看板 Gossiping作者 hankwtc (hankkong)標題 [新聞] 張慶忠條款大復活? 民進黨新版兩時間 Fri Apr 1 04:20:40 2016
1.媒體來源:
※ 民報
2.完整新聞標題:
※ 「張慶忠條款」大復活?民進黨新版兩岸協議條例,列「自動生效」惹議
3.完整新聞內文:
※ 民進黨立法院黨團大會明天將討論黨版兩岸協議監督條例草案,草案內容今(31)日
流出,針對條文規範「逾期未完成審查,視為同意」,經民連召集人、律師賴中強痛批這
就是「張慶忠條款」,草案名稱也確定排除「兩國論」,並刪除過去版本主張的「公民複
決」。
社民黨也發布新聞稿批評,逾期自動生效條款是「地雷區」,過去自動生效條款的失當,
已經導致318運動,「因為張慶忠引用立法院職權行使法,將宣告逾期未完成審查的服務
協議視為同意,進而產生大規模的反服貿運動,也讓國民黨連續兩次選舉大敗」,不明白
民進黨為何要挖坑給自己跳。
民進黨昨天召開黨政協調會議,黨版兩岸監督條例今天也流出,而名稱也與2014年1月黨
團提出「台灣與中國締結協議處理條例草案」的名稱有異,新版名稱則接近原本行政院提
案,改稱「兩岸訂定協議監督條例草案」。
對於「兩岸」的定義,新條第一條也規定,「本條例未規定者,適用《台灣地區與大陸地
區人民關係條例》及相關法規規定。而兩岸條例過去被解釋為「一中憲法」下「一國兩區
」的概念,也與「一邊一國」或「兩國論」概念不符。
而黨版草案中規定簽署協議前、中、後三階段則都有應遵守的程序,簽署前陸委會應向立
法院提出專案報告並備質詢,包括在談判前要提出談判計畫,談判中要說明正式談判進展
,談判後要說明預期效益、國家安全影響與其因應措施。而報告人也從舊版的行政院長,
降級為陸委會主委。
此外,雖然新版納入聽取各界意見的公民參與機制,但原先舊版中有關協議最終要經公民
複決的規定則遭到刪除。
新版條文也規定立法院對於協議草案之審定,應於90日內完成,對協議本文之審查,應於
30日內完成,但經決議可以展延10日,協議草案與協議本文之審查若逾期未完成,視為同
意,協議經立法院審議若未通過,陸委會應通知對方,「視需要作後續處理」。此一條文
遭譏是「張慶忠條款」,但民進黨立院黨團幹事長吳秉叡予以否認。
經民連召集人賴中強直指,限期審查還不是張慶忠條款,
但「逾期未完成審查,視為同意
」就是不折不扣的張慶忠條款。
賴中強說,人家張慶忠當年可絕對沒說「自動生效」、「視為生效」,2014年3月17日「3
0秒」過後的記者會,張慶忠是說「海峽兩岸服務貿易協議付委超過3個月,視為已審查」
,「視為已審查」、「視為已審查」、「視為已審查」,至於那「30秒」,被壓在地上的
張慶忠他喊的是「海*峽*兩*岸*服*貿*協*議*送*院*會*處*理」,「送院會
處理」、「送院會處理」、「送院會處理」。
賴中強也喊話說,民進黨的朋友們,「如果你們明天黨團大會通過的版本真的規定,協議
文本之審議,應於30日完成,必要時,得經決議展延10日,逾期未完成視為同意」,「請
問,這跟張慶忠的行為,真的有差嗎」?
他也舉例說,民進黨內的幕僚喜歡引美國立法例,沒錯,美國的TPA法案是規定貿易協定
送交國會九十天內要完成審議,但是,人家可不敢規定「超過九十天,視為同意」。以今
年2月4日簽署TPP為例,「不要說九十天啦(到5月4日滿九十天),一般判斷,到今年底國
會大選結束都不會審議,要到明年下屆國會才會做出決定」,「請問歐巴馬敢說要『超過
九十天,視為同意』嗎」?
前經濟民主連合發言人,現為社民黨全國委員嚴婉玲表示,美國的TPA法案,也僅規定國
會九十天內要完成審議,並未規定「超過九十天,視為同意」。她提到,萬一日後兩岸協
議超過時間未完成審查,民進黨立委是否要重演「三十秒事件」?誰又要來當張慶忠第二
?
嚴婉玲批評,自動生效條款對於民眾甚至是朝野,都是顯而易見的「地雷區」,民進黨為
何要挖坑給自己跳?她呼籲,民進黨版本應更符合民間版的精神,更不應該要求黨籍立委
撤回監督條例的提案。
4.完整新聞連結 (或短網址):
※ http://goo.gl/COZiye
5.備註:
幹,只要張慶忠條款通過就是反民進黨的開始。
不要再相信人了,只有理念,價值與信仰不會背叛,民進黨,蔡英文還沒上台就揚棄了自
己提倡的民主價值,而這個理念更是民進黨能上台的最主要原因。
現在檯面上的幾個想選縣市長的民進黨立委,幹,只要你們敢投贊成票,如影隨形的反對
你到底,與吳育昇馬意立委有什麼不同? 幹!
到時候不要變成"民進黨不倒,台灣被賣掉"!
吳秉叡,我本來看好你是下任新北市長,如果要硬凹,那就走著瞧。
請民進黨有良知的立委要勇敢一點,這個法案應該是蔡英文的意志,如果沒有人敢於唱反
調,提諍言,那麼4年後就換民進黨被掃入歷史的軌跡裏!
民進黨千萬不要變成一言堂!
現在就是對民進黨拍桌的時候了!
