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看板 Gossiping
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 Re: [新聞] 不滿柯P直鐵發言 市政顧問詹順貴揚言辭職
時間 Tue Dec  9 10:25:59 2014

※ 引述《seabox (??)》之銘言：
: 這件事就是
: 柯P->沒問專業領域的市政顧問 自走砲
: 詹 ->沒先跟柯P講表達不滿 直接對媒體講
: 兩者看來都有問題 但批評詹的聲音多了點
: 叫他滾的 不然就罵環保人士 都有
: 說被帶風向 都公民覺醒了有那麼容易嗎
: 說全民監督 怎麼都在監督反柯P的人了
: 有些護航的我都搞不懂是蛆蛆反串還是柯粉的9.2了

這件事問題在那？
https://www.youtube.com/watch?v=QB6BThxn8sQ#t=58s
柯文哲拜會林聰賢 聚焦北宜直鐵 20141207 公視晚間 - YouTube
更多新聞與互動請上： 公視新聞網 (  ) PNN公視新聞議題中心 (  ) PNN 粉絲專頁 (  ) PNN Youtube頻道 ( http:/...

 

這是最初新聞的影片，請仔細聽柯P說什麼？

「如果翡翠水庫的環保問題是可以解決的，那當然是走最短路線。」

請問有多少人真的看過柯P當初說了什麼？只看到一堆媒體在那吵說他要穿過水庫集水區，
然後現在又有一堆媒體簡化成穿過水庫。

但最一開始柯P說的就是有前提的，他的前提是「如果翡翠水庫的環保問題是可以解決的」
。

媒體帶頭自動卡掉這段，大家也跟著卡掉這段。然後再把「穿過水庫集水區」卡掉變成
「穿過水庫」。

最後就變成柯P要直鐵穿過水庫...

最後連他的顧問都以為是這樣而放話....

這叫什麼？

這就是偉大的媒體洗腦法呀！

所以問題在那？人云亦云，單方面接受媒體訊息。

--
                    我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路，
                    而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。
                                             ──蒼崎橙子 「空之境界」──

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.199.177
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1418091962.A.ADD.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 不滿柯P直鐵發言 市政顧問詹順貴揚言辭職
12-09 01:24 coffee777.
Re: [新聞] 不滿柯P直鐵發言 市政顧問詹順貴揚言辭職
12-09 10:25 wizardfizban.
→ callmeanswer: 因為科被放大檢視了阿  說什麼都直接定案了XD1F 12/09 10:26
推 cidcheng: 你這樣叫吵了幾天的環保酸要說什麼2F 12/09 10:27

最好笑的是有人說柯P如果是要提出來討論就要跟大家說他是想討論...

