看板 WindowsPhone作者 ReitaHey (ReitaHey)標題 [討論] 微軟“去Nokia化”後的第一槍：打向低端時間 Sun Nov 9 13:56:41 2014
"微軟今年的手機產品線細分讓人看得著實有點眼花繚亂，不過如果你能理解以下這句話的話，一定能看懂微軟的套路：一線品牌做生態，二線品牌拼覆蓋。
當然這並不是說微軟就不是一線品牌，而是繼承了Nokia產品線覆蓋戰略的微軟，暫時還沒能夠在所有自家推出的 Windows Phone 找到那麼一個爆款。因此，對於今年已經發佈過 Lumia 930、Lumia 830 兩款旗艦手機的微軟來說，用覆蓋產品線的做法來拼市場份額的每一個百分點，看來還是更可取一些。"
原文:
http://ppt.cc/C4A7
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心得:反正只會有一些人搞不清楚狀況就說"燃燒的平台2"或者"不離不棄，被當北七"
假設今年底出旗艦機假日銷售期一定會被iPhone 6壓著打，所以年底賣低端衝市占率才是正確的
喔對，微軟壓根沒買下Nokia的所有，只買了裝置與服務部門
而且Nokia給的品牌授權也只有一年，為什麼要幫別人養品牌
有些人也只會看台媒文章來酸微軟而已
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WindowsPhone/M.1415512604.A.F71.html
推 zx3393: 你的心得有鬼打牆的情況...1F 11/09 14:07
推 breadf: 看7和8系列的定價與規格，很懷疑真的有在覆蓋產品線和低端衝市占2F 11/09 14:10
→ puput: iphone不是每年出1隻嗎？ 難道每年遇到都要躲遠遠的嗎？4F 11/09 14:12
推 joijoe: 微軟:看看我們的牛肉 硬體低端 價格不低端 ^_<~5F 11/09 14:15
推 puput: 現在低端機的配備好像各家也已經弄的不像低端機
雖然說安卓每支手機要付給微軟約50鎂 理論省下50鎂的wp機應該要更物美價廉才對阿
應該要更物美價廉才對6F 11/09 14:16
→ ReitaHey: 那請問 前兩年跟iPhone一齊推出的920,1520旗艦賣得好嗎10F 11/09 14:19
推 w8071: 產品線如此精心優良，那麼我們一起期待明年市占起飛囉11F 11/09 14:37
→ ReitaHey: 感覺一些人真的很奇妙 賣不好=WP系統爛 賣得好=市占一定高 奇妙的思維12F 11/09 14:39
推 w8071: 還有啊，我今年就是看不見wp出什麼像樣的東西，才忍痛跳槽的。出旗艦會被唉鳳打這句在我身上不成立。14F 11/09 14:41
推 Lumia520: 我用520一樣順暢，如果微軟再出有誠意低端機。我還是會買單。 同期的安卓低端機都已經被資源回收了。16F 11/09 14:42
推 rogner: G1之後 520優勢就沒有那麼明顯更別說紅米
735還好 830真的太貴18F 11/09 14:48
→ ReitaHey: 回w大 在你身上看不到是只有你啊 ... 其他人不一定唷20F 11/09 14:51
→ Lattendue: 沒出旗艦 就只看到MS動作太慢而已xd...21F 11/09 14:59
推 Titanae: 回歸台灣就好~台灣APP生態一整個對WP很不友善，這市占
不好衝啊，問題這問題跟開發商的餅有關啊23F 11/09 15:01
→ charlie20083: 我覺得不是只有w大看不到 我也看不到啊
520不論價格或規格在當時真的不差 反正 就看535售價
535買超過4000我覺得就不用玩了25F 11/09 15:02
推 rockmanx52: 看看商標改微軟後會不會便宜點啦 畢竟不需要付使用費但就怕會用「不能讓hTC跟Samsung太難賣」這爛理由29F 11/09 15:08
噓 rasaze: 低端和清庫存是兩回事31F 11/09 15:17
推 zorroptt: Ms:來來來 不要的庫存料件這邊都收喔 ~32F 11/09 15:19