看到版上很多死蛆蛆想帶風向,真心不騙:沒用,對民進黨死心,頂多去投時力或台聯,
綠社盟。怎樣都要把國民黨搞死。
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→ A6 …
推 A6: 旺中不.... 疑2F 04/01 04:26
噓 orze04: 張:我還得花30秒演戲3F 04/01 04:28
→ sooo168: 佔領立法院的學匪死哪去了 覺醒公民呢?5F 04/01 04:29
推 drhkc: 高調6F 04/01 04:30
推 Eriri: 觀望啦7F 04/01 04:31
推 orze04: 寫這個白痴草案的人先出來謝罪吧8F 04/01 04:33
推 good90150: 抗議啦,覺醒啦! 啊,是民進黨..沒事沒事,大家可以回家啦9F 04/01 04:33
→ kt102441: 立院只有上一個學匪要怎麼打?10F 04/01 04:34
→ by0413: 連總統都還沒接任就這樣搞 會不會太扯了...11F 04/01 04:34
推 ienari: 奇怪媒體上怎麼都沒討論13F 04/01 04:36
推 ymx3xc: 看接下來如何發展 如果真的要自動生效 那四年後選舉
被拿出來攻擊說兩黨一樣爛 也是自找的16F 04/01 04:38
推 ienari: DPP要這樣搞 撐不到四年啦18F 04/01 04:40
推 ewjfd: 觀望19F 04/01 04:40
→ ienari: 台灣人好不容易把賣台KMT弄下來 如果再來一個賣台的
誰還忍受你四年?20F 04/01 04:40
推 orze04: 689的詛咒23F 04/01 04:42
→ A6 …
推 A6: DDP 自己的台灣 自己賣24F 04/01 04:43
推 hjchris: 顏色對了..沒事兒沒事兒25F 04/01 04:44
推 JCS15: 沒事兒 沒事兒 都是吱己人26F 04/01 04:45
推 gilikl: 沒事兒沒事兒~28F 04/01 04:50
→ nnkj: 我宣布 割綠委行動開始29F 04/01 04:53
→ A6 …
→ A6: 是不是要 割吱窩了30F 04/01 04:56
推 error123: 甘,所以民進黨才是中國最大臥底?這梗埋的 ...31F 04/01 04:56
推 ienari: 讓我想到酥餅的五龍治水33F 04/01 05:00
→ julia66: 等一下 這是DPP明天才要討論的吧
這"流出"很有意思啊35F 04/01 05:02
推 ienari: 昨天下午一點就流出了 dpp沒有否認 只有兩立委出來解釋37F 04/01 05:05
推 cesuya: 時代力量將會取代DPP,成為屬於台灣人真正的政黨。38F 04/01 05:08
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 05:09:53
推 Joey818: 看來是作夢到了第二層意識 要覺醒兩次才會醒來39F 04/01 05:09
推 happsey: 流出也好 如果真的等到明天才發現有這條就來不及反了40F 04/01 05:11
噓 max006: 顏色正確就沒事了41F 04/01 05:14
推 orze04: 沒事個鬼啦42F 04/01 05:15
推 Saaski: DPP 敢過這種垃圾下次改投KMT43F 04/01 05:19
推 ienari: 投KMT才是腦袋壞掉 因為怕DPP賣台去投一個確定賣台的…應該說 DPP過了這種法就是讓自己變成KMT44F 04/01 05:20
推 orze04: 還好我立委是投綠社盟
下次吧DPP KMT一起掃掉吧47F 04/01 05:24
推 ienari: DPP本來就不像KMT有那麼多死忠支持者 大部份DPP支持者是看理念投票的 所以如果DPP背棄理念會很慘 他們自己也知49F 04/01 05:27
千萬不要以為民進黨不需監督! 尤其是小英,一個教授出身的總統,與馬狗真的很像。
04/01 05:27
推 orze04: 這樣要怎相信會認真追黨產?53F 04/01 05:28
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 05:34:04
推 NX9999: 離下次上街頭快了!!!!54F 04/01 05:34
真的! 民進黨已經贏到喪失理智了,不給他個冷水澡,會忘記當初為什麼贏,以及怎麼贏
的!
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 05:35:34
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 05:39:51
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 05:42:05
推 ienari: 小英講的滿嘴民主 怎麼會搞這種不監督條例出來55F 04/01 05:40
推 A07: 投誰真的都一樣,就是沒有人才了,怎樣輪替都是一樣結果.57F 04/01 05:45
→ shauhon: 吱吱崩潰 民進黨不倒,台灣被賣掉58F 04/01 05:47
推 yargy: 本性已露出 別人不可以我可以 大家準備變426吧59F 04/01 05:48
推 rockiey: 如果只是想當四年就這樣搞吧61F 04/01 05:48
推 ienari: 再怎樣也輪不到蛆蛆說嘴啦
賣台KMT都投的下去 只會想見縫插針62F 04/01 05:48
→ Baumgartner: 早就說覺醒公民是假覺醒真奪權 現在權力真的拿到了就露出真面目64F 04/01 05:49
→ ienari: 樓上根本不懂覺醒公民是什麼66F 04/01 05:50
推 AN94: 顏色正確 沒事兒 沒事兒67F 04/01 05:52
→ gy206578: 靠騙選上不是民進黨一貫技倆嗎 ?不意外啊 好戲還在後68F 04/01 05:53
→ Eriri: 大部分DPP支持者看理念 還說他們也知道喔...他們知道反正你無論如何都不會投KMT 選舉時含屎含淚也會支持 當然放膽子這69F 04/01 05:54
→ Eriri: 樣玩 如果知道的話怎麼還會提出這麼離譜的監督條例 如果真72F 04/01 05:55
