看板 Gossiping作者 Bonjwa (嘴砲王退散!!)標題 [新聞] 柯潔首輪告負：「AlphaGo幾乎成圍棋上帝時間 Tue May 23 16:50:35 2017
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hk01
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【柯潔大戰AlphaGo】柯潔首輪告負：「AlphaGo幾乎成圍棋上帝」
3.完整新聞內文:
撰文： 張虓 發佈日期： 2017-05-23 16:23 最後更新日期： 2017-05-23 16:29
柯潔稱AlphaGo第54手「斷」下的太出色，輸得沒脾氣。收官階段知道自己輸，只能苦笑
，AlphaGo算得太準了。本來期望自己能先撈取「實地」，怎料卻被AlphaGo破掉。
柯潔稱，AlphaGo和之前已經判若兩人，幾乎成為他理解中的「圍棋上帝」。「我之前一
直在尋找AlphaGo的缺陷，然而現在我只能嘗試尋找其bug」。柯潔稱自己對本日的表現還
不滿意，會盡自己全力與AlphaGo繼續對戰，「哪怕能讓AlphaGo發燙也好。」
柯潔笑言，自己還是喜歡和人類下棋。
AlphaGo之父哈撒比斯稱，尋找缺陷就是團隊來的目的，有傳早前AlphaGo已經進化到無需
人類棋譜的版本，哈撒比斯稱AlphaGo從學習人類開始，到目前確實對人類的需求越來越
小，他說相比去年對陣李世石的AlphaGo，這個版本的AlphaGo運算少了十倍。
中國棋聖聶衛平：柯潔與AlphaGo不是一個檔次的棋手
中國棋手聶衛平聶衞平表示，「我感覺形勢一直都是白棋（AlphaGo）好，究竟差多少得
看AlphaGo決定。根據我的觀察，AlphaGo下棋只求下棋簡單，不求最佳。」
「AlphaGo的大局觀遠勝人類，如果差距拉近一些可能還有勝負。」聶衛平稱，「據我觀
察，AlphaGo有幾步棋完全出乎我們職業棋手的意料，當時看着奇怪，但是仔細一想確實
下得好，從布局到中盤都有妙招，完全在掌握之中，掌控自如。」
最後，聶衞平表示，柯潔與AlphaGo不是一個檔次的棋手。
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oh my AlphaGod
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推 jacvky: AI的發展真是日新月異..7F 05/23 16:52
推 ebv: 潔哥已是人類最強 不是一個檔次的棋手不就表示....9F 05/23 16:53
推 tcpic: 救護車!!11F 05/23 16:53
推 moneydream: 比去年對陣李世石的AlphaGo這版本的運算少了十倍12F 05/23 16:53
推 Shxt: 勝也是快棋，不給電腦運算時間13F 05/23 16:54
→ tkucuh: AG老師。19F 05/23 16:54
推 OyAlbert: 聶那根本廢話，阿發狗又不能算棋手22F 05/23 16:54
→ tkucuh: 之前就說了V18到V25主要在軟體部份，硬體變動不大。24F 05/23 16:55
推 s655131: 李40才兩場就找出阿伐狗的bug 現在只會越來越難26F 05/23 16:55
噓 Walmart: 以後就電腦跟電腦比而已啊 看誰的運算強 連這都不懂27F 05/23 16:55
推 zien0223: 李對上的阿法狗和這次的完全不是一個檔次吧36F 05/23 16:58
→ tkucuh: 李對上是V18版本，這次是V25版本。37F 05/23 16:58
推 toya123: 阿法狗：我想玩星海。你們放過我好嗎｡･ﾟ･(ﾉ Д`)･38F 05/23 16:59
→ dahlia7357: 輸就輸 輸了就說那是上一版的 人類輸有再那邊靠杯的嗎42F 05/23 16:59
→ toya123: 之前60連勝就已經進化過一次了43F 05/23 17:00
→ tkucuh: 這次有可能是V25之後的版本，V25就是MASTER連贏60盤版本45F 05/23 17:00
→ YJM1106: 結果:博士:哎呀，講錯了，是快10倍47F 05/23 17:00
推 Qoo777: 棋盤就這麼大 可以運算的範圍內 一定有最佳解 人類很難贏49F 05/23 17:00
噓 KangSuat: 一轉眼就輸了? 說好的打臉台巴子參與開發的阿法狗咧?50F 05/23 17:00
