看板 WomenTalk作者 zuohua (守得雲開見月明)標題 [難過] 姪女時間 Wed May 31 02:18:16 2017
姪女今年9歲，在上幼稚園前幾乎都是我照顧，我們感情很好。
去年我看不慣她父母對長輩的態度（我在外縣市工作，每次回家都要聽長輩抱怨），後來就和他們鬧翻了，她父母不讓姪女跟我接觸，姪女只有趁她父母不在時跑來找我講講話撒撒嬌。
今早姪女自己只買了一瓶冰牛奶當早餐，她阿公（我爸）看到非常生氣，罵說已經營養不良（三年多來體重一直只有18公斤）、又正在感冒，一邊咳嗽一邊喝「冰」牛奶。她阿公衝出去買一盒蛋餅回來要她先吃才能喝牛奶。
我在房間聽到她阿公在罵她，趕快跑到客廳陪她，跟她解釋因為她在感冒，而且早上空腹不要喝冰的飲料，容易肚子痛，如果真要喝先在嘴裡含溫再吞下去，下次買牛奶可以請店員幫忙微波。
這時候她爸聽到我的話衝到客廳對我說：「關你什麼事！她要怎麼做是她的自由！我要怎麼教育小孩不用你們管！」
我：「她已經在感冒了，我跟她說空腹不要吃冰的不行嗎？」
小孩爸：「到底關你什麼事！」
我曉得家長最討厭別人插手管他們自己的小孩了，小孩不是我生的，我也沒資格說什麼，但覺得小孩非常非常可憐。
這對父母只重玩樂和形象，以前丟給家裡其他人照顧，現在丟給安親班，然後採取放養自以為開明，隨便小孩不吃不喝，寒流來家長自己穿羽絨外套，小孩只穿薄衣，小孩常常發高燒跑醫院，但他們不在意，小孩也不懂事。
家裡其他人好言相勸，只有被咆哮：關你們什麼事！
我無言回應。
她爸怒吼完跑去找長輩（小孩阿公）發脾氣。在她爸離開後，我對姪女說：我是真心捨不得妳，妳一定要好好照顧自己，健康長大。
但9歲的小孩懂什麼是照顧自己嗎？
我看一篇報導關於小女孩從小吃太多冰品，青春期月經不來，18歲就更年期。我很怕姪女最後會變成這樣。
家長不給孩子正確的觀念和方向，放任小孩在成長時摧毀自己的健康，何嘗不是一種虐待？
（但被說關我什麼事，我就沒話講了）
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推 marsonele: 你姪女最慘的不是飲食和穿著 是情緒化是非不分的爸爸飲食和穿著 9歲也三年級了吧 教就會了啊1F 05/31 02:21
推 Tbeck: 我覺得你管太多耶3F 05/31 02:22
推 a8112210: 推一樓，希望她能早日體悟，自力自強4F 05/31 02:23
推 mindy201: 三年級了的話，你或小孩阿公可以直接「教導」她，但是不要罵她，像阿公罵小孩這對她沒任何幫助，她既不知道自己錯在哪，又不知道如何解決，你們要教她問題解決的能力，因為再繼續跟她爸一直起衝突也沒用。6F 05/31 02:29
推 marsonele: 你多鼓勵就好 不要露出一臉擔憂的表情 小孩子會感受到你的擔心 對她也不見得是好事 畢竟她爸爸已經在散播負面情緒了 你的擔憂對她而言可能也是負擔10F 05/31 02:30
→ mindy201: 有這種情緒有問題的爸爸小孩真的很可憐，但也只好多教她一些事。13F 05/31 02:30
推 sammoon: 對阿 關你什麼事 這種事可以私下跟小孩說 不要給父母聽到好嗎 沒有人會想要聽到別人批評自己怎麼教育小孩15F 05/31 02:33
→ mindy201: 跟她說肚子餓了沒東西吃，冷了沒衣服穿爸媽又不管的話，要去跟阿公講，你則要跟你爸說，不要在小孩面前直接數落她父母、一直碎碎唸，對小孩完全沒好處，還讓她壓力更大，就情緒穩定地照料她、陪她說話或玩就好，不要一直倒負面情緒在她身上，你爸也應該控制自己的情緒，小孩喝冰牛奶不是她的錯啊。17F 05/31 02:35
→ mindy201: 就算心疼姪女也不要用「跟她爸起衝突」這種方式來表現，這對她來說很為難，用正向的方式教她：
1.照顧自己、觀察自己的狀態(冷了穿外套、下雨記得帶傘等等)24F 05/31 02:43
