看板 Gossiping作者 gamania10000 (自助旅行中)標題 [新聞] 薪資面議不合理! 藍委提案重罰雇主150萬時間 Wed Nov 30 21:44:22 2016
自由
薪資面議不合理! 藍委提案重罰雇主150萬
2016-11-30 15:21
〔記者陳鈺馥/台北報導〕主計總處今公布最新統計,全台月薪不到3萬元者高達327萬人
,為改善薪資面議不合理情況,國民黨立委林為洲提出「就業服務法修正草案」,規定雇
主招募、僱用員工,工資為4萬元以下者,未公告或通知求職者其最低工資,可處30萬元
以上、150萬元以下罰款,該案已一讀付委。
有鑑於各大求職網站及報紙求職廣告,雇主常以薪資面議方式徵人,林為洲認為,薪資面
議已成為雇主隱藏低薪的手段,許多社會新鮮人求職者因沒有經驗,不了解市場上相同工
作其實有更好薪資待遇,往往面試時遷就同意。
林為洲表示,修法是為了讓薪資市場更透明,面試時才能得知道公司薪水開價高低,損害
求職者工作權甚鉅,未來若能揭露薪資,極端不合理22k低薪多少會有些改善。
林為洲說,台灣低薪問題嚴重,許多公司僅願用22k、24k請人,負責事務卻包山包山,一
旦薪資必須事先揭露,求職民眾可事先評估是否應徵,當其他公司願以較高薪資請人,低
薪公司慢慢自然會被市場淘汰。
林為洲指出,這不是限制企業須給薪多少,而是讓資訊更公開透明,設定薪資4萬元以下
須揭露的門檻,已經是最低標準,資深、高薪人才一般薪水都在4萬元以上,求職者或獵
人頭公司當然可以面議。
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1902840
薪資面議不合理! 藍委提案重罰雇主150萬 - 生活 - 自由時報電子報
主計總處今公布最新統計,全台月薪不到3萬元者高達327萬人,為改善薪資面議不合理情況,國民黨立委林為洲提出「就業服務法修正草案」,規定雇主招募、僱用員工,工資為4萬元以下者,未公告或通知求職者其最低工資,可處30萬元以上、150萬元以下罰款,該案已一讀付委。有鑑於各大求職網站及報紙求職廣告,雇主常以 ...
有提案給推
這在求職網站根本超氾濫
罰金應該更高點
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.98.231
※ 文章代碼(AID): #1OFjUw19 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480513466.A.049.html
※ 編輯: gamania10000 (1.163.98.231), 11/30/2016 21:44:54
→ touchBB: 150萬.... 現在是專門欺負老闆嗎1F 11/30 21:44
→ infoman: 以後不寫面議 寫22K~10000K3F 11/30 21:45
→ aoiaoi: 3萬以下真的就不用去面試了 浪費肥宅寶貴時間4F 11/30 21:45
推 dio0204: 爽哦 這招才能過濾爛公司7F 11/30 21:45
→ touchBB: 高雄有25k我馬上回高雄工作8F 11/30 21:46
→ ams9: 8/30 [新聞] 破除低薪 立委促企業公開薪資9F 11/30 21:46
推 gotfree: 推,早該這樣,資進黨就繼續爛下去10F 11/30 21:46
→ skizard: 中南部中小企業表示活不下去了11F 11/30 21:46
推 CHANYII: 讚啦 面議根本好笑12F 11/30 21:46
推 Xersei5566: 覺醒青年: 阿嫌錢少不會應徵民進黨PTT黨工ㄛ13F 11/30 21:46
噓 ainor: 顏色不對14F 11/30 21:46
推 stone99: 以目前的狀況來看,對資方不利的基本上都不會過15F 11/30 21:46
推 Colantoni: 蛤 這樣全公司都知道新來的那個領22K欸16F 11/30 21:47
→ sidvrra: 面不面議有差嗎?變成按勞基法規定 這樣也差不多慘呀~17F 11/30 21:47
→ ams9: 民進黨又要崩潰 想一堆垃圾藉口阻擋了吧?19F 11/30 21:47
推 manabi: 前幾天才在公共政策那個平台上連署類似的20F 11/30 21:47
推 Matamune: 有些企業連遵守勞基法都成問題了....24F 11/30 21:48