→ friedpig: MS也不是第一年在賣回收品了 OK的33F 11/09 15:19
推 breadf: 可能是920當年橫空出世把胃口養大了，今年看930真的很無感34F 11/09 15:21
→ friedpig: 當年920真的贏過別人的就只有那個OIS跟MIC而已35F 11/09 15:22
→ breadf: 拿iPhone來當藉口的話，包含android在內也沒有單一隻手機能打的啊
920的規格也是年底出年初的東西XD，不過作為N的第一款WP8感覺是很稱職的36F 11/09 15:22
→ friedpig: MIC是後面才被挖出來效果不錯 因為某TC偷用人家專利40F 11/09 15:24
→ walter0914: 不讓其他人太難這裡由不爛阿,微軟目標放在推展平台41F 11/09 15:24
→ friedpig: OIS是一開始影片造假被抓包42F 11/09 15:24
→ breadf: 當時以為進入WP8要開始追趕落後的硬體，結果追了兩年落後43F 11/09 15:25
→ breadf: 距離好像差不多大XD45F 11/09 15:25
→ friedpig: 有一陣子有稍微縮短了一咪咪 結果MS可能覺得太近又往回退了46F 11/09 15:25
推 rockmanx52: 啊問題是其他人根本不想賣你的系統 你還用這理由48F 11/09 15:27
→ friedpig: 我忘了WP授權金到底不收了沒49F 11/09 15:28
→ friedpig: 當年是收權利金 又給老N一些後門 別人不爽做 現在都變自家了 好像大家還是興趣缺缺51F 11/09 15:30
推 r51303: 蛤? 你確定版上的人是搞不清楚狀況嗎? 打低端沒啥問題啊53F 11/09 15:33
→ friedpig: 我覺得真的這麼不想跟iPhone衝突 就把發表會改到春季54F 11/09 15:33
→ r51303: 也沒什麼策略錯誤燃燒平台啊 問題是他這價格怎跟低端競爭55F 11/09 15:34
→ friedpig: 春季發表完馬上旗艦上上就好 跟人家差半年最剛好 旺季淡季就無所謂 反正不想衝突56F 11/09 15:34
→ r51303: 站在商業的角度上微軟目前對低端就是四不像啊
價格不親民 配備不合格 然後你要說微軟有認真打低端?
有啦! 昨天放出的新聞看得出軟體上很認真給推58F 11/09 15:35
→ friedpig: WP用什麼硬體都順喔~~ 不要在那邊無腦衝好嗎61F 11/09 15:36
→ r51303: 硬體上目前要跟低端拚是零分啊 除非最近放出的規格不是真的規格啦62F 11/09 15:36
→ Lattendue: 我覺得930真的只是原罪而已xd..不要打旗艦就沒事64F 11/09 15:37
→ friedpig: 我最好奇的是MS到底跟高通關係多好 幫人家清一狗票垃圾65F 11/09 15:37
推 rockmanx52: 其實我真的覺得這段期間先只用自家硬體把廠商的興趣衝出來 不然真的....66F 11/09 15:38
→ Lattendue: 930做為1520的五吋版本其實是很不錯的~68F 11/09 15:38
→ friedpig: WP8都出來兩年了 當初說可能支援其他家CPU果然只是說說69F 11/09 15:39
→ rockmanx52: MS幫人家清垃圾不是第一次了 看看2006年intel怎麼對待他們的?
寫完突然很擔心年底的Surface 3(2530)是不是又是幫
nVidia衝庫存的機器....70F 11/09 15:39
推 rogner: K1評價極好 問題在winRT平板賣相比win8平板差很多74F 11/09 15:42
→ friedpig: MS真的一路走來始終如一耶 反正錢很夠隨便玩75F 11/09 15:42
推 rogner: 930最大問題自然是發售時間跟價格上 不是S801太怪76F 11/09 15:46
→ friedpig: WP硬體一值都要弱一代到兩代阿 不是很正常77F 11/09 15:47
推 rockmanx52: 不怪啊 就icon的國際版....