推 ienari: 好笑 是不能投台聯時力嗎?73F 04/01 05:55
→ Eriri: 的全都看理念 怎麼版上沒有被這個消息給洗板 別騙自己了啦74F 04/01 05:55
→ ienari: 你看看DPP背骨政客的下場 跟KMT背骨政客的下場就知道
藍綠選民本來就不一樣75F 04/01 05:55
→ Eriri: 你愛覺得自己看理念 我沒意見阿 事實上至少DPP自己就不那麼覺得 才有臉提出這個是對於當初太陽花理念的背叛的監督條例77F 04/01 05:56
→ ienari: 反正今天才討論 我是覺得最後不可能拿這版本出來79F 04/01 05:58
→ Eriri: DPP光天花日之下敢提出這條例就很離譜了啦 有甚麼好護航的80F 04/01 05:58
→ ienari: 你哪隻眼睛看到我在護航DPP了?81F 04/01 05:58
→ Eriri: 黨團版本一定是一群人討論很久之後給一些重量人物確定後 才82F 04/01 05:58
推 Longoria3: 幹太爛了吧!不要怪我四年後只投時代83F 04/01 05:59
→ Eriri: 會放上去給整黨討論的啦84F 04/01 05:59
推 julia66: 有人事先流出就表示這條不會過了85F 04/01 05:59
→ Eriri: "所以如果DPP背棄理念會很慘 他們自己也知" 這不是你說的86F 04/01 05:59
→ ienari: 風向不對DPP會馬上改 這點跟KMT差很多87F 04/01 05:59
推 yargy: DPP立委超多 未來四年台灣要被垃圾法條玩爛了88F 04/01 06:00
→ ienari: 這是事實啊 所以我說DPP要硬幹他們會很慘89F 04/01 06:00
→ Eriri: 那不會過自然最好 當然在我看來光有提出這條根本就不應該90F 04/01 06:00
→ ienari: 這樣叫護航?91F 04/01 06:00
→ ienari: 我同意提出這條就不應該93F 04/01 06:00
→ Eriri: 我的意思就是DPP自己不知 因為他們認為很多支持者也不知94F 04/01 06:00
→ ienari: 王定宇在節目上說過很多次類似的話95F 04/01 06:01
→ Eriri: 反正吵這麼多也沒意思 我也反對這條 我相信大家都一樣96F 04/01 06:01
推 orze04: 先開軋提出這草案的吧97F 04/01 06:01
→ ienari: 我印象中還有其他人說過 如果你說DPP變傲慢了我是不知道總之我的意見跟原po一樣 DPP敢搞亂就上街澆醒他們98F 04/01 06:02
→ orze04: 先是違背承諾兼任黨主席 現在又搞個自動生效100F 04/01 06:03
→ tompi: 哈,很好笑101F 04/01 06:07
→ ienari: 兼黨主席跟這件事層次差太多103F 04/01 06:08
→ ienari: 黨主席基本上是DPP黨內事務 你要打也只能用誠信打她
但監督條例是民主原則的問題105F 04/01 06:08
推 julia66: 政論節目不知道有沒有人批這個草案? DPP有些人怪怪的107F 04/01 06:10
→ ienari: 口口聲聲民主,尊重人民意見 然後提自動生效 這樣也太扯昨天政論節目都沒討論這個 真的很怪108F 04/01 06:10
→ ienari: 這是中華民國憲政問題 扯這個就扯遠了112F 04/01 06:12
→ sevenw: 顏色對了什麼事都對了115F 04/01 06:12
→ ienari: 你要三權分立 先把行政院長廢掉 總統對國會負責再說118F 04/01 06:13
→ julia66: 萬一DPP執迷不悟 希望時力能踩煞車就是了119F 04/01 06:13
推 g8330330: DPP一定是為人民好的,真的不要想太多120F 04/01 06:13
→ ienari: 現在這種體制 不修憲的情況下 不算真正三權分立
阿扁就試過不當黨主席跟當黨主席122F 04/01 06:14
推 kevin751231: 行政獨大是現實,然後你的合理化獨裁的原因是因為相信小英的人格,酷124F 04/01 06:15
→ ienari: 結果到目前為止 中華民國所有的總統都兼黨主席126F 04/01 06:15
→ ienari: 代表這是體制問題 你不去改體制然後要求人
我也覺得不能相信人心 所以要從體制來改129F 04/01 06:16
→ ienari: 那你支持制憲嗎? 我是支持的132F 04/01 06:17
→ ienari: 中華民國政府的組織架構就是法西斯國家的型式
體制不改很難根本上改變135F 04/01 06:18
→ ienari: 你看板上支持制憲的有多少就好了
台灣人根本連想都不敢想 只希望出一個明君
鄉民連嘴上講講都不敢制憲了 立法委員敢提?138F 04/01 06:20
→ ienari: 修憲別想可以成功的大改造 KMT還有35席勒142F 04/01 06:21
推 ueewen: 敢通過,DPP就等著瞧!143F 04/01 06:22
→ ienari: 我的意思是 蔡跟DPP這種維持現狀的模式 也是台灣人養出來144F 04/01 06:22
→ ienari: 民間自己都沒力量了 政客怎麼可能會自斷手腳
也沒有規定總統不能兼啊 而且事實是每一任總統都兼了146F 04/01 06:22
→ ienari: 我比你還不相信政客 但要改變只能靠人民的力量
人民自己不改變 不要想國家保護你什麼150F 04/01 06:24
推 kevin751231: 幹都推民進黨上台了、訴求也表達了,然後又把責任撇乾淨
這件事上人民還有什麼沒做到152F 04/01 06:26
推 ienari: 權力就是在人民跟政府之間拉距 不管誰上任 政客都還是
傾向強化政府的權力 你看柯P就好155F 04/01 06:26
→ ienari: 人民要節制政府權力 不能靠政客158F 04/01 06:28
推 cfceo: 民進黨>>kmt化的預言看來是真的!哈哈159F 04/01 06:28
→ ienari: 所以沒有市場你們還要求什麼?要求在法西斯體制下要有161F 04/01 06:28
→ ienari: 美國柔性的執政黨?