但他在一開始的對話中就有說要數據攻防來決定了，這不叫請大家討論要叫什麼？

推 lianhua: 推 媒體真的很糟糕3F 12/09 10:27
推 dostey: 沒辦法,台灣大多主流媒體的老闆都是統媒4F 12/09 10:27
※ 編輯: wizardfizban (61.223.199.177), 12/09/2014 10:29:23
→ lion7683: 把柯P黑掉KMT就不用反省+改革啦~這樣對他們比較輕鬆5F 12/09 10:28
→ Shift2: 然後和宋談過就變成"改口"於是塑造柯講話都沒經大腦的形象6F 12/09 10:28
推 justin2: 所以 柯p要懂的講話呀 都打過選戰了 怎麼可以一直怪媒體7F 12/09 10:28
→ lianhua: 現在是媒體說什麼都要斷章取義 跟柯會不會講話的關係是?8F 12/09 10:29
→ bismarcp: 不用懂講話啊,統媒怎樣都會斷章取義9F 12/09 10:29
推 asstitle: 斷章取義就統媒和KMT的慣用手法阿10F 12/09 10:29
→ Puye: 媒體斷章取義又不是第一天 除非能約束媒體 不然只能自己小心11F 12/09 10:29
推 HAYABUSA1207: 考試要看清楚題目 老師有沒有說過!? 有嘛~~12F 12/09 10:29
→ bismarcp: 反正柯文哲這調調還不是痛電KMT,事實證明統媒斷章取義只是自斷KMT生路而已,我是很樂見啦XD
現在網路時代要找原文很容易,等到大家發現真相
統媒這種操作手法只會反噬到媒體公信力跟KMT身上而已13F 12/09 10:29
→ Shift2: 其實我認為選完之後 選民就變回原本怠惰不求甚解的市民了沒多少人有那種心力成天在追尋真相
那是種短時間衝刺的熱情，要長時間維持還滿累人的17F 12/09 10:31
推 camp0102: 網路上那麼多資料  大家要多看一下阿20F 12/09 10:33
推 letibe: 你這樣一篇把一系列所有推文都打臉，太過分惹 XDDD21F 12/09 10:33
噓 hermanwing: 靠柯粉天天解釋囉22F 12/09 10:33
推 grandwar: 不要被二手資料影響就好 我看很多真的覺醒的根本不在乎23F 12/09 10:34
推 deepdish: 我猜這位顧問當初用的數據 搞不好就有問題 呵呵 想先跑24F 12/09 10:34
→ bismarcp: 不覺得選完網路社群就不會關心這些新聞25F 12/09 10:34
→ grandwar: 這件事26F 12/09 10:34
→ bismarcp: 不然也不會有這個討論串了XD27F 12/09 10:34
推 Shakerzero: 先過度延伸你說的話，然後打你失言，算老招28F 12/09 10:35
→ Shift2: 不過這位顧問顯然是屬於被大眾媒體誤導的其中一個XD29F 12/09 10:35
推 magamanzero: 我比較在意的是媒體斷章取義的部分是否有法可管?30F 12/09 10:35
推 lianhua: 其實現在很多人討論的重點變成很多人想要維持宜蘭的好山31F 12/09 10:35
→ nicky51: 柯可以接受批評而且會反省的人~~柯粉倒是很無腦又易怒32F 12/09 10:35
→ lianhua: 好水XD33F 12/09 10:35
推 sr0: 吵得好啊 正好看出來團隊裡面誰在扯後腿34F 12/09 10:35
→ Shakerzero: 政客說話那麼不著邊際，大多也是這樣35F 12/09 10:36
推 Anail:36F 12/09 10:36
推 askey: 還在媒體為什麼你就信什麼嗎?37F 12/09 10:36
推 jasonyen123: 媒體誤國38F 12/09 10:36
推 aoi: 忠孝西路公車專用道也是，柯p只說要再研究資料39F 12/09 10:38
→ iceeye: 這件事本來就很莫名其妙XD  柯一開始的態度就開放討論40F 12/09 10:38
推 askey: 柯文哲的"失言"到底是真失言，還是媒體塑造的呢?41F 12/09 10:38
→ bismarcp: 媒體認為"失言",結果失到領先二十五萬票,媒體超中肯XD42F 12/09 10:39
推 mp60707:43F 12/09 10:39
推 letibe: 他有沒有失言不曉得，可以確定的是很多人都青年失智了44F 12/09 10:39
推 lianhua: 某人崩潰噓了XDD45F 12/09 10:39
→ Shakerzero: 從今年可以看出來，部份媒體只是鬥爭工具而已46F 12/09 10:39
推 silentocean: 你沒看完，他有提到所謂的科技跟數據反駁論47F 12/09 10:39
推 tongzhou: 媒體真得很愛虎爛48F 12/09 10:40
→ silentocean: 但請問他說的科技是什麼？為什麼自己沒有做功課？
這不是失言，而是他應該要先做功課再來提心中結論49F 12/09 10:40