推 q0000hcc: 李世石可以四處炫耀有贏過阿發狗52F 05/23 17:01
推 aggressorX: 永遠掛頭上是啥小 是永遠拿來說嘴吧 ㄏㄏㄏㄏ53F 05/23 17:01
推 PePePeace: 比李世石當時的運算少了十倍耶 柯潔聽了不會想哭嗎54F 05/23 17:01
→ tkucuh: 圍棋就是沒有最佳解所以一堆搞AI的才在玩圍棋。55F 05/23 17:02
推 zien0223: 曾經輸了又怎樣 你覺得阿法狗會在意？57F 05/23 17:02
→ ad86315: 就像以前打電玩,大家普遍認為電腦很強58F 05/23 17:03
→ luswtin: 運算少十倍不是運算法改進的緣故嗎？61F 05/23 17:03
→ ad86315: 直到神人出現後,才知道人腦還是比較行64F 05/23 17:04
→ powderzhon: 人類棋手要進步一點有多難？ 況且電腦大局觀跟人類65F 05/23 17:04
→ dahlia7357: 阿法狗再屌 就是吃過敗 只會靠升級來說這次不一樣71F 05/23 17:05
推 arrenwu: 現在這個AlphaGO 跟李對上的那個是不同版本的啊73F 05/23 17:05
推 iamjojo: 想看兩個阿法狗對打..棋譜出來人類會進步吧!74F 05/23 17:05
→ tkucuh: 想到，當初AG跟李在下時，一堆人說窮舉法....75F 05/23 17:05
→ icps: 笑了 以前電玩的AI 可以跟這個比 XDDDD77F 05/23 17:06
噓 TwoSeam5566: "棋盤就這麼大"? 你知道圍棋的可能擺法有多少種嗎...78F 05/23 17:06
→ arrenwu: 圍棋就是沒有最佳解？這講法有問題吧79F 05/23 17:06
推 ccjj8: 現在的AlphaGO已經不是去年的版本了83F 05/23 17:07
→ tkucuh: AG現在幾乎都自我對亦了，但是速度太快對戰次數很多。85F 05/23 17:07
推 orze04: 少10倍表示演算法更好了86F 05/23 17:08
→ freef1y3: 來一場不公布雙方身分讓棋評猜的 不知道有沒有搞頭87F 05/23 17:08
推 aiur313: AG下棋只求下棋簡單，不求最佳 XD88F 05/23 17:08
→ tkucuh: 你要算得出圍棋最佳解啊。90F 05/23 17:09
推 yankees733: Alphago能自我對奕,早就超越人類好幾個層次,以後只會91F 05/23 17:09
推 iWatch2: 柯潔網路快棋只有不到60%勝率 Master是全勝更不能比好唄92F 05/23 17:09
→ tkucuh: AG在V13版本，自我對戰高達三千萬次。94F 05/23 17:09
推 arrenwu: 現在就是AlphaGO找出來的Suboptimal policy比人類好95F 05/23 17:10
→ tkucuh: V25版本...不敢想像96F 05/23 17:10
→ arrenwu: 在這個19*19 的棋盤上 阿發狗應該是不會輸給人累了98F 05/23 17:10
→ orze04: 這次是25版，對當年李贏的18版互打可以讓到四子99F 05/23 17:11
噓 rx1342: 阿棋盤就這麼大，可能擺出的結果對人類是天文數字，對電腦不是呀100F 05/23 17:11
→ arrenwu: V25對上V18可以讓四子？ 挖靠 XD102F 05/23 17:11
推 IcJack: 把血吐在阿法狗上 融合一起阿 !103F 05/23 17:12
→ tkucuh: 對電腦也是天文數字，所以不要再說窮舉法了。104F 05/23 17:12
→ lbowlbow: 啊哈哈uccu 當初死不肯對戰現在死的更慘啊106F 05/23 17:13
推 arrenwu: 其實是不是窮舉止有演算法實現的那端有差而已108F 05/23 17:14
推 yankees733: AG的deep learning是一直進化,而且成長速度極快,明年的AG會比現在這個強上好幾個檔次109F 05/23 17:14
推 deer8dog9: 窮舉法有用的話就不會等到現在才用Deep Learning
去挑戰圍棋惹111F 05/23 17:15
→ tkucuh: AG快去挑戰星海啦。114F 05/23 17:17