→ milleniue: 這提案又要造成民怨了,吱吱要來割闌尾嗎?25F 11/30 21:48
→ yzvr: 引起民怨,暫不受理27F 11/30 21:48
→ aa01081008tw: DPP真的很可悲..只要反著幹DPP的事我看KMT要再起了29F 11/30 21:48
推 C00L: 幹你媽的 之前執政怎麼就不會提30F 11/30 21:49
推 Leika: KMT吃錯藥了竟然幫勞方32F 11/30 21:49
噓 ipadmini6: 媽的kmt這樣惡搞台灣,如果企業出走對勞工不利啊33F 11/30 21:49
推 SoMnUs: 至少讓小老闆的超跑 一部不能抵勞檢10年35F 11/30 21:50
破除低薪 立委促企業公開薪資 - 財經 - 自由時報電子報
資方:強制公開 加深勞資對立台灣低薪情形嚴重,造成人才外流,國民黨立委曾銘宗昨表示,希望透過上市櫃公司薪資水準及調薪資訊的揭露,讓社會知道是哪些企業低薪,進而創造良性循環。工商協進會副秘書長邱一徹認為,若強制公開企業薪資水準,只會使勞資對立情況更嚴重,還會衍生惡性挖角問題;對於薪資透明化,青年勞動九 ...
噓 Matamune: 幹 又要民怨四起了啦 !!38F 11/30 21:51
推 i376ers: 不可能過的啦 誰來提都一樣39F 11/30 21:52
推 akway: 哈哈 贊成40F 11/30 21:52
推 Mradult: 其實就演戲,DPP之前也演了整整八年41F 11/30 21:52
→ CenaC …
→ CenaC: 30萬 不錯了 光一個面試沒有薪資透明就30萬起跳43F 11/30 21:53
→ CenaC: 比起某家日x光的 把河水搞成那樣才發幾萬塊錢
→ shoming9: 會有吱吱說 KMT同意的事 反對就對了..45F 11/30 21:54
→ darkMood: 垃圾黨,下台就亂搞,最好滅黨,垃圾黨
小英快點把垃圾黨抄一抄46F 11/30 21:54
推 hongtm: 面議也不行喔? 還要罰錢 乾脆不聘員工了48F 11/30 21:55
推 btmep: ...KMT 欸幹 我第一次推KMT耶49F 11/30 21:55
推 hipmyhop: 終於做事了 八年都在幹嘛 幹你娘50F 11/30 21:55
→ KCKCLIN: XD作秀而已啦 之前完全執政怎麼不幹
垃圾不分藍綠都該剷除51F 11/30 21:55
→ moonlind: 不能做事的時候 終於想做事了53F 11/30 21:56
推 pokyhoyo: 藍綠共同秘密黨綱:換位置也要跟著換腦袋繼續演下去54F 11/30 21:56
→ Oxhorn: 當然是作秀阿 在野才願意演戲 現在知道換人當有多重要了55F 11/30 21:57
推 ahoga: 做對的就推56F 11/30 21:57
→ Oxhorn: 看資進黨一上台就本性畢露 吃相難看 全然不在乎反對聲音57F 11/30 21:58
→ asiu: 案~~難得推KMT59F 11/30 21:58
推 CriminalCAO: 我當年在求職網上只看到一個寫明26k的公司,其他都是面議zzz60F 11/30 21:58
→ Oxhorn: 四年八年後如果還能換下來 照樣牠們輪到來表演62F 11/30 21:58
推 FB5566: 規定雇主招募、僱用員工,工資為4萬元以下者,未公告或通知求職者其最低工資,可處30萬元以上、......所以有公告就沒事啦...63F 11/30 21:58
推 akway: 還是有辦法破解 上面寫2萬2到12萬 跟面議沒兩樣66F 11/30 21:59
推 zebra01: KMT看來真的是要在野才會做事欸67F 11/30 21:59
推 feelfeel: 好,果凍企業先,果凍不是最大方了70F 11/30 22:01
推 serval623: 慘啊 資本賤畜黨竟然沒國民黨超越了72F 11/30 22:02
→ CenaC …
→ CenaC: 給小英做八年? 那以後大概除了六日 別想要有其他的假日了73F 11/30 22:02
→ CenaC …
→ CenaC: 然後發現外資都來台設廠 超好的勞動環境 DPPer還會噓反對者75F 11/30 22:03
推 Areso: 不論顏色推76F 11/30 22:03
→ CenaC …
→ CenaC: 做得那麼好 引進大量外資投資台灣難道不好嗎?77F 11/30 22:03