你還在拗呀！你是要他在整個記者會上把整個相關的文獻都講一次才算有做功課嗎？

他說的很清楚了，就是請大家討論的意思。結果你卻說要他一個人把資料全弄齊才算數？
※ 編輯: wizardfizban (61.223.199.177), 12/09/2014 10:42:43
推 fxntdsxdr: 人家又沒拍板定案不是說還會研究嗎 有什麼好質疑的....51F 12/09 10:41
噓 panzer1224: 少說話多做事 不然哪天黑掉也不是不可能52F 12/09 10:41
→ bismarcp: 他不是看過郝龍冰的資料才知道有後續計畫?53F 12/09 10:41
推 rumicco:54F 12/09 10:41
推 LyoBei: 就一堆北七媒體講什麼信什麼啊，豬一樣的公民素養。55F 12/09 10:41
→ silentocean: 另外環評都做過了，他有先去了解當初環評嗎？56F 12/09 10:41
→ bismarcp: 難道你期待他會面之前看得到市府未來計劃嗎?這樣是要他穿越未來還是竊取機密XD57F 12/09 10:41
→ LyoBei: 重點是要跟你討論只會在那邊跳針不斷講人家失言,根本北七59F 12/09 10:42
→ silentocean: 環保問題能解決的答案不就在環評？60F 12/09 10:42
→ iceeye: 我才建議silent該去重看受訪文字61F 12/09 10:42
→ silentocean: 簡單說他明明就有答案可去問卻沒先去了解62F 12/09 10:42
噓 letibe: 贏了25萬讓人家噓一下討個溫暖都不行嗎!!!????63F 12/09 10:42
→ silentocean: 希望柯先建立自己政策發言的sop64F 12/09 10:42
→ Tiphareth: 就已經說要做討論了 還想要怎樣...這麼懶喔...65F 12/09 10:43
→ fxntdsxdr: 另外環評並不是不可撼動的吧 有可能工法進步就變可行66F 12/09 10:43
推 iam0718: 選後崩潰潮 當然得靠媒體一直抹 不然怎辦67F 12/09 10:43
推 serval623: KMT 的抹黑戰已經開打了68F 12/09 10:43
推 traipse: 藍媒就是要營造2000~2008那種扁政府獨裁的形象啊69F 12/09 10:43
→ iceeye: 你確定那是答案喔  那現在支持反對的專家聲音都有 假的?70F 12/09 10:43
→ LyoBei: 人家就是不要直接跳到結論想先問過公民意見啊~71F 12/09 10:43
推 cidcheng: 柯文哲的意思是上次環評都快10年前了，拿出來重看一次啊72F 12/09 10:44
→ LyoBei: 某S有沒有奴成這樣啊,給你表達意見的機會你還不要哩zzz73F 12/09 10:44
→ serval623: 很快柯p就會被489萬賣國賊用民粹抓去關了74F 12/09 10:44
→ cidcheng: 柯從頭到尾也沒說非蓋不可，只說大家重新討論一次而已啊75F 12/09 10:44
→ iceeye: 甚至根本上反對北宜直鐵興建的看法也有 "答案"在哪?76F 12/09 10:44
推 LUB5566: 這叫什麼？智障阿！77F 12/09 10:44
→ LyoBei: 自己北七成這樣在那邊檢討智商157的人失言，笑死我惹～78F 12/09 10:45
推 syk1104: 媒體+黨工=亂源...哀哀....79F 12/09 10:45
推 dakulake: 其實現在來看統媒也是促進公民思考推手 要抹黑柯p反而讓80F 12/09 10:46
推 Motor: 高調81F 12/09 10:46
推 TohnoMinagi: KMT自己永遠學不會就以為智力157的跟他一樣不會反省82F 12/09 10:46
→ dakulake: 更多鄉民思考開竅XD 柯P這招高手!83F 12/09 10:47
→ silentocean: 希望柯p反省就是奴？這種護航才是民主悲哀吧！
柯p也希望公民多思考，但思考跟護航是不同的
柯p有環團顧問，先去溝通了解議題很難嗎？84F 12/09 10:47
推 fffink1689: 哪個民主國家討論國家大事有建立sop的 麻煩告知一下87F 12/09 10:48
推 aiglen: 媒體腦X88F 12/09 10:48
推 askey: 反省跟跳針也是不同的~89F 12/09 10:48
→ silentocean: 都參加過選舉了，不知道媒體愛斷章取義嗎？90F 12/09 10:48
推 serval623: KMT只要有黨產，花幾百億抹黑，只要重新執政就污回來了91F 12/09 10:48
→ CL7: 這是鐵工局的事，干他屁事92F 12/09 10:48
推 julia66: 你得到它了93F 12/09 10:48