你要求的就是要政客節制政府權力 我是跟你說這個很難
節制政府權力靠的是人民的力量 (例如318164F 04/01 06:29
→ ienari: 而不是靠哪個政客
所以DPP該罵啊 如果硬幹就上街推翻他
法西斯改成非法西斯 -> 制憲 但你說市場很小168F 04/01 06:30
→ ienari: 人民沒做到的還很多 不要以為選舉選完就沒事了
如果人民該做的都做了 為什麼台灣還沒建國?172F 04/01 06:33
→ Nevhir: 一種要賣也是我來賣的概念175F 04/01 06:37
推 DOUGOOD: 民主就是民進黨做主!178F 04/01 06:40
推 orze04: 修政黨法 總統不得任黨主席(不過可能會像緬甸翁氏那樣找傀儡179F 04/01 06:41
→ orze04: 最終還是要改成內閣制 不過選後DPP又忘了182F 04/01 06:43
推 MUTA888: DDP上台台灣不會好183F 04/01 06:44
→ orze04: 之後更要注意DPP會不會任真追黨產 他們可能放一條生路免的自己變唯一的敵人184F 04/01 06:45
推 ienari: 改內閣制在台灣的地方政治不改的情況下 會更糟糕
遠的有李全教 近的有王育敏186F 04/01 06:46
→ ienari: 內閣制金錢可以操作的成份大多了 還有地方勢力與政治鉤結190F 04/01 06:46
→ orze04: 這要連選制一起改 當初單一選區兩票制就是個錯誤了192F 04/01 06:47
→ ienari: DPP不追黨產就真的可以下台了 換一個會追黨產的來193F 04/01 06:47
→ roxcido: 有必要街頭上見了194F 04/01 06:48
→ orze04: 排擠小黨生存空間 只要沒有單獨過半 還是得走聯合政府195F 04/01 06:49
→ ienari: 以台灣的情況 總統制還有可能改變大格局
內閣制很有可能變成像日本這樣一潭死水
台灣還沒進步到像加拿大可以直接讓執政黨變成小黨196F 04/01 06:49
→ ienari: 光看票數 這次國親新加起來也拿了四成多
沒錯 06年我就反對 當年我投建國黨
還有戰犯林義雄到現在還沒出來道歉200F 04/01 06:51
推 orze04: 那就是KMT DPP聯手排擠小黨生存空間的奧步啊203F 04/01 06:54
噓 fouto: 閉嘴啦!!!KMT可以~為啥我們DPP不行做得更超過XDDDDDDDD205F 04/01 06:55
推 yargy: 需要"公正"第三勢力 這兩大黨都沒救了207F 04/01 06:58
現在看來,時代力量選的不夠好。理想上最好是民進黨單獨不過半,但加上時代後過半。
→ ienari: KMT就是賣台反民主 所以得到他的下場208F 04/01 06:59
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 07:02:20
→ ienari: DPP如果要學KMT 下場也不會不同209F 04/01 07:00
推 wy5156: 看民進黨耍猴 了,嘎嘎嘎(* ︶ *).。.:*♡210F 04/01 07:01
推 seal998: 某人護航護的真努力,現在價位多少?還是500嗎?211F 04/01 07:02
→ ienari: 蛆蛆在酸真的是搞錯對象 吱吱又不是死忠DPPer
蛆蛆趕快進步到不要盲信政客好嗎?
還把別人當成跟你們一樣的奴才 主子說什麼都要力挺212F 04/01 07:03
推 gan: 高招 這樣KMT不審也不行 審過表示KMT有背書217F 04/01 07:18
推 sbw0115: 強盜還沒走,就來個騙子;台灣還真哀啊!220F 04/01 07:21
推 cg08: 急什麼,要反也要等看到東西再來,媒體帶風向你第一天知道?221F 04/01 07:21
→ ienari: 這件事不是開玩笑的 我覺得比翁啟惠嚴重百倍
就算是媒體誤報DPP都應該出來澄清222F 04/01 07:23
推 hagousla: 看看DPP先前的版本,再看看這次的版本,就知道DPP有多垃224F 04/01 07:24
推 yugiyo: 顏色對了,推!225F 04/01 07:24
推 acolam: 學運再起227F 04/01 07:25
推 venson: 就算最後沒過,也無法抹滅曾提出的事實228F 04/01 07:26
推 ienari: DPP有腦的話就今天否決 然後提出來的單位正式道歉
不過傷害已經造成229F 04/01 07:27
→ Aidrux …
推 Aidrux: 當初還一堆人嘲笑酥餅 科科…232F 04/01 07:30
噓 yutakasnow: 臺灣還是就有一堆白癡投Dpp啊 明明dpp一堆人在中國投資投的比kmt還多233F 04/01 07:31
推 ienari: 投資比kmt還多? 蛆蛆造謠都不打草稿的
DPP是該罵,但趁機捧KMT就不必了235F 04/01 07:32
推 leo87: e04 我覺得這些人就是骨頭賤, 欠監督237F 04/01 07:33
→ ienari: 本來就要一直監督 西方民主幾百年還是不斷有人上街頭
而且罷工都搞超大238F 04/01 07:34
→ rpkna: 沒事兒,沒事兒,頂多鍵盤抗議242F 04/01 07:40
噓 xitian81: 民進黨又不會賣台?什麼法通過有差?244F 04/01 07:41
推 asd2587: 過去沒實權當然不能賣台,現在就不一定246F 04/01 07:43
推 FrankB: 台灣的日常247F 04/01 07:43
推 givar: dpp別亂搞248F 04/01 07:43
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 07:45:53
推 clare: 高調 務必緊盯250F 04/01 07:44
推 Maxhuge: 拜託他們的天下是靠自己打出來的 謙卑? 千杯吧251F 04/01 07:47
推 sbtiagr: sh*t 我剛剛還以為是愚人節253F 04/01 07:48
推 ienari: 打個屁 反民主的就去死255F 04/01 07:52
推 aymeric: 民進黨還沒上台就超囂張了啊257F 04/01 07:54