→ zhoaxun: 盡量照顧，幫忙她長大28F 05/31 02:43
→ mindy201: 2.有狀況要記得求援，不要忍(eg.爸媽忘了照顧她，沒飯吃，要趕快說)
3.讓她跟你們建立良好、信任的關係，你們也要常瞭解她的狀況，注意她是否有被忽視或受虐。
如果她爸爸又很防衛吼叫說：關你什麼事？
盡量冷靜下來跟他說，「我只是發現她喝冰的，怕她感冒更嚴重而已」這樣衝突會少一點。
雖然忍住怒氣你也不舒服，但是常衝突對小孩的心理健康真的不好，而且她爸越不想讓小孩跟你們接觸，感覺就越危險。所以即使難相處，還是盡量減少衝突，尤其在小孩面前更不要。29F 05/31 02:43
推 fucoid: 我推二樓 覺得你管太多...而且從你的文章裡面感受不出
我真的很擔心我姪女 反倒是濃濃感覺你覺得你哥是loser40F 05/31 03:12
推 xxyuuyuu: 別說是不是姪女，就算是陌生人，看到孩子老是發燒或者不會照顧自己，
幫一下算管太多嗎？忍心嗎？
覺得這樣說有點冷血。
不過為了姪女，原po可能還是要調整一下對哥的態度，去達到可以照顧姪女的目的……
推mindy說的。42F 05/31 03:25
→ kelly2005: 吃冰十八歲更年期感覺也不是什麼正確的觀念啊49F 05/31 03:30
推 Rocosr: 跟她說餓了要吃東西冷了要穿衣服，有問題可以來找你。你跟她爸起衝突只會讓她搞不清楚她應該要聽誰的吧50F 05/31 03:34
推 levemr: 說別人管太多的也太冷血了吧52F 05/31 03:37
推 fucoid: 覺得有些版友真的滿會幫人演申含意或者自己幻想解釋的
覺得管太多是因為小朋友是9歲不是9個月 現在是夏天
誰會想喝"熱牛奶" 而且特別強調是"冰"牛奶事實上也只能
算是冷牛奶吧.....至於天氣冷不穿外套 小朋友體溫比大人高 搞不好他也不覺得很冷 真的覺得冷不會去找阿公拿外套嗎還是因為"你覺得冷你需要穿外套" 所以他也應該穿外套?
不是別人從不同面向去看就是冷血 不用幫別人幻想解釋...53F 05/31 03:56
推 mindy201: 樓上你才是自己不看內文吧？請問你人有在現場？60F 05/31 04:02
→ fucoid: 至於小朋友常常感冒發燒 本人在診所上班 通常這種問題
會一再發生都是出在班內有同學感冒一直互傳 應該宣導的是小朋友要勤洗手 別的小朋友感冒你就戴口罩(如果對方不戴)我不在 你也不在 我只是解釋我的面向的看法 不需要被人認定我不管他的死活是冷血61F 05/31 04:02
→ mindy201: 原po說是冰牛奶，你從什麼線索看出來「只是冷牛奶」？腦補的是你吧！
穿衣服，你有看清楚原文說大人穿羽絨衣但小孩穿薄外套嗎？你會在室溫幾度時穿羽絨衣？66F 05/31 04:04
→ fucoid: 因為我的冰是冰棒的冰 不是冷飲的冰.....謝謝
算了 再解釋一下我父母是個控制狂 對我來說我會說出管太多是因為我覺得小朋友不小了他有他自己的想法 不是大人說怎70F 05/31 04:05
→ mindy201: 你穿羽絨衣時小孩穿薄外套，然後認為她大概覺得不冷吧？你的根據是什麼？
先澄清，我的推文並沒有說任何人冷血，是別的推文說的，但是你的腦補更多吧，為何是冷牛奶？原po都寫是冰的了，除非你在場，否則你這不是強辯嗎？73F 05/31 04:07
→ fucoid: 樣就怎樣 並不是因為冷血 而且我也不認為原PO這種對他父母態度對小朋友是好的影響
我不就說了我認為的冰是0度C的才叫冰 不是液體了怎麼喝...如果假想你是那個小孩 有人天天看到你就說你爸媽真的很爛我這都是為了你好 你這麼常生病就是你爸媽的錯
夏天我想喝冰的吃涼的就會被說你爸就是沒教好你
請問孩子做何感想 我不知道你會怎麼想 但以前有個長輩也這樣對我講我媽 我只能說我到長大之後都很恨他78F 05/31 04:08