也想想icon什麼時候的機器....78F 11/09 15:52
→ ReitaHey: 不會有Surface 3
然後icon本來是去年的機器 只是不知道甚麼原因就一直延期了
延期到今年2月80F 11/09 15:53
推 southfox: 目前趨勢~~看不到WP平台有未來!!看看其他兩個系統~嘆!!84F 11/09 15:59
→ ReitaHey: WP不會失敗 只是現在再等Win 10而已85F 11/09 16:08
推 rockmanx52: 所以2530也不會有囉? 那前面那個說今年會出第三代RT機器的消息是怎麼回事?86F 11/09 16:08
→ friedpig: WP7等7.5 7.5等8 8等8.1 8.1等10 10等?88F 11/09 16:11
→ southfox: 每次都在等下一代~8等到8.1~8.1等到10消費者沒那耐心~89F 11/09 16:12
→ ReitaHey: 那是台廠自己在那亂放消息
微軟自己發一篇文章說以後會注重"Surface Pro"企業市場90F 11/09 16:12
→ southfox: WP10後下一次要等WP11嗎??早就看不到前面的車尾燈了!92F 11/09 16:13
→ ReitaHey: 所以可能這部分會用"Lumia 平板"來代替"ARM Surface系列"93F 11/09 16:14
→ StUtYao: 躲就飽了 WP User沒權利玩高階規格？95F 11/09 16:14
→ ReitaHey: 那你就快跳啊 別跟我說你現在用Android手機或iPhone來回我 96F 11/09 16:15
→ southfox: 惱怒喔~我拿920~只陳述事實~受不了批評就別發文~
事實上M$現在一直看不到任何動靜~消費者沒那麼多耐心的!98F 11/09 16:18
→ ReitaHey: 所以我說你快跳啊 我陳述事實而已 接受不了就別回文100F 11/09 16:19
推 felaray: 為什麼又吵起來了 = = 前篇文章不是說發言理智嗎
請尊重不同用戶的聲音101F 11/09 16:22
推 felaray: 亂版太超過的會處理 但是正常討論之下沒必要動不動就
叫別人走,或是說不想看到對方發言,每個人都有推文權力.真的不喜歡看的話你可以無視阿 = = 不需要這麼動怒104F 11/09 16:29
推 Ricrollp: Win10 如果能整合好 那會是最後的反攻機會107F 11/09 16:31
→ ReitaHey: 好吧 是我接受不了別人的意見 對此抱歉108F 11/09 16:33
→ martinD: WP今年除了8.1真的沒有什麼可看點 不用一直幫微軟找藉口我會等看看10 否則就等未來真的發展完全再跳回來109F 11/09 16:38
推 felaray: 身為M$的開發者 我只能說整體M$技術的進展中 WP真的是慢但其他的技術都跑很快 上個月的書可能這個月就需改版了112F 11/09 16:42
→ friedpig: MS現在下面有哪些 Win Office Azure ...?114F 11/09 16:43
→ felaray: 這點而言其實我也挺納悶 = =
我偏的是O365/Azure,光這兩個最近就狂出新東西 像是
Azure ML機器學習就覺得發展蠻快的115F 11/09 16:43
→ friedpig: ML不是現在正夯的領域嗎118F 11/09 16:45
→ felaray: 是的...我才剛接觸那領域 蠻有趣的東西(像預測FIFA冠軍)119F 11/09 16:46
→ friedpig: 請問小叮噹還要幾年才生的出來呢120F 11/09 16:46
推 Ricrollp: 微軟諸侯割據的多頭馬車是造成這種現況的主因啊121F 11/09 16:47
→ felaray: ML在WP的發展 就是實作在cortana和小冰背後的機制囉122F 11/09 16:48
→ friedpig: 就是推Andriod/iOS APP都比推WP APP還認真的可笑情形123F 11/09 16:48
推 Ricrollp: 蘋果就像極權帝國 微軟則像群雄割據 ceo只是個天子
對阿 我看到平板專用office居然在ios上面先出就吐血124F 11/09 16:49
→ friedpig: Google最近生態好像也在變 感覺越來越死要錢(廣告)了126F 11/09 16:50
→ felaray: 看到O365推APP到兩大平台上的新聞 真的讓我有點生氣XD127F 11/09 16:50