推 qixu868: 你他媽民進黨辜負選民期望258F 04/01 07:55
推 Eriri: 終於有篇爆啦~!259F 04/01 07:55
→ qixu868: 還可以拉垃圾國民黨護航真的好笑260F 04/01 07:55
正確,民進黨真的以為沒人能監督了,小英必須再觀察,太像變色龍了。果然教授出身的
,與馬狗太像,容易說一套,做一套。
推 upu: dpp不倒,台灣會更慘262F 04/01 07:55
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 07:59:14
推 bqbq: 誰叫你們一堆人說要給dpp單獨過半呵呵264F 04/01 07:57
推 lamda: 民進黨招子不放亮一點,下次就讓你們倒喔265F 04/01 07:58
推 ienari: 過半哪有什麼問題 要監督就是了266F 04/01 07:59
噓 pttbechia: 哈哈再投民進黨啊再讓他們過半啊 一群87267F 04/01 07:59
→ ienari: 還權於民的法案不要偷懶啊 罷免法公投法集遊法別忘了268F 04/01 07:59
推 JF5385: 高調。應該不是蔡的意志,我認為是某些立委的問題270F 04/01 08:00
我比較持不同意見。目前這個時間,距離 520不到二個月,有壓力的是小英,立委沒什麼
選舉壓力,反而會比較在意民意。而且小英黨主席,這麼重要的法案不可能沒得到他同意
及授權。
推 cons: 當初誰說要集中立委票給dpp的!272F 04/01 08:01
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 08:04:45
噓 lazo: 不對喔,張慶忠還要30秒做做樣子,這個連30秒都不用274F 04/01 08:02
推 ienari: 為什麼要管賣台黨最恨什麼? 賣台的就去死啊275F 04/01 08:02
噓 hugr85: 不是蔡的意志 迷迷下限無止境 現在蔡如日中天誰敢亂搞276F 04/01 08:02
推 puretd: 沒事兒沒事兒280F 04/01 08:06
推 JCS15: 這篇爆文得來不易 要好好珍惜 機會不多見281F 04/01 08:08
推 puretd: 你看媒體也沒怎麼報 只有ptt再喊燒 我們插土測液化的女立委都說是最嚴格的版本了 覺醒青年就乖乖認命吞下去吧 沒有人幫你開立法院的大門了啦282F 04/01 08:09
推 curranmath: 如果自動生效,妳給我下台?再說什麼非藍即綠可以多285F 04/01 08:10
推 ienari: 蛆蛆好多286F 04/01 08:10
推 imasli: 國民黨共產黨化,民進黨國民黨化。。。。幹。。。288F 04/01 08:10
推 Rucca: 覺醒青年何時要上街?289F 04/01 08:10
→ ienari: 賣台黨都去死 如果dpp賣台也一樣293F 04/01 08:12
推 ax113: 高調295F 04/01 08:13
→ abnegator: 民進黨國民黨化? XD~~~~~~~~~~~~296F 04/01 08:14
噓 stone99: 以結果論,其他小黨篡起的速度太慢,時力也沒選好297F 04/01 08:14
推 piercingX: 當初還有人放風向說不分區票集中給民進黨 笑死299F 04/01 08:14
推 Godss: 高調302F 04/01 08:15
噓 xx3877: 絕對權力絕對腐化303F 04/01 08:16
→ ienari: 醒個屁 dpp再怎麼背骨也不可能投KMT賣台黨304F 04/01 08:16
推 chenker: DPP搞就可 KMT搞就不行 看KMT倒就是爽 BY 689 2.0306F 04/01 08:16
推 puretd: 重點就是可以給dpp賣不能給kmt賣 哈哈哈哈哈307F 04/01 08:17
→ ienari: 蛆蛆真的很多308F 04/01 08:17
推 clecer: push 垃圾dpp309F 04/01 08:18
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 08:23:48
推 williamsc: 回想當初投時代還被講廢票勒 好像阻礙dpp大業 結果勒312F 04/01 08:21
→ abobstar: 民進黨大頭症?馬的 交接條例都4/1了都還沒通過 追黨產哩315F 04/01 08:23
推 shioulanyu: 民進黨以為自己的選民是可以含血含淚硬投嗎?316F 04/01 08:23
推 ienari: 敢過四年後DPP連381都沒有317F 04/01 08:23
→ abobstar: 給DDP過半 結果2個月過去還是一片空白 等甚麼啊?318F 04/01 08:23
噓 shadeel: 腦殘公民繼續被帶風向 台灣繼續民智未開319F 04/01 08:24
噓 linz911: 小不忍則亂大謀 台灣實力都還沒壯大起來 你就要先搞自己內部內鬨 你不知道同樣的事藍營的人也可以這樣反串嗎?320F 04/01 08:24
噓 lazo: 這篇推文滿滿的9.2%耶,超會釣,黑單快滿了322F 04/01 08:26
推 yangtsur: 換成兩岸已經不爽了還來這套?323F 04/01 08:26
→ linz911: 台灣目前就是沒有條件可以直接拒絕中國 必須妥協中國和開拓全世界同時並進 大船調整必須逐步做 不是一次斷 我們連324F 04/01 08:26
推 ienari: 妥協也不是用這種反民主的方式 而且蔡就是打民主招牌選上326F 04/01 08:27
推 hugr85: 哈哈 現在職能催免 反的人就是9.2 真的是鴕鳥心態327F 04/01 08:27
→ linz911: 實力都還沒厚植起來 現在就要跟中國對撞翻臉 哪來本錢?328F 04/01 08:27
→ linz911: 國民黨在利用跟中國的曖昧關係促統 民進黨也一樣要這樣做330F 04/01 08:28
那你跟國民黨有什麼不同? 取消二國變二岸,勉強可接受,但像九二共識,一中各表,半
分鐘或直接通過條款,已經違反台灣主體性及民主價值,踩到紅線,再不反對,類似在台
灣不能拿國旗的事就會再發生!