→ arrenwu: 挑戰星海會比較有意思得多116F 05/23 17:17
推 silver5566: 星海更無聊，人類的操作贏不了電腦，更何況計算更簡單117F 05/23 17:20
推 powderzhon: 我也覺得星海更簡單 光不用手速就屌打人類118F 05/23 17:22
推 ZealZhang: 操作一定會調…又不是只為了要贏比賽…119F 05/23 17:22
→ tkucuh: 重點在戰場迷霧，聯合打主要敵人等預測與策略。120F 05/23 17:23
噓 xxplayss: 我玩KoF打不贏電腦，但是打贏小屁孩，可是小屁孩可以打121F 05/23 17:25
→ SuperUp: 這版就上帝了 那連線版本不就上帝牠爹124F 05/23 17:26
推 ptta: 阿發狗玩星海跟人很像，它是用攝影機看螢幕，然後回應125F 05/23 17:27
推 imba789: 星海根本不用比 光手速人最好贏得了電腦126F 05/23 17:30
→ tkucuh: 印像中是做一個滑鼠鍵盤讓它去控制。127F 05/23 17:32
推 tamadio: 無名在評論步驚雲與BOSS的對戰 (?128F 05/23 17:32
→ Khadgar: 現在講到alphago要玩SC就跳出APM的要去看看腦子還在不在129F 05/23 17:35
→ Bonjwa: 一堆人擔心手速問題，當deepmind白痴嗎，一定會限制的啊130F 05/23 17:35
→ pooznn: 玩星海該不會用機器手操控滑鼠&鍵盤吧 那天網就真的不遠惹132F 05/23 17:38
噓 nick236: 鄉民不知道少十倍的意思是什麼
演算法更強 更簡潔扼要的意思
簡單說速度比去年快了十倍133F 05/23 17:38
噓 Brexit: 程式可以操作游標跟鍵盤指令…幹嘛多此一舉用機器手臂操作139F 05/23 17:41
→ nick236: 演算法很強 不需要用那麼強的cpu140F 05/23 17:41
推 GRJOE: 神之一擊拉141F 05/23 17:42
→ nick236: 基本上 CPU 與下棋內容沒關係 只是出手快慢而已142F 05/23 17:43
→ tkucuh: 就是因為要避開APM。143F 05/23 17:45
推 AndyWT: 假如電腦用指令打電動能贏人類就會有人要求使用機械手臂吧144F 05/23 17:47
推 mathrew: 管他幾版 李40 就是贏過 1 >>>>>>>>>>>>>> 0145F 05/23 17:50
推 feywen: 柯粉: 才輸半目，明明只差一點點點點146F 05/23 17:52
推 selvester: 阿發狗會講話的話 第一句話：林北佐為啦 幹147F 05/23 17:54
→ parkerlived: ● AlphaGo : 人類終將滅亡 ●
● AlphaGo : 人類終將滅亡 ●149F 05/23 17:58
推 Sousake: 支那豬的貪念執著 不意外152F 05/23 18:09
推 Arbin: 運算少十倍 就程式觀點來看不是程式被優化了嘛XD153F 05/23 18:18
→ jay3u7218: 嗯啊不是有人講快贏了 現在怎麼變輸到脫褲154F 05/23 18:19
噓 USD5566: 不是同一個層次不要來浪費大家時間155F 05/23 18:22
→ germing: 拖去槍斃好了 哪有這種滅自己國家威風的漢奸156F 05/23 18:35
推 Victor1209: 很好奇他們平常會用兩個阿發狗互相下棋嗎?158F 05/23 18:38
推 godchildtw: 柯潔笑言自己還是喜歡和人類下棋 和阿法狗都輸很不爽159F 05/23 18:41
推 bobyhsu: 推文怎麼有邏輯差的柯粉啊...164F 05/23 19:58
推 Hans14: I am the Alpha and the Omega, the First and the Last.165F 05/23 20:07
推 icome: 依據演算法發展的棋路 不帶人類的心緒 稱為神不為過166F 05/23 20:13
推 panda816: 運算少十倍代表決策效率已經提升十倍 AG已經知道不用去考慮較無效率的棋步 對應新聞寫的就是只求簡單贏這句168F 05/23 20:57
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