→ Ricrollp: 而且總覺得閹割版的免費office也不可能出現在win平板上128F 11/09 16:51
→ friedpig: 閹割免費的Office有很久了喔129F 11/09 16:51
→ Ricrollp: 買sp3都還要價錢買o365 真的很白目130F 11/09 16:52
→ friedpig: Office Starter
大概在小筆電時代就有這種東西了 跟者Win Starter一起冒出來 堪稱小筆電神器(?131F 11/09 16:52
→ Ricrollp: Win上面沒有出現過平板閹割的office吧
喔喔 我以為是說app134F 11/09 16:53
→ friedpig: 觸控板的話就慢慢等吧 不知道哪年有機會 唯一的閹割版是136F 11/09 16:53
→ wanghuang: 現在微軟全力衝刺軟體與雲端, 而且還蠻有成果的,137F 11/09 16:54
→ wanghuang: 感覺微軟有點活起來的跡象, 不過硬體的話就再看看囉XD139F 11/09 16:54
→ friedpig: 覺得MS沒死過就是了 只是市場生態再變來變去 本來就有高低潮
指Windows 不是Mobile Mobile幾乎是攤死水140F 11/09 16:54
→ felaray: Surface RT/Pro之間為了產品區隔,才用免費office吸引購買143F 11/09 16:56
→ friedpig: 前陣子平板很夯阿 Intel桌機筆電市場縮了很多
結果最近也沒什麼特別的 市場又突然回來了 Intel跟Sony一樣 不知道為什麼突然大賣阿
不過就我想的話應該是去年買完平板 今年可能就不再買平版 改回去買NB桌機 本來就很有可能一陣一陣輪
我是覺得桌機市場有點像是電視市場一樣了 時間到就差不144F 11/09 16:56
→ felaray: 我是希望平板能夠加強獨顯的部分 對我來說這樣就能贏NB啦150F 11/09 17:03
→ friedpig: 多換 也不會因為多了什麼新功能變年年換 現在都很成熟穩定 不會因為一點小新功能去變成年年換的情況151F 11/09 17:03
→ charlie20083: 某個叫人快跳的我可以跟你說最近我都是拿Z1 Compact在回文嗎?
WM, WP, Android, Symbian, iOS我都用過好一段時間 他們好的地方在那我應該還算清楚 也會稱讚 但不好的地方我也會噴啊?
微軟現在在做的事情不就跟以前Nokia一樣? 仗著自己系統體質好然後在硬體上摳很大?
但事實就是我們不會從頭到位都只在OS介面裡面打滾 上網看網頁之類的應用 硬體比較強就是比較快比較好用 這是沒有辦法的事情153F 11/09 17:32
→ friedpig: 系統體質好我開始懷疑了 真的順的就是滑滑頁面而已163F 11/09 17:41
噓 singularPT: 今年不出旗艦可以啊但是對於之後要出的旗艦一點消息都沒有這怎麼給人信心。好歹也要讓消費者知道你們還會端出有吸引力的東西，不要只是在那邊賣低階機而且還真是超低階的啊。164F 11/09 17:47
→ charlie20083: 就Android每家調教出來資源耗用量和順暢度都不一樣 甚至差很大之外 我覺得WP算是相對平均偏中上了 但也只有OS體質好 微軟自己寫的App就寫的很莫名奇妙了 看看8.1的許多內建App速度都跑輸8甚至7.5...168F 11/09 17:48
→ friedpig: WP是背景幾乎沒Run東西 當然順 卓卓每家都把背景關到底用起來差不了多少 只是OS取捨的問題
還有一部分是動畫做的比較順暢一點 體感比較舒服
只是用久了會覺得動畫很拖時間172F 11/09 17:50
→ charlie20083: 但 這樣講也不太對 像是我用過Desire 816跟現在的Z1 Compact, 就同樣使用習慣而言Z1 Compact的記憶體耗用量就比816大上300MB左右
如果拿同樣Android 4.0 + 512MB RAM來看 Explorer可用RAM甚至比Sony NW-F807多了100MB 背景程序Explorer還絕對比較多176F 11/09 17:54
→ friedpig: 話說沒認真注意過 你多買支Z1C幹嘛= =?182F 11/09 17:56
→ charlie20083: 不過Sony我覺得就是在記憶體管理上蠻慘的 但是SoC的效能至少都還有正常發揮出來...