推 route22: 霉體94F 12/09 10:49
→ silentocean: 不就柯p最愛sop？可以把做功課納入自己的sop嗎？95F 12/09 10:49
→ askey: 斷章取義~抹黑曲解是有辦法避免的嗎?96F 12/09 10:49
→ greatgatsby: 台灣會爛掉，媒體要負非常大的責任。糟糕透頂。97F 12/09 10:49
推 nicky51: 媒體+黨工+柯粉~~~根本就是現在社會亂源98F 12/09 10:49
推 buddar: 一般人就算了,連顧問也不明咎理就放話真的蠻扯的99F 12/09 10:49
→ silentocean: 不過看了一堆討論串只知道臺灣民主還是不夠成熟100F 12/09 10:49
推 fxntdsxdr: 他現在做的不就是先去溝通了解議題 柯P現在還沒上任吧101F 12/09 10:49
推 cidcheng: 招開天下第一環評大會好，還是門關起來自己做功課決定好102F 12/09 10:50
→ fffink1689: 結論就是kmt會抹黑 所以柯p不該讓人抹黑 持續反省柯p103F 12/09 10:50
→ buddar: 顧問找柯P討論或了解有那麼難嗎???104F 12/09 10:50
→ silentocean: 柯p希望有人反對他，而非盲從他吧！唉105F 12/09 10:50
→ cidcheng: 自己先想想看吧106F 12/09 10:50
→ bismarcp: XDDDDD"台灣民主還是不夠成熟"XDDDDD107F 12/09 10:50
→ Shift2: 柯P現在只要學到被堵麥克風不要馬上快口回答就好108F 12/09 10:50
→ silentocean: 那先找顧問討論或了解局處當初判斷這麼難嗎？109F 12/09 10:50
→ fxntdsxdr: 他拿出來公開講卻變成有問題 不太懂問題在哪=.=a110F 12/09 10:50
→ julia66: 選民成熟就別輕信媒體 怪被斷章取義的人幹嘛?111F 12/09 10:50
→ s84667308: 媒體很糟糕  但柯P應該更要思考再講話112F 12/09 10:51
→ bismarcp: 柯文哲大概沒想到一句"如果環評問題可解決,當然走最短路113F 12/09 10:51
→ silentocean: 柯p自己也知道有環保問題，那何不先去了解？114F 12/09 10:51
→ bismarcp: 徑"可以說出這麼多故事XDDDDD115F 12/09 10:51
→ syk1104: sop做啥.丟出議題給專家攻防.民眾也增加相關訊息提升水準116F 12/09 10:51
→ cidcheng: 放出來讓大家討論比較好吧？他並沒有預設立場啊117F 12/09 10:51
→ silentocean: 反而急著表白自己資本跟科技主義作祟的立場？118F 12/09 10:51
→ bismarcp: 統媒一定很開心,原來還有這麼多忠實收視觀眾119F 12/09 10:52
→ Shift2: 柯要把媒體變成柯的工具 而不是讓媒體把柯當箭靶120F 12/09 10:52
→ silentocean: 最好這樣環團不會恐慌，顧問不會想出走啦121F 12/09 10:52
→ fffink1689: 原來媒體抹黑是正常的 明知道被抹黑卻讓人抹的是錯誤122F 12/09 10:52
→ bismarcp: 我覺得柯現在就是把所有媒體當成他的工具啊
雖然有人帶風向帶得很辛苦XD123F 12/09 10:52
→ silentocean: 當然走最短路徑這句結論其實已經凸顯柯p立場了125F 12/09 10:53
推 IbarakiKasen: 柯P要知道台灣白吃很多，不能隨便說話126F 12/09 10:53
推 julia66: 明知會抹黑還被人帶風向才好笑127F 12/09 10:53
→ fxntdsxdr: 可是柯P到目前的行為都是先去了解的一環從來不是結果128F 12/09 10:53
→ fffink1689: 只能說神邏輯 要SOP就不會跟你平民談 跟專家談就好惹129F 12/09 10:53
→ silentocean: 環境永續跟開發功利主義本來就是不同價值理念130F 12/09 10:53
推 fuhaho: 一堆人說媒體爛，結果報什麼還不是照單全收。都不求證的。131F 12/09 10:53
推 askey: 遇到什麼問題都依法行政謝謝指教就不會被抹黑囉132F 12/09 10:53
推 a7983115: 推133F 12/09 10:54
→ Shift2: 既然會被斷章取義 會被操弄 就要辦法去避免134F 12/09 10:54
→ bismarcp: 如果說柯發言前無法預估到媒體後續的操作還有特定人士135F 12/09 10:54
→ silentocean: 只是北宜直鐵這種環評做完的議題柯都露出翻案意圖136F 12/09 10:54