推 b9211028: 作秀.....執政50年怎麼不做81F 11/30 22:06
推 hrplt7: 終於做對一件事83F 11/30 22:09
推 hitratio: KMT DPP 都換了位子 腦袋也跟著換84F 11/30 22:09
推 awaken: 蠻會演的嘛87F 11/30 22:10
推 lazycat5: 呵呵,會三讀通過嗎? 還是藍綠又要排戲演三年96F 11/30 22:15
推 Smile: 幫勞工給推97F 11/30 22:15
→ pin7272: 人資:面試後能力不足可以減嗎?99F 11/30 22:15
推 Mayinggo: 要執行才有用 不然畫大餅都是空談100F 11/30 22:16
噓 INNBUG: KMT都知道做什麼事是對的執政幾十年從來不做102F 11/30 22:16
推 huikmn: 為什麼新竹縣和市的人智力差這麼多???????????103F 11/30 22:17
噓 MIT8818: 以後會寫薪資最高10萬,去了才知新進人員22K。104F 11/30 22:18
→ shirokase: 有做事不錯,但罰太少了。只給箭頭105F 11/30 22:19
噓 as1357975: 當選挺資方,在野變勞方,大家都一樣啦!106F 11/30 22:19
噓 orfan: 不就你們當初自己搞的107F 11/30 22:19
推 winiS: 30萬可以了,過吧~110F 11/30 22:20
推 GUYDA: 這其實很棒 現今大部分工作都是40K以下
而且小資本公司不少 罰30萬會少去幾次酒店 很麻煩111F 11/30 22:21
推 ccjj8: 好113F 11/30 22:22
推 feelfeel: 一堆人在說KMT執政不做114F 11/30 22:22
→ feelfeel: DPP也是在野時講話很大聲呀!
執政還不是馬上轉彎
現在民進黨全面執政,藍的提案有屁用?116F 11/30 22:22
推 after1: 薪資面議確實很莫名其妙.120F 11/30 22:25
推 keny: 推 做好事就推126F 11/30 22:29
推 Myfun: 這提案不錯!127F 11/30 22:29
推 netboy789: KMT這才能選上立委真的比較優秀129F 11/30 22:30
→ ajcky: 來中南部看看啊 22k 24k還算多勒 一堆都是基本工資而已131F 11/30 22:30
推 joety1103: 不錯歐 國民黨跟民進黨都只會當在野黨135F 11/30 22:35
推 gk524: 民進黨絕對不可能讓這法案過啦 中南部根本低薪奴工大本營136F 11/30 22:35
噓 rucarl: 執政8年不做141F 11/30 22:39
推 pttview: 迴光返照,想做事給推,但該死的還是早點死一死的好142F 11/30 22:42
推 hate56: 是要把慣老闆逼死嗎147F 11/30 22:46
噓 legendrl: 讓財團可以無限放無薪假的KMT,也懂演戲?149F 11/30 22:47
→ bakaka …
→ bakaka: 狗黨當了那麼多年,滾下台才想到?153F 11/30 22:50
推 coolda: 提案好就是好 有什麼好噓的154F 11/30 22:50
推 mikezip: 大概是知道不會過156F 11/30 22:51
→ sincere77: 提案就是好?那現在國民黨說他們站在勞工那一邊你信不信157F 11/30 22:52
→ gowaa: 吃錯藥哦XD163F 11/30 22:55
推 ctra: 當然要推~164F 11/30 22:55
推 stlinman: DPP:這次要找什麼理由呢 ???165F 11/30 22:56
推 techih: 哈哈哈就是要讓綠的做不下去166F 11/30 22:57
→ ak77now …
推 ak77now: 幹..垃圾不分藍綠,但這個提案我是推了169F 11/30 23:04
推 Motor: 這要推175F 11/30 23:12
噓 lod2234: 勾冥凍很清楚問題在那 為什麼還被人民趕下臺176F 11/30 23:14
推 torpon: 鬼混了將近一年,終於知道怎麼作在野了哦!有進步給推182F 11/30 23:18
推 brke: 推189F 11/30 23:25
噓 compaq624: 這樣高雄臺南特別經濟區又要獨立了190F 11/30 23:25