→ mindy201: 是喔，所以你覺得冰棒的冰才是冰，從並且拿出來的冰牛奶不是？所以你的小孩感冒了你也覺得她喝冰箱拿出來的牛奶是ok？但是我去看醫生的話，他都說不要喝冰的啊。
還有這個小女孩九歲了只有18公斤，這合理？86F 05/31 04:12
→ fucoid: 的確我不在現場也不是原PO 這麼有限的文章搞不好他爸媽90F 05/31 04:12
→ doroarien: 9歲只有18公斤真的滿令人擔心健康狀況的...91F 05/31 04:13
→ fucoid: 真的爛貨 但我門都只憑現有的資訊去猜測 所以我不反對別人的意見也不反對可能像你說的我某種程度有腦補 但我也不覺得至於被人評為冷血
我從開始解釋的時候就說了我只是要解釋為什麼我贊成那句跟我反駁這樣說被評為冷血 如果你覺得我不是冷血
那你的其他意見我都沒意見 因為是你的想法我尊重92F 05/31 04:13
→ mindy201: 拜託啊，如果是冰凍狀態的牛奶怎麼喝？一般商店會賣這種牛奶嗎？哪裡買？
所以你有看清楚我的推文嗎？我有叫原po不要再在小孩的面前跟她爸爸起衝突啊。
我知道妳的意思啦，但是如果你要提供不同的觀點，可以從其他面向，爭辯牛奶還是外套這種細節，不一定有幫助啊。98F 05/31 04:17
推 fucoid: 我沒有要爭辯阿......我只是解釋我為什麼會這樣想
如果讓m大覺得我是覺得放生那小孩才是好或者想筆戰
我誠心道歉 我真的沒有104F 05/31 04:18
→ mindy201: 我想別人說你冷血，是因為你先批評原po管太多，你只給一句話，但是沒說為什麼，別人當然覺得你在攻擊，所以就回擊你冷血。107F 05/31 04:19
推 fucoid: 其實我只是路過看到二樓用這句覺得很贊成 但你把我的推文整句看完就會發現我認為的問題是原PO對他父母的態度XD110F 05/31 04:20
→ mindy201: 我哪有說放生那小孩好啊，我的推文你都沒看的話也別亂猜測啊。
我的意思是，
你要嘛直接分享自己的經歷跟想法，讓大家知道小女孩可能會很辛苦的各種感受，但是不要先吐出一句說原po管太多，這種話聽起來就是很有攻擊性啊。112F 05/31 04:21
→ fucoid: 不過還是謝謝m大的指點 下次我會注意 希望你不要覺得我是什麼故意想挑戰 釣魚什麼的 我不想只是因為網路大家就好像一定要是都是想攻擊別人的感覺 我不想給人那種感覺
是的~所以我下次會注意0.0118F 05/31 04:22
→ mindy201: 我知道啊，但是你回的不就是在在意別人說你冷血？那你贊成不也一樣？
我說你爭辯牛奶的細節就是，你一直說自己要提供不同面向，可是你都不考慮文章已經說出來的資訊，這樣難以說服人。
我知道你想表達什麼，也不想跟你筆戰，本來原po說的東西有限，你覺得她對小孩的爸爸態度有問題，或許有可能，但是現在資訊不夠多，我們無法說「你管太多」，只能說「或許你情緒可以降下來並且不要一直起衝突」，122F 05/31 04:27
推 ru899: 孩子不是妳的 還是閃邊吧 旁系親屬跟屁一樣131F 05/31 04:27
推 Pcinereus: 拍拍 這小孩身邊也許快要剩下你是他親近的長輩了……132F 05/31 04:31
推 fucoid: 想想真的好感傷 即使我們在網路討論這麼多 最終的決定權133F 05/31 04:35
→ mindy201: 「管太多」這句本身就很容易激起別人的情緒啊。
小孩的父母大概也這麼覺得，認為原po管太多，但是目前的「客觀」資訊是，認為小孩感冒不該吃冰的、大人穿羽絨而小孩受寒、小孩只有18公斤、常生病，這些情形讓其他大人想要多關心，這算在合理範圍內吧。
教她常洗手當然是對的，但身體本身抵抗力好的小孩，也不至於常被同學傳染而常生病，不是嗎？134F 05/31 04:35