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 08:32:56
→ linz911: 這樣對我們才會有利 了沒?331F 04/01 08:28
→ hugr85: 你會不會很累 要自我催眠到這程度332F 04/01 08:29
推 ienari: 有利個屁 反民主就去死333F 04/01 08:29
→ linz911: TPP都還沒起來 現在就直接搞兩國論式的服貿 註定會失敗中國人都懂得先賺台灣人的經驗再起來自己搞踢掉台灣人 為何你們怎麼就不懂得這樣變通?不要藍營還沒裂解完 綠營先被國民黨和共產黨裂解了 有點戰略頭腦好嗎334F 04/01 08:30
噓 polotower: Dpp是該罵,但趁機捧kmt和鐮刀力量就不必了338F 04/01 08:33
→ linz911: 沒先厚植經濟實力也是沒有辦法推動民主的339F 04/01 08:33
民主是原則,不能做為交易的酬碼,照你這樣講,當初選國民黨就好。
→ hugr85: 你所謂的變通 就是當初希特勒可以崛起的因素340F 04/01 08:33
推 iceteeth: 先確定復活 再來罵吧 不要見影就開槍341F 04/01 08:33
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 08:36:21
→ linz911: 原po搞不清楚狀況 你以為這樣跟國民黨沒兩樣 錯了 這是權342F 04/01 08:34
→ linz911: 宜之計 等你有實力想翻臉自然就能翻臉 沒實力前你怎麼搞344F 04/01 08:34
推 freemay: 果然拿權就開始亂搞,還是說民進黨被滲透了呢346F 04/01 08:34
→ linz911: 都會失敗 不要忘了我說的中國人的例子 人家都懂得先利用台灣人再回頭吃掉台灣 為什麼你就不會這樣想?人家就是這347F 04/01 08:35
→ Capital235: 台灣可以不給民進黨統治 但就是不能給國民黨及其外圍349F 04/01 08:36
少帶風向了,政客最喜歡用你這樣的包裝來掩飾自己的虛偽!
→ linz911: 麼狡猾 你那麼老實現在沒實力前就要翻桌 這樣是莽撞350F 04/01 08:36
推 Zeroyeu: 垃圾,逼我們再上街嗎?351F 04/01 08:36
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 08:39:11
→ Capital235: 組織統治 親民+民國+新+國民黨=KMT外圍組織352F 04/01 08:37
→ linz911: 你現在就要跟民進黨翻臉 國民黨剛好會幫你推一把 結果綠353F 04/01 08:37
推 JCS15: 罵人收割太陽花 自己割最大 還亂搞、加碼收割半分鐘的idea355F 04/01 08:38
→ linz911: 營自己內部內傷被裂解 要推動壯大勢力 要先看清楚整個戰356F 04/01 08:38
→ CREA …
推 CREA: kmt用兩岸叫賣台 dpp用兩岸叫權宜 不是不能賣是不能給你賣357F 04/01 08:38
→ linz911: 略格局 決定你推進的力道 不是看到機會就猛推358F 04/01 08:38
少他媽用一些像馬狗用的騙術來騙人民了。說一套做一套,以為人民好騙嗎? 想用政客那
一套什麼戰略似是而非的包裝來騙了,違反台主體性及民主價值就是要反! 管你是那個黨
! 更不用說民進黨還是靠民主起家的。敢通過就去死!
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 08:44:28
→ linz911: 你可以恨民進黨現在像國民黨 但現在不是跟民進黨翻臉的時候\359F 04/01 08:40
→ yiyu16: 民X黨的覺醒 知錯能改 值得肯定361F 04/01 08:41
→ linz911: 民主是原則 但是台灣內部有多少人願意沒飯吃下堅持原則?362F 04/01 08:41
原來想用沒民主但是可吃飯的共產黨騙術來包裝。幹,那你要不要去投靠共產黨就好,少
他媽再騙了
→ linz911: 你有先做過民調嗎?民進黨做的民調發現 大家現在最在乎的是像經濟薪資教育等等這些內政問題 所以民進黨選時主打內364F 04/01 08:42
推 Dalaia: 史上第一個只當一屆的臺灣總統—蔡英文367F 04/01 08:43
→ linz911: 政 而不是兩岸或跟中共對立 你有戰略觀再來講你現在要不369F 04/01 08:43
推 curranmath: 這樣戰略你當別人不知?人民事先警告,且只要結果論?370F 04/01 08:44
→ ienari: 民主跟經濟實力有什麼關係?多的是經濟強的獨裁國家372F 04/01 08:44
→ linz911: 要跟民進黨翻臉 你生氣氣民進黨也沒用 現在就不是時候373F 04/01 08:44
→ ienari: DPP要踩到人民的底線 翻臉剛好而已374F 04/01 08:45
→ linz911: 我只想點簡單講 如果你這麼無腦亂推動 這就和9.2沒有什麼375F 04/01 08:45
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 08:48:48
→ ienari: 你他媽的DPP就是要把這個吞回去 人民沒叫你不跟中國談判376F 04/01 08:45
→ linz911: 兩樣 都是一昧的再橫衝直撞 如果這樣撞或像9.2那樣直接搞377F 04/01 08:46
→ ienari: 但你弄這個自動通過不監督條例 就是逼我們上街378F 04/01 08:46
推 Visual52: 幹 想試試看後果是不是?379F 04/01 08:46
→ linz911: 早就成功了 還會需要你在網路上這樣推嗎?你想過沒?380F 04/01 08:46
噓 gogoworm: 紅明顯,兩年前聽民進黨人士說他們自己也認為很可能早已381F 04/01 08:47
→ ienari: 在乎經濟不代表政府可以反民主亂搞 KMT已經是前例382F 04/01 08:47
→ linz911: 關鍵字:戰略觀 先看清楚整體格局時勢再來說現在該怎麼做383F 04/01 08:47
→ ienari: 好笑 沒原則講什麼戰略觀 連民主是台灣最重要的原則
都不知道 把民主賣了台灣就什麼也不剩384F 04/01 08:48
→ linz911: 國民黨用跟中共間的模糊促統 民進黨用跟中共間的模糊主獨386F 04/01 08:48
感覺你也就是民進黨黨工吧,回去告訴你主子,當初支持民進黨是因為其理念,如果說一
套做一套,我們是絕不會含淚投票的,大有時力,綠社盟可投。
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 08:52:42
→ ienari: 沒人說DPP不能跟中共模糊 但他搞一個獨裁條例出來幹嘛?387F 04/01 08:49
→ linz911: 還想不通的話 那我也沒辦法
不是都一樣是模糊 所以民進黨等於國民黨388F 04/01 08:49
告訴你,沒有民主基本價值理念,空談什麼戰略,那就跟共產黨沒什麼差異!