→ ndtoseooqd: 看來國民黨果然比較適合在野,執政時都在裝死。193F 11/30 23:27
→ neoa01 …
→ neoa01: 不錯啊,不過現在是資進黨當家,不會過的196F 11/30 23:34
推 webberya: 不錯呀 難得KMT有人做事 推一個197F 11/30 23:35
推 aleed: 國民黨 居然做事了198F 11/30 23:35
推 abechang: 2016了才想到這個...199F 11/30 23:36
推 aiguo: 推,真的要推200F 11/30 23:37
推 fox1375: 面議本來就是完全錯誤的201F 11/30 23:37
推 Ponimp: 不是執政黨良心就出來了209F 11/30 23:48
噓 capcombio: 最好真的會罰到150萬 鬼島一堆法立好看的 有實行過?211F 11/30 23:50
噓 shadeel: 除非是最低150萬 不然不推213F 11/30 23:53
推 ter2788: 以後就變成 薪資:0~100000214F 11/30 23:54
推 nobody741: 看了推文 勞工身 資方腦 真可怕 奴性真重215F 11/30 23:57
推 KNVSEOC: 最低150萬再說217F 12/01 00:00
推 Heloise: 執政時不提現在是?220F 12/01 00:02
推 catvsdog: 雖然知道狗冥洞在作秀 不過至少還知道風向 不像資進黨..223F 12/01 00:04
噓 btmep: 好吧 最後噓一下 台灣就是法定很嚴 執行彈性很大
該怎麼辦就怎麼辦的 也只有柯P的台北市226F 12/01 00:05
推 bigbigcc: 垃圾資進黨不會讓這種不利資方的法案通過啦228F 12/01 00:07
推 aa708: 建商為洲229F 12/01 00:07
推 saiulbb: 支持啊 有膽就幹230F 12/01 00:13
→ fcz973: 用講的簡單要認定難哦231F 12/01 00:14
推 yef7591: 怎麼都是在野的時候才想做這些234F 12/01 00:19
→ sbtiagr: 真的會罰 我再推236F 12/01 00:20
推 happydo: 應該改%數比較好吧,大間不痛,小間痛死237F 12/01 00:20
推 troysky: 能為勞工權益給推!240F 12/01 00:23
→ pesai: 才一百五十萬…241F 12/01 00:23
推 billybbb: 他馬的之前你藍尾立院多數時不通過 現在變少數才提245F 12/01 00:26
→ hahn: 黨工出現嚕 開始帶風向 兩黨玩法一模一樣還看不清?246F 12/01 00:26
→ billybbb: 擺明就是明知不會過 做秀炒新聞248F 12/01 00:27
推 WWIII: Kmt要轉型成工黨了嗎250F 12/01 00:28
推 jupei: 讚!251F 12/01 00:28
推 raon: 讚,先過再說!過了慢慢修,看要怎麼提高罰則252F 12/01 00:28
推 ironaxe: 推,全面執政八年沒提,下台半年就醒了,你還是在野最好253F 12/01 00:29
推 luxaky: 媽的一堆面議 開個行情價格馬上就會露出看到鬼的表情255F 12/01 00:30
推 xxxg00w0: 擺明不會過 演給你看而已256F 12/01 00:30
推 garcia: 積欠黨工退休金的政黨應該強制解散258F 12/01 00:32
推 lt114040: KMT>>>>>>>>DPP261F 12/01 00:34
→ megumirei: 時力>KMT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DPP 南部勞工真的可憐262F 12/01 00:38
→ megumirei: DPP2次大選失敗 台南高雄都不少票 結果呢還被當白痴264F 12/01 00:39
噓 pppeeeppp: 笑死,22K還不是你們台獨教父馬英九的德政265F 12/01 00:39
→ megumirei: 就算作秀又怎樣 DPP敢推法案嗎 連裝都不想裝 吃定你呀267F 12/01 00:40
推 ffreya: 看到這新聞居然有這麼多人推真的很神奇耶 為什麼之前藍色執政8年都沒有想過要提出呢?268F 12/01 00:40