→ fucoid: 還是落在原PO身上 原文開頭就說他看不爽小孩父母
但他如果真的想要能夠時時關心照顧他的姪女的話
卻是一定要願意跟他父母化干戈為玉帛 不然也都是多講的了141F 05/31 04:35
→ doroarien: 話說小孩是不是有可能營養失調了 應該正在成長的年紀卻3年來都只有18公斤 如果可以還是帶去醫院檢查一下吧
但身份非父母真的很難有施力點 最好能先說服父母同意..144F 05/31 04:37
→ mindy201: 只能說，還是鼓勵原po多關心孩子，但是跟她父母相處的態度要調整，就當是為了孩子好，有一個情緒穩定的姑姑和阿公，對她情緒確實是比較好啊。
如果真的很擔心，可以跟學校導師談談，請老師多留意，才能即時幫助到她啊。147F 05/31 04:38
→ fucoid: 學校老師還是算了吧.....有事老師也是先聯絡家長阿...152F 05/31 04:40
→ mindy201: (跟老師談不是說要老師都聽原po的意見或干涉什麼，而是把內心的擔憂跟老師說，請他多注意小孩的健康或其他狀況，對老師來說，這是幫了大忙，因為預防比較好，如果怕又跟孩子父母有衝突，可以請老師不要說你們有見面)
嗯，知道f大要表達的意思，總之，原po可以多盡心力，但是避免跟孩子的父母有太多衝突。
有事老師當然聯絡家長，但是如果家長不管呢？這種家長很多，比大家想得還多，連聯絡簿都不看，電話也不接的，一堆，如果小女孩的父母也是這種人，老師會很困擾，如果老師除了父母之外，多聯絡一個姑姑幫忙，也是讓小孩的保護網更大更穩固啊，153F 05/31 04:44
→ pinkcandy: 9歲18公斤也太讓人心疼，我家寶貝3歲已經20公斤164F 05/31 04:47
噓 edison9311: 阿就真的關你屁事啊！一直他爸他爸的叫可見關係很差，那何必去貼冷屁股勒,各人作業個人擔，妳不也只是一廂情願覺得怎樣才是對妳姪女好。看開點啦等到妳姪女真的犯法什麼都在開導吧165F 05/31 04:48
→ mindy201: 簡單說，至少姑姑可以留個聯絡電話。
想跟原po說，對很多教育人員來說，小孩多一個「穩定的人」關心她，都是好的，要讓孩子有某些大人是可以相信的好經驗。用極端的情況舉例的話，如果小孩在學校有了什麼事，老師通知家長但沒得到什麼回應，老師至少還可以通知姑姑跟阿公，那就能讓事情盡量快速解決。
總之，原po多關心(管)一點對小孩沒有不好，但不要批評她的家長就是了，就這樣，祝福小朋友快樂長大吧。169F 05/31 04:55
→ fucoid: 唉...重複看了好幾次原文真的覺得很沉重 不知道原PO有沒有發現自己在建立跟加強這個負向循環 不是只有跟小孩父母
而是整個家庭之間 包含你爸爸也變成這個循環之一177F 05/31 04:57
推 kiwifresh: 好亂七八糟的爸爸，建議關心她的時候不要給她惹麻煩@@180F 05/31 05:14
推 mindy201: 忘了說，如果小孩的班導是那種熱心、真心愛孩子、滿願意付出的老師，再跟他保持聯絡；如果是那種只做最基本的事情，多一事不如少一事的就算了(例如覺得聯絡不到爸媽就算了沒關係的)，也不要太為難人家，老師也很辛苦。
用默默的方式關心孩子也行，總之讓她知道她有困難可以找你或其他人，不會覺得孤立無援就好。181F 05/31 05:16
推 han77: 9歲18公斤太瘦187F 05/31 05:30
推 kaojet: 9歲18公斤，可以報受虐了吧190F 05/31 05:35
推 c80352: 不…姪女已經處在父母不太管甚至營養不良的情況了，原po關心他居然被推文罵關你什麼事，什麼世界？192F 05/31 05:41
推 TSNing: 我小一17公斤就過瘦了 小學生至少都要20~30194F 05/31 06:01
