說是對的142F 09/22 15:16
→ allensua: 不住台北又不是公車族的閉嘴啦143F 09/22 15:16
推 losel: 老人很會搭公車？ 你那是北市高級老人吧. 我看的老人不識字144F 09/22 15:16
→ losel: 視力退化,行動遲緩. 根本不想在捷運站繞來繞去,更別說轉乘146F 09/22 15:17
→ hank12332: 哪裡有說山區郊區的車會取消? 眼睛長在屁X理面膩?147F 09/22 15:17
推 hihi29: 你可以去問搭公車的老人 叫他以後先搭捷運再換公車 看他怎148F 09/22 15:17
推 VVizZ: 你260可以搭到台北車站 如果把你砍了叫你在劍潭換捷運152F 09/22 15:18
→ losel: 再轉乘. 最好公車站到捷運站. 公車站到公車站. 一次到位153F 09/22 15:18
推 kiki2125: 2v真不簡單 有關柯p的文章就有你，查了一下有八成哩155F 09/22 15:19
→ hihi29: 鐘的邏輯就是山區郊區的公車只會開到最近的捷運站啊156F 09/22 15:19
推 ddabc1234: 改變一個人的習慣 好像就要了他的命一樣157F 09/22 15:19
→ kiki2125: 整天都在ptt六點就消失 公務員？158F 09/22 15:19
→ VVizZ: 你會覺得哇超方便的真是德政嗎159F 09/22 15:20
噓 goshfju: 喊好的根本不常搭公車吧 不就跟台北市那些規劃的官員 很160F 09/22 15:20
推 k23: 期待可以改善161F 09/22 15:20
推 chyou2003: 還好啦，至少2V的黑點不算無理取鬧162F 09/22 15:20
→ goshfju: 理想化 不食人間煙火163F 09/22 15:20
→ kiki2125: 繼續活在柯p的陰影吧 可憐164F 09/22 15:20
→ hank12332: 哪一個政策不是朝理想化前進的 ?166F 09/22 15:21
→ chyou2003: 跟yahoo之類的柯黑比起來簡直清新健康XDXDDD167F 09/22 15:21
推 jeans1020: 反正台灣人就是一定要直達 要轉乘像要命一樣168F 09/22 15:21
→ fddk: 覺得很好的大概就是固定幾條路線搭乘的吧...169F 09/22 15:21
推 dsa3717: 再不改也是不斷被捷運吸收減班而已170F 09/22 15:21
→ hihimen: 批評柯就被柯粉罵可憐，也講不出啥道理171F 09/22 15:21
推 VVizZ: 我是覺得跟捷運競爭自然淘汰就好了 真的沒人搭 做不下去173F 09/22 15:22
→ VVizZ: 的路線自然會消失175F 09/22 15:22
噓 goshfju: 刪沒必要的公車 改一些公車的路線就好
目前有多少人覺得公車路線不方便 ？176F 09/22 15:22
推 alankira: 不建議...這樣會影響到很多人的生活習慣178F 09/22 15:23
→ VVizZ: 像高度重疊的224 216等路線 經過很多年慢慢淘汰179F 09/22 15:23
→ goshfju: 改了後肯定一堆人覺得ㄅㄈㄤㄅ
不方便180F 09/22 15:23
推 by216: 很好啊，慢慢修正成更好的方式182F 09/22 15:23
→ VVizZ: 現在就只剩接駁公車的功能183F 09/22 15:24
→ goshfju: 喔 不常搭的不會 因為以前根本很少搭 沒比較基準184F 09/22 15:24
推 chyou2003: 一次大改 vs. 慢慢修改 !?185F 09/22 15:24
→ goshfju: 將公車都打成捷運接駁車叫更好的方式？186F 09/22 15:24
推 superivan: 站牌放路口 是嫌現在路口交通不夠亂嗎?187F 09/22 15:25
→ VVizZ: 但224 216路線變短 220 218卻還是保留 就是理想的微調方式188F 09/22 15:25
推 by216: 覺得有更好建議的人可以參與規劃的工作啊～應該能幫到很多191F 09/22 15:26
噓 qqq1234: 總之又要向民眾搶錢了 反正使用者付費真好用195F 09/22 15:27
推 Jason0813: 把公車都改接駁 上下班捷運會很恐怖196F 09/22 15:27
推 VVizZ: J兄說的也沒錯 運量有考慮到嗎 捷運吃的下公車改接駁?197F 09/22 15:28
推 tp950016: 除非必要 不然不搭公車 台灣公車太亂了198F 09/22 15:29
→ VVizZ: 而且北捷是公營的 公車是私營的 本來運輸應該是競爭關係199F 09/22 15:29
推 frozen0703: 公車跟捷運的整合是非常重要的 雙V閉嘴好嗎200F 09/22 15:29
推 hunderdam: 推 這個很必要 公車路線真的很亂202F 09/22 15:30
→ VVizZ: 但是用政策來獨尊捷運 在比較高的思考層次上是否合適?