→ bismarcp: 的帶風向，那他早就敗選了
雖然我覺得這樣講有點過度神化柯文哲的預測能力137F 12/09 10:54
→ silentocean: 也莫怪環團會有這麼深的焦慮，畢竟柯是政治明星139F 12/09 10:54
→ bismarcp: 不過從北北基、宋楚瑜會面以來各種媒體操作140F 12/09 10:55
推 manboyei: NCC不出來處理一下這種媒體嗎？141F 12/09 10:55
→ fffink1689: 避免被媒體操作 仍然被媒體操作的又不少見 講的好像有142F 12/09 10:55
→ bismarcp: 柯文哲的團隊卻沒什麼反應143F 12/09 10:55
→ silentocean: 真心希望柯p可以從這件事情反思自己的未來方向144F 12/09 10:55
→ bismarcp: 搞不好這就是他想要的結果也說不定145F 12/09 10:55
推 julia66: 這位詹顧問就被媒體帶風向帶爽爽的146F 12/09 10:55
→ fffink1689: 神方法可以避免被媒體操作的方法 要不要請你當顧問呢?147F 12/09 10:55
推 zx2767842: 推148F 12/09 10:56
噓 cama: 把環保當成"問題", 最後就是 有條件通過環評149F 12/09 10:56
推 fxntdsxdr: 從來就不是危機吧 是有人愛腦補過頭衍生結果150F 12/09 10:56
推 dragon2000: 不意外啊，現在柯P放屁可能也是新聞151F 12/09 10:56
推 ptar: 推152F 12/09 10:56
→ silentocean: 柯p明顯有預設立場好嗎？背後的科技跟開發觀念明顯153F 12/09 10:56
→ bismarcp: 聖誕節快到了,不知道真相什麼時候才會揭曉154F 12/09 10:57
→ silentocean: 這種過於鮮明的立場才是環團跟公民焦慮反彈主因155F 12/09 10:57
→ bismarcp: silentocean真是辛苦你了XDDD156F 12/09 10:57
→ Shift2: 老實說應該沒辦法。如果有辦法這些媒體早就沒飯吃了157F 12/09 10:57
推 jayfeng: 統媒出手很快喔 呵呵 這些東西八字都沒一撇就先開砲158F 12/09 10:57
→ silentocean: 柯p別忘了，他現在是一呼百諾的政治明星啊！159F 12/09 10:57
→ bismarcp: 統媒再快也沒有網路媒體快啊,當初mg149的輿情操作更細緻160F 12/09 10:58
推 smdmaps: 推這篇161F 12/09 10:58
→ bismarcp: 不過競選團隊好像已經解散了?不知道未來會如何162F 12/09 10:58
→ silentocean: 關心柯p才講這麼多，過度護航反作用力會更強的163F 12/09 10:58
噓 LyoBei: 黨工不要再帶風向惹~"台灣民主還是不夠成熟"這種話從你這164F 12/09 10:58
→ syk1104: 當然環團可以要求環境保護標準提更高的前提下做討論165F 12/09 10:58
→ silentocean: 可能沒當個阿扁失落世代不會理解我對柯p未來的擔心166F 12/09 10:59
推 julia66: 詹顧問如果看到某s的推文大概嚇到連夜辭職了 XD167F 12/09 10:59
→ syk1104: 但如果環團的態度就是完全拒絕..那真的沒啥討論空間168F 12/09 10:59
→ LyoBei: 種看問題只看一半看報導也只看一半的人嘴裡講出來是在自表169F 12/09 10:59
→ silentocean: 連我都能被說成黨工了，哈哈，到底是護航還反串啊170F 12/09 10:59
推 karta0681608: 低能黴體171F 12/09 10:59
推 fxntdsxdr: 會說到護航也是自行腦補阿XD 大家就事情討論別亂扣帽子172F 12/09 10:59
推 lianhua: 所以就討論新工法會不會帶來新的可能性阿173F 12/09 11:00
→ LyoBei: 我才想問你是真關心還是反串勒174F 12/09 11:00
→ fxntdsxdr: 講的環評好像不可撼動 明明也能拿出討論卻一直定調175F 12/09 11:00
→ lianhua: 環保團體的態度就是都不要建設最好176F 12/09 11:00
推 herbi: 媒體是亂源177F 12/09 11:01
推 silentocean: 那柯p至少也該說明是什麼新工法吧！唉178F 12/09 11:01
推 ab32110: 爛媒體179F 12/09 11:02
→ LyoBei: 人家明明就有講"如果環保問題可解決",還在說人立場鮮明www他只是不知道名字而已啦,法國已經發明出來惹,吊橋預鑄工法180F 12/09 11:02