→ gogoworm: 被中共滲透,不知道現在是否還是這樣390F 04/01 08:50
→ nckukath: 只有把藍綠掃進歷史塵埃,才能真正回歸民主391F 04/01 08:51
推 ienari: 把原則賣了還談什麼? 打仗談判都要有原則393F 04/01 08:51
→ ienari: 支那的原則很清楚 而我們的原則就是民主 這小英自己說的395F 04/01 08:52
→ ienari: DPP親中反民主 下場跟KMT一樣397F 04/01 08:53
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 08:57:15
推 gogoworm: 如果這個說法是真的,那只說明把藍綠掃進歷史塵埃不能保證台灣民主。398F 04/01 08:55
噓 panzerbug: 馬馬類~一堆黨工來亂,這叫信任感好嗎402F 04/01 08:56
→ ienari: 民主就是靠人民的力量 而不是靠政客404F 04/01 08:56
→ panzerbug: 隔壁老王和你老公都是幹你,感覺一樣喔405F 04/01 08:56
→ ienari: 人民懂得怎麼壓制政府 才有民主的保障406F 04/01 08:57
噓 linz911: 我哪個黨的黨工都不是 你有點戰略思考就會懂我說的是什麼407F 04/01 08:57
→ ienari: 而不是靠一個明君 或是哪個政黨408F 04/01 08:57
→ gogoworm: 就連超越藍綠是否是保障民主的正確方向都是一個假設而已…409F 04/01 08:57
→ ienari: 你的戰略思考的根基是什麼? 為了經濟可以放棄民主?411F 04/01 08:57
→ linz911: 你沒有戰略觀看時局 跟你不同觀點都是別黨的黨工412F 04/01 08:57
→ ienari: 超越藍綠本來就不保障民主 藍=親中 綠=本土
你要親中的怎麼站在本土立場來思考?要怎麼超越?413F 04/01 08:58
→ linz911: 沒有叫你放棄民主啊!中共在開放資本主義時 有放棄專制嗎415F 04/01 08:58
推 IL12: 如果是這樣!我也會站出來反民進黨!!416F 04/01 08:58
→ ienari: 你跟賣台的人怎麼合解都沒用 他根本立場跟你不同417F 04/01 08:59
→ linz911: 就階段性權宜之計 等你有實力時你想翻臉自然就能翻臉 我418F 04/01 08:59
→ ienari: 今天大家反彈這麼大 就是因為這個條例明顯反民主反監督419F 04/01 08:59
→ ienari: 你不用通過這個條例不能談判嗎? 那全世界其他國家怎麼做421F 04/01 09:00
→ linz911: 前面已經舉了中國利用台灣人的例子 先專學你吃在掉你 人422F 04/01 09:00
→ ienari: 如果今天這個你吃的下去 那其他也可以自動生效
台灣民主也就是一個笑話而已423F 04/01 09:00
→ linz911: 家如果像你這樣想 在偷學台灣人的階段 他們內部就會批鬥立場不純正 但顯然他們沒有 因為他們很清楚 就是權宜之計425F 04/01 09:01
→ ienari: 中共如果放棄他的根基(一黨專制) 也會被他的人幹死427F 04/01 09:01
→ linz911: 先學你的東西 學到後就取代你 你在堅持民主的時候會這樣428F 04/01 09:02
→ ienari: 中共根本沒有放棄什麼 但是你要我們放棄的是最重要的
原則430F 04/01 09:02
推 x17cvbnm: 又還沒過,緊張啥,黨工真的這麼快就高潮了?432F 04/01 09:02
→ linz911: 想嗎?不要忘了你的對手狠狡猾 你很老實的死守註定鬥不贏433F 04/01 09:02
→ ienari: 你連最重要的原則都可以放棄 還講什麼戰略觀?434F 04/01 09:02
→ ienari: 不懂你想表達什麼 我們有叫支那放棄專制再來做生意嗎?支那有叫我們放棄民主再來談判嗎?436F 04/01 09:03
→ linz911: 講這樣還想不通 我也不知道該怎樣講你才會懂438F 04/01 09:03
→ ienari: 民主本來就應該守好 這是政府的責任439F 04/01 09:04
推 sbw0115: 原來dpp的戰略觀就是要台灣人放棄對民主的堅持440F 04/01 09:04
→ linz911: 你不要鑽牛角尖在字面上鑽破頭 就是放下身段當狐狸這樣而441F 04/01 09:04
→ ienari: 你的說法很有問題 我也不知道要怎麼懂
放下身段你要放棄的是什麼?442F 04/01 09:04
→ linz911: 已 等你有實力你想主張什麼都可以 沒實力你主張什麼都推444F 04/01 09:05
→ ienari: 照你的類比就是要支那放棄一黨專制 你想他們會接受嗎?那為什麼我們要放棄民主原則 去為了不知道有沒有的經濟445F 04/01 09:05
→ linz911: 不動 先賺實力為先 中共就是以實力這點在滅我們 你不先從447F 04/01 09:05
→ ienari: 又是實力論 支那人口是我們60倍 我們怎麼可能實力強過
他們? 照你的說法再過一千年台灣都不用民主448F 04/01 09:06
→ linz911: 這點救起 你拿什麼去擋人家滅我們?你喊喊堅持兩國論就能450F 04/01 09:06
少扣帽子,這篇針對的是違反民主原則的張慶忠條款,而不是兩國或兩岸的用語。
→ ienari: 台灣最有實力是1990年代 實力那麼強的時候我們做了什麼?451F 04/01 09:07
→ linz911: 鬥贏嗎?用點腦想想好嗎?452F 04/01 09:07
→ ienari: 立論根本有問題 台灣能擋的從來就不是經濟或軍事454F 04/01 09:07
→ linz911: 1990年代是誰執政?民進黨?不要鑽牛角尖了 先救實力為先455F 04/01 09:07
→ ienari: 而是民主與法治 還有戰略位置456F 04/01 09:08
推 FinnF: 高調458F 04/01 09:08
→ ienari: 唉 無法溝通 你覺得支那那麼好就過去 別當台灣人了459F 04/01 09:08
噓 swallow510: 結果搞半天藍綠兩黨都是中共走狗 難怪選前罵小黨罵那460F 04/01 09:09
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 09:12:07
→ ienari: 你也不敢要求支那放棄一黨專制 台灣放棄民主就沒關係462F 04/01 09:09
→ ienari: 這種獨裁腦還是DPP支持者 真悲哀
我只想說 實力跟民主自由/獨立建國 從來都不是等號464F 04/01 09:09
推 leocat: 不投dpp也不會輪到kmt+1466F 04/01 09:10
正解!