如果同一個老闆 那可能整合有必要 經營效率最大化204F 09/22 15:30
推 by216: 我覺得一個應該改善的問題能被拿出來討論修正是很好的事情206F 09/22 15:31
→ hank12332: 講的好像以後大家只做捷運不做公車一樣www
*坐207F 09/22 15:31
推 Comebuy: \⊙▽⊙/\⊙▽⊙/\⊙▽⊙/\⊙▽⊙/209F 09/22 15:32
→ VVizZ: 但現在不是這樣阿 或者台北市要考慮部分路權收回自營也可210F 09/22 15:32
推 Jason0813: 區域環繞 跨區通勤 橫貫線 縱貫線 比例要調整211F 09/22 15:32
→ VVizZ: 載具選擇上應該是提供民眾多種選擇 每個人追求的不一樣213F 09/22 15:33
推 turbomons: 307公車 看過連4台串成像火車一樣 後兩節都空的214F 09/22 15:33
→ VVizZ: 有人時間多 不想花錢 那搭長途路線 有人趕時間 那轉乘接駁215F 09/22 15:33
→ hank12332: 公車像微血管一樣分布在台北市，減少空車沒乘客的機會216F 09/22 15:33
→ VVizZ: 是他的選擇 應該是這樣 而不是用機器算一個點到點最佳解217F 09/22 15:34
→ VVizZ: 然後叫所有人都吃下去 因為每個人要的東西不一樣219F 09/22 15:34
推 ezbuy: 307 真的太誇張221F 09/22 15:35
推 SHIU0315: 不論大改小改一定都有正反意見啊 大家都很害怕改變…只能靠政令宣導了 希望接駁轉乘可以規劃完善222F 09/22 15:36
→ ezbuy: 某樓ZZ 要不自己發一篇，看得好累224F 09/22 15:36
推 hank12332: 不過我認為2017年應該會跳票就是了~除非團隊人數夠多226F 09/22 15:37
推 chyou2003: VV雖然事柯黑，但我覺得意見不錯啊，市府可以參考227F 09/22 15:37
推 VVizZ: 跳票應該不是民眾反對 公車業者會跳腳XD229F 09/22 15:37
→ hank12332: 不然要整合資料又要去實行，時間應該不夠用230F 09/22 15:37
→ robrob99: 台中市BRT上路 就是整併中港路公車 台中公車就里程計費而且台中那時還有8km刷卡免費+BRT免費搭乘 海線罵翻了方向很正確 理想很美好 實務上做起來結果 就是不受歡迎235F 09/22 15:47
→ momoisacow: 我年輕人 都騎ubike 除非天氣太熱才搭捷運 不搭公車公車給老人家用的 短距離30分路程 騎ubike比較方便238F 09/22 15:54
噓 goshfju: 這樣也能支持 反正受害者是天天搭公車通勤的人 不常搭或沒搭過的又沒差240F 09/22 15:56
推 maximal: 年輕人有app其實還好,老年人,長輩會受到衝擊242F 09/22 15:57
推 otaku5566: 很多老人不看公車是哪號，每台都攔下來問有沒有到XX地(↑題外話)243F 09/22 16:00
推 RS232: 怕擾民就不改變 台北永遠不會進步 支持公車打掉重練246F 09/22 16:04
推 LewisRong: 對的事就不要怕改變 支持 每件事都有陣痛期247F 09/22 16:06
→ robrob99: 某黨應該也是這樣想的 只是把不支持的人都當白痴看249F 09/22 16:11
推 h777: VV沒無腦反柯很不習慣 討論清新殺洨251F 09/22 16:15
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