推 fffink1689: 這種倒因為果的方式 捧的高高罵的重重 你才是媒體人吧182F 12/09 11:02
推 Moratti: 推 媒體真是夠了 台灣亂源183F 12/09 11:03
推 fxntdsxdr: 這又不是專案報告為什麼要說明這麼多 明明就還在討論..184F 12/09 11:04
→ LyoBei: 一直在那邊搞錯重點檢討別人失言,全局不看,有夠可悲的185F 12/09 11:04
→ sakusakurai: 推你，大家說媒體是製造業，結果媒體丟啥就吃啥…186F 12/09 11:04
推 gihunter: 霉體不意外 最愛斷章取義 唯恐天下不亂187F 12/09 11:05
推 gekkojam: 看了幾個平面和電視媒體 下的標題或開頭的感覺就只有二188F 12/09 11:06
推 lianhua: 真心覺得某人才是預設立場來批別人失言...189F 12/09 11:06
→ senior: 詹的發言一樣是有前提阿 你怎不幫忙平反一下 他被一堆幹耶190F 12/09 11:06
推 dogmodogmo: push191F 12/09 11:06
→ gekkojam: 字  "挖洞" 並製造之間的對立感為先~~192F 12/09 11:07
推 LyoBei: 詹的前提就要脅而已啊~然後又大街嗆人小巷和好~怎麼護??193F 12/09 11:08
噓 far2097: 不管不管啦，看到顆屁我就是要黑他，幫我們元帥報仇！194F 12/09 11:09
→ LyoBei: 而且根據這篇又被媒體誤導搞到亂嗆自己人,還要討什麼拍??195F 12/09 11:09
→ senior: 哀 原PO你用一樣的態度教育一下上面某位好嗎196F 12/09 11:09
推 jaeomes: 抹黑其中一招：模糊焦點197F 12/09 11:10
推 QCANCER: 詹是加碼阿！我覺得加這個碼有用198F 12/09 11:10
推 marenlin: 大膽假設不對嗎? 奇怪 有說一定這樣做嗎? 你做過研究嗎?而且運用自己過往研究學習的方式切入再學習
這樣哪裡奇怪阿?199F 12/09 11:11
推 sagakey: 推202F 12/09 11:13
→ LyoBei: 呵,要大家不要批詹亂嗆辭職這件事??先證明他是預計好的啊又不是有人講說可能詹其實是在幫加碼,就一定是這樣,
某人到底會不會思考啊,要教育別人前先教育一下自己好嗎203F 12/09 11:14
推 green0953: 推206F 12/09 11:16
推 nanozako: 媒體還活在過去，當權講的就是政令，蠢爆了207F 12/09 11:16
推 c33uviiip0cp: 這樣的媒體被人嫌棄也是應該的208F 12/09 11:16
→ jason000: 推209F 12/09 11:16
推 QCANCER: 準市長放話，顧問也放話剛好而已 XD210F 12/09 11:17
推 ian90911:211F 12/09 11:17
推 laser: 市政參與不是投票一天而已...投完票的監督, 參與才是重點..212F 12/09 11:19
推 halfsummer: 高調啊！！！！！記者快來！！！213F 12/09 11:19
推 skyllik320: 推214F 12/09 11:19
推 miracle1215:215F 12/09 11:21
→ linceass: 台灣媒體就是亂象216F 12/09 11:23
推 dearjohn:217F 12/09 11:23
推 chyou2003: KMT:加強媒體管控中!218F 12/09 11:24
推 marsdm: 高調高調!!219F 12/09 11:25
噓 milulite: 霉體智商30不易外220F 12/09 11:25
推 leeyiting: 霉體221F 12/09 11:26
推 nosweating: 瞎爆了…透過新聞內容討論政策根本不可靠……222F 12/09 11:28
推 hellstar: 認真推!  台灣會亂都是這些中資統媒和狗冥黨暗中搞鬼223F 12/09 11:32
推 sheilala: 推224F 12/09 11:36
噓 babyMclaren: 紅明顯，現在就是要鬥臭，懂？225F 12/09 11:38
推 j31712: 推，柯要把市政當選戰打才好。226F 12/09 11:39
推 kiliman: 高調推227F 12/09 11:39
推 xul327: 黨工又出籠囉228F 12/09 11:43
推 delmardidi: !!!!!!!!!!!我就說整件事情問題出在   媒    體229F 12/09 11:45

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