→ pppeeeppp: 4萬用喊一喊就有了?幹你們八年完全執政為什麼不做?多少勞工月薪在三萬以下,kmt好有臉喊四萬^^真是好棒棒270F 12/01 00:41
→ pppeeeppp: 當初馬政府拿納稅人的錢補助企業 讓資方便宜僱用勞工慣老闆 讓資方嚐到甜頭 原來勞工薪資可以這麼奴呀!273F 12/01 00:43
→ Justincyc: 真的是不管誰執政,總是在野在做事275F 12/01 00:46
推 SUBE: 不能讓國民黨執政,民進黨也需要監督,支持第三勢力崛起276F 12/01 00:48
→ hk416: 第一次推國民黨277F 12/01 00:51
噓 pppeeeppp: 國民黨執政創造22K壓低勞工薪資 並大幅調降遺贈稅造成房地快速移轉房價狂漲 自己造孽完才沒多久283F 12/01 00:55
推 datoking: 還不錯的提案,但還是不會投KMT285F 12/01 00:56
→ pppeeeppp: 現在馬上從極資方轉化為極勞方 還真好意思呢!286F 12/01 00:57
噓 james5566: 結果台灣企業的求職薪資通通直接寫20008元到40000元287F 12/01 00:57
推 ruru0827: 這個很讚,光檢舉獎金就賺不完了288F 12/01 00:59
推 qaz0314: 有演有加分推一下289F 12/01 01:00
→ ULSHAN …
推 ULSHAN: 給你錢快通過290F 12/01 01:04
推 akay08: 看來國民黨適合當在野黨,人數越少越能做事296F 12/01 01:17
推 haviccy: 不分蘭綠,有作事就給推297F 12/01 01:17
推 ffaatt: 勞基法的罰款先提高 比較該改298F 12/01 01:23
推 vizjeco: 國民黨也 良心發現喔299F 12/01 01:27
→ Shermie: 放心 民進黨會擋302F 12/01 01:30
推 nfa: 給了舊政府幾十年不做 現在被民眾淘汰才跟風303F 12/01 01:34
推 hank11431: 我看誰做得好就要給他在野,媽的每個垃圾上台就另一個樣子,薪資透明有些垃圾公司連去都不用304F 12/01 01:39
噓 Yifong: 三讀通過再叫我 不然就只是演戲啦306F 12/01 01:49
推 pisceswu: 推薪資透明,省去很多舟車勞頓浪費彼此時間
不過建議依照公司資本而多寡照比例罰款
然後設定罰款下限307F 12/01 01:55
推 kevin820308: 資進黨震怒,KMT傷害勞工!!!趕快再砍幾天假保護勞工310F 12/01 01:57
→ manaup: KMT是最好的在野黨
請讓他們一直是在野黨 好好監都執政黨312F 12/01 02:01
推 s860382: 只能說兩方都只有在 在野黨時才會替勞工想 換個位子 腦子就會變了314F 12/01 02:03
推 happy27727: 提案不錯 不過我覺得裁罰可以再高一點 或是以企業規模來裁量罰款的下限跟上限316F 12/01 02:09
推 abc53: 推318F 12/01 02:11
推 Moratti: 不錯 檢舉一次罰150 檢舉人得10%323F 12/01 02:27
推 kaijchen: KMT第一次推有意義的法案耶 算是有進步還是迴光返照325F 12/01 02:52
推 km612tw: 總比垃圾資進黨砍七天假好 黨工不要在那邊哭328F 12/01 03:15
推 Agamemnonk: 拿一個不會實現的謊話想騙+賺民心 嘖嘖 在這方面真是用心算計330F 12/01 03:24
噓 lazo: 演戲而已,蛆蛆就高潮了喔332F 12/01 03:25
推 nobeldd: 資進黨:要過要先問過我喔333F 12/01 03:32
推 WindowsApple: 國民黨在野知道不會過,拼命討好勞工,跟當初的民進黨一樣只想看好戲,不過很希望過倒是真的336F 12/01 03:39
噓 blue999: 現在誰完全執政? 吱吱還在檢討在野黨 丟不丟臉339F 12/01 04:00
噓 iSad5566: 35席真的太多了 整天推這種腦殘法案 想害台灣老闆出走??也對啦 老闆都走光了 台灣經濟崩盤 KMT再怪DPP執政不力真沒想到政黑糞蛆黨工這麼不要臉 看到這種法案還有臉推?340F 12/01 04:08