816 ROM不夠我用我就出掉換Z1C啦?183F 11/09 17:56
→ friedpig: 原來是賣掉了 想說留兩隻手機要幹嘛186F 11/09 17:59
→ charlie20083: 之前用816的時候 我816:8X的使用時間比例大概3:7
換Z1C之後變1:9 也讓我對WP8.1多媒體App表現的不滿整個爆發187F 11/09 18:00
→ friedpig: 我是都用電腦接擴再聽無感190F 11/09 18:01
推 zorroptt: 作低端是沒啥問題 可是要發表的這台有可能不超過 4k嗎 w191F 11/09 18:02
→ charlie20083: 是可以來賭一下? 但不想搬祭品說假如535真的賣多少一下就買一台 因為我對我自己使用習慣的認知是我很少用到多核 8X的2x1.5GHz Krait給我的使用體驗應該還是會優於4x1.2GHz Cortex-A7, GPU倒是不在意啦 WP我不覺得有什麼東西是很依賴GPU效能的...193F 11/09 18:09
推 Lsamia: 是說怕遇到iPhone就不怕遇到安桌旗艦嗎XD198F 11/09 18:29
推 Gaching: 果粉：安卓怎可能比iPhone好><199F 11/09 18:33
推 southfox: iphone6+:它們在爭甚麼?? iphone6:爭誰可以打趴我們!200F 11/09 18:59
→ Lsamia: 在這個每季都有旗艦的時候 是哪一季不會遇到強棒旗艦XD201F 11/09 19:01
推 biaw: WP表示: 全數產品線低端化!!202F 11/09 19:02
推 southfox: 說真的~假設微軟都一直想說出旗艦會被打到~就別出了~
每一年都會有一支蘋果~每一季都會有安卓的旗艦2~3支
根本就不成立的說法~擺明就是出低階賺專利的想法!203F 11/09 19:03
→ biaw: 真的不用其見只要一支規格跟的上時代然後不要閹割的機器就好了 當然外型再有設計一點再920一點更好 不過這些現在看起來都不會出現 5 7 8 9這幾個系列都已經當自殺棒了206F 11/09 19:05
→ friedpig: 低端的只有硬體喔 價格還是得高貴209F 11/09 19:14
推 Ricrollp: 9系列我是覺得還是該出啦
就9系列五吋旗艦 10系列相機特化
13低階大螢幕 15旗艦大螢幕
但是6和8就真的很尷尬210F 11/09 19:39
推 Lusmall: 其實我覺得一些大大的意見都很好 可以寫信去微軟 但在這推文 我覺得你可以不用在這浪費時間了 微軟看不到214F 11/09 20:09
推 Ricrollp: 在微軟死龜著沒放消息的狀況下wp版也就只能打打嘴砲了216F 11/09 20:27
→ DendiQ: 其實我沒看懂，816 到 Z1C 什麼改變？217F 11/09 20:28
→ Ricrollp: 要是在ptt嘴砲佈局能改變什麼 兄弟象早就請鄉民當教練了218F 11/09 20:28
→ friedpig: 主要應該就內建音樂APP的差異吧 $ony有在做音樂還是比較厲害一點?219F 11/09 20:29
推 chris5828: 光是搞好FB與LINE 這藍綠兩大陣營應該就可以增加現有WP兩成以上的用戶，可惜連這個M$也做不到…221F 11/09 21:09
推 southfox: M$光FB這個APP(FB官方授權)~搞那麼久都搞不定了~
到底是不想搞好呢?還是沒能力(沒能力打死我都不信)!
總覺得M$衣然有個很詭異的思維~到時候把你買下來就好!所以搞到大部分消費者不想用~剩我們少數死忠兼偏執的
現在WP的相機技術從領先到漸漸的勢弱~還有優勢嗎?
軟體不行!那硬體?所謂的最新旗艦好像也落後其他的一代~真心覺得在這樣下去~WIN10再整合得多好也是死水~
消費者心態:相同的價格~何不買好一點的?223F 11/09 21:17
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