→ ienari: 民主自由靠人民覺醒 獨立建國靠人民意志和國際情勢467F 04/01 09:11
→ ienari: 還有法理正當性469F 04/01 09:11
推 hongtm: 綠的也是一樣 還有臉講別人 吱吱還挺的下去?470F 04/01 09:11
→ ienari: 台灣實力不知道強過 波羅地海三國跟阿勒斯坦幾倍471F 04/01 09:12
推 keyman0806: 還沒上台就各種搞笑 吱吱真的沒有讓我失望天生的丑角472F 04/01 09:12
推 happy27727: DPP不修正 頂多不投DPP 改投其他有台灣意識的政黨473F 04/01 09:12
→ ienari: 人家都獨立幾年了 我們還在講自己實力不夠? 笑死人474F 04/01 09:12
→ happy27727: 這次我投時代就是希望時代監督DPP 輪不到KMT來監督啦475F 04/01 09:13
推 woodyj: 公民勒?網友勒?476F 04/01 09:13
→ happy27727: KMT算什麼咖小 自己內鬥都處理不好 更別講你侵占國產477F 04/01 09:14
推 ienari: 先搞自己內鬨的明明是DPP 他不知道提這個條例會內鬨嗎?自己提了然後說我們要團結你不要反對我 跟KMT有九成像478F 04/01 09:16
推 ck517: 高調480F 04/01 09:16
推 bluezero000: 還沒上台就想吃屎 DPP 這過了 下一個就是推倒你482F 04/01 09:20
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 09:22:51
推 Anauma: 拜託 要搞鬼等KMT倒完再說好嗎490F 04/01 09:26
如果民進黨硬過,那就與國民黨一樣沒什麼好留念的了,讓他倒也是剛好而已
※ 編輯: hankwtc (172.98.145.44), 04/01/2016 09:30:21
推 qmaper: 快攻佔立法院阿~XDDDD491F 04/01 09:27
推 ejnfu: 幹 DPP出來負責說明阿!495F 04/01 09:31
推 Big78: 連30秒都省了 夠狂 ㄏㄏㄏ496F 04/01 09:32
→ ienari: 樓上要看眼科嗎? 明明是國民黨不倒台灣不會好501F 04/01 09:34
推 neilisme: DPP會說現在小英又還沒上現在通過都是馬政府的問題502F 04/01 09:34
噓 fcz973: 只要是民進黨通過的一定z>b啊懷疑哦503F 04/01 09:35
噓 id: 你又知道是蔡英文的意思了504F 04/01 09:36
推 Came1us: 該出來解釋一下了吧505F 04/01 09:36
噓 rainf: 520恭賀蔡區長上任506F 04/01 09:37
推 curranmath: 沒有民主就沒有經濟?一個沒有民主就將快導,不希望重蹈覆轍!507F 04/01 09:37
噓 flybirdy: 搞屁阿 嚇到我了民進黨怎麼也一個死樣子509F 04/01 09:38
噓 DudeFromMars: 民進黨有在怕上街嗎? 副院長都可以上街抗議治安不好了 XDD512F 04/01 09:42
噓 arcanite: 幹 這樣寧可支持時代版的監督條例 吳秉叡在銃殺小515F 04/01 09:47
→ powershift: 沒關係,DPP很快就會看到自己如何埋葬自516F 04/01 09:47
推 ienari: 反正一定會有本土派可以投 dpp要亂搞就是自找死路517F 04/01 09:47
噓 nixo: 吳秉叡本來就親中,之前他也提倡給中生享受健保519F 04/01 09:52
推 lefestin: 這種垃圾下次照樣不投KMT 改投時力520F 04/01 09:56
→ x17cvbnm: 根本還沒過在緊張啥,黨工帶風向呦xdddd526F 04/01 10:04
推 nicky51: 耶!一黨獨大的時代再次來臨,學匪們去死!528F 04/01 10:04
推 wsfx: 觀望啦529F 04/01 10:05
噓 try0928: 吱吱:我們dpp賣的價錢一定比kmt好啦 呵呵530F 04/01 10:06
推 DVW: 選上開始爽惹~~~531F 04/01 10:07
推 ttecat: DPP要是敢屈服在財團壓力下被叛人民就等著跟KMT下場一樣!!!!534F 04/01 10:14
推 gekkojam: 高調! 聖人並不存在 只有更好的與時俱進的監督制度536F 04/01 10:15
推 kai91: 褲子被沖走了537F 04/01 10:17
推 skhten: dpp現在悔改還來得及,總之先寫信灌爆蔡英文信箱538F 04/01 10:17
→ kai91: ㄏㄏ 難怪還不敢修選罷法喔540F 04/01 10:19
推 pig0038: 投了二次馬狗,這次投綠社盟了,年輕人都沒經歷過DPP有多爛541F 04/01 10:20
噓 mazznia: 幹 換個民進黨作為跟國民黨一樣 那換你民進黨來幹三小542F 04/01 10:21
噓 ckpioneer: 幹,還好老子投了時代力量 選前一直被操縱成收割力量選後就知道這些人嘴臉了544F 04/01 10:22
噓 nsr150xx: 抗議啦,覺醒啦! 啊,是民進黨..沒事沒事兒,可以回家啦546F 04/01 10:23
推 s6525480: 最會背刺台灣人的就是DPP547F 04/01 10:24
推 nsr150xx: 廢屎力量婊事:肛瘟DPP盟友 主動粗來坦 免得偶們又要黑了548F 04/01 10:27
推 ckpioneer: KMT這種老早該倒一倒的殺人政黨 不用趁機出來刷存在感民進黨再噁心,都沒比殺人K黨噁
想見縫插針還早551F 04/01 10:30
噓 kc: 幹你DPP害我在家被長輩嘲諷,幹你的爛560F 04/01 11:03
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