→ mike0327: 不看是KMT純看這提案真的不錯343F 12/01 04:17
推 tim19871026: 雖然現在執政的是一群資方走狗,這法案不可能讓它過不過還是推一個345F 12/01 04:25
推 akit0103: 第一次推國民黨,但政策正確。推348F 12/01 04:54
→ gibson72: 明知道不會過 還演戲 執政時不是當資方養的狗嗎
反正藍綠垃圾 只有在野和選前時才替勞工發聲354F 12/01 06:25
→ popxpopxpop: 為什麼都沒有用營收比例來罰款的概念勒,搭配最低罰款金額比較有嚇阻效果吧356F 12/01 06:30
噓 Jimmywin: 美國一堆都是談出來的,所以美國落後?358F 12/01 06:42
推 xx3877: 幹這真的是對的360F 12/01 07:02
推 jaceda: 幹你媽的DPP,執政後就變腦殘,動不動就被打臉361F 12/01 07:11
推 lanhow: 第一次推國民黨363F 12/01 07:13
推 Sousake: 推 說到要做到 大家等著看364F 12/01 07:17
推 Pegasus170: 其實最低給付薪資是該刊登在求人廣告上。
不過K黨執政幾十年都沒想到…現在才想到…365F 12/01 07:41
推 kolinru: 現在執政的也沒想到367F 12/01 07:46
推 polo3429: KMT竟然還存在著有智商的人370F 12/01 08:07
推 cloudpart2: 都是在野的時候才會提出正常合理的法案? 兩個黨都在野算了,無黨籍人民自己立法作主,不要再讓虛偽的統治者控制著人民371F 12/01 08:07
推 dean1990: 不是執政黨就恢復正常惹耶 支持永遠維持在野黨身分375F 12/01 08:21
推 tako7905: 拿美國出來講的是在秀下限吧 死忠吱吱護航不遺餘力欸376F 12/01 08:21
推 kphuang: 就算三讀沒有落實還是跟屁一樣377F 12/01 08:27
推 Daput: 在野覺醒黨 VS 執政財團黨 推法案378F 12/01 08:28
推 mithuang: 還不錯的提案,只要這法案真的過,還寫22k~100k的應該就知道可以不用去浪費時間了379F 12/01 08:30
推 Rucca: 當初dpp在野八年有推?現在果然繼續睡囉381F 12/01 08:31
推 cher1: 幹,居然是KMT提的,僅這輩子第一次推KMT了,罰金太少50~500萬383F 12/01 08:37
推 sps10513: 其實就算寫22-1000k,還是可以以最低薪爲標準阿384F 12/01 08:38
推 sean302: 很好阿 ...就是要政客作對的事情!!386F 12/01 08:43
噓 asd969594: 政商低能 鄉民跟著低能 真覺得你們值那些錢?真覺得
雇主很爽 低薪聘員爽賺 怎不自己試試看呢?388F 12/01 08:51
推 repast: DPP: 執行面有許多困難, 預期將引起民怨390F 12/01 08:53
推 nckukath: 想了解權力可以使人多傲慢,看國民兩黨上下野就知道了393F 12/01 09:04
噓 olaqe: 站著說話不腰疼 怎麼全面執政時不推動?根本挖坑給人跳394F 12/01 09:13
推 deepkh: 先從面試薪資透明化開始吧 不要浪費了一堆時間 結果是狗屁薪水395F 12/01 09:21
推 seths: 好,這我推KMT403F 12/01 09:53
推 kepley: 法案過了再說!404F 12/01 10:09
→ eterbless: 還要加上一件一罰 不然150萬太輕405F 12/01 10:14
推 toshbio: 讚啦 一堆面議的不知是在神秘三小 薪水又沒多高406F 12/01 10:21
推 davidvin76: 小英連假都保不住了,還有心力處理勞工薪資嗎?不要再讓我們的小英總統難過,好嗎?407F 12/01 10:34
推 iamhemry: DDP: 執行面困難,將引起民怨409F 12/01 10:58
推 playli: 支持,不過DDP過半,若為資方著想的話,恐怕也是很難通過410F 12/01 11:00
推 lariat: 難得推KMT411F 12/01 11:03
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