推 k2890206: 9歲18公斤…我女兒兩歲半都15了 這不是受虐兒是什麼 可以通報社會局了吧195F 05/31 06:02
推 monarch0301: 報案說他虐待兒童啊
小孩是國家的公共財耶
雖然亞洲比較沒有這種觀念
但是並不影響孩子本身的價值
小時候沒照顧好
長大就是一連串的問題
那時候做什麼都晚了
該通報就通報
不然大家繳稅養這些公家機關是繳假的嗎
這世上沒人可以選擇自己的父母
每個沒被照顧好的孩子內心都渴望被關心的
小孩狀況不好還怕人家幫忙
這根本典型死要面子
他不想要妳的關心突顯他的無能197F 05/31 06:13
推 mh2ant: 哈哈哈哈哈哈0度才算冰飲料是什麼東西太好笑了XDDDD211F 05/31 06:19
→ monarch0301: 小孩小時候沒照顧好會影響她以後跟同儕的相處
甚至可能增加她在學校被霸凌的機會
如果真的只有父母才有權力管小孩
那在社會局工作的人都是智障？212F 05/31 06:20
推 kaojet: 先通報社會局，不管妳的做法是不是正確，但小孩的確是在營養不良的高風險之下，這點就可以請社工介入了，只是妳要承受更多家庭的壓力217F 05/31 06:26
推 giantbody: 提個周遭人的情況，小孩會拿別人說怎樣怎樣才是對的等等去頂撞父母，父母就會覺得小孩被教壞為什麼要聽別人的等等，這蠻無解的，可能你情況不一樣就是
當然你還有更多複雜因素，營養等等的....220F 05/31 06:35
推 monarch0301: 壞掉的是父母沒必要把小孩也拖下水吧
我知道哪些說關你屁事的人可能會有的其中一個理由
這也是台灣為什麼會是有錢人天堂的原因
貧富差距越大
有錢人越容易得到窮人向現實的低頭與妥協
低薪低物價的基礎條件也更容易成立
更不用說那些為了錢去賣的
真的不缺錢有必要去賣嗎
大部分是小時候沒被照顧好
求學不順利
追求物質享受彌補心理空虛
長大了沒專業能力工作不好找
市面上才會這麼多賣的
對某些有錢人來說
培養可以糟蹋的免洗窮人也是支撐他們相對富足的基本要件
遇上這種事他們當然嗆說關妳屁事224F 05/31 06:41
推 monarch0301: 他的行為有沒有罪
關不關別人的事
是法官說了算了不是他說了算
9歲孩童正常體重是24.1~35.3242F 05/31 06:52
推 dividi: 我也覺得可以通報社會局了 但是看起來是住一起 家裡沒有存糧嗎 怎麼會搞到營養不良@@246F 05/31 06:56
推 nono1234: 小孩要學會自立自強 小時候生病都被嫌煩的我 都一個人去看病 向學校請假 唯一要特別注意的是牙齒 我父母從前要我用牙粉刷牙 長大後法瑯質沒了 容易有蛀牙248F 05/31 06:56
→ dividi: 然後我搜不到因為吃冰18歲更年期的新聞 感覺是都市傳說
怎麼看都覺得因為過瘦月經不來的機率還大一點
我覺得原PO管到吃冰是真的管太多 重點不該是只喝牛奶會營養不均衡嗎...台灣這天氣 牛奶又是外面買的 說多冰真的還好 把重點放在這真的有點怪 小孩子不愛吃東西就多鼓勵
用這種相對小的點去念他只會讓他更不開心吧251F 05/31 06:58
→ doroarien: 提醒不要喝冰的是因為感冒中吧 覺得算滿正常的叮嚀257F 05/31 07:03
→ dividi: 而且如果喉嚨正在痛或在發熱 喝點冰的也會比較舒服 但你爸劈頭就一頓罵 只能說你們家的教育都很高壓= =258F 05/31 07:04
推 paopaotw: 完全不覺得原po管太多 她會衝出去跟姪女說這些是因為聽到老人家在罵小孩吧 出去跟姪女好言相勸才能緩和當時的氣氛阿 誰知道被她爸爸搞砸了260F 05/31 07:05
推 monarch0301: 真的鬧出人命死的又不是那些說關你屁事的人
沒有一條社會新聞的發生原因只需要一兩天的累積
是無數個"關你屁事"累積起來的265F 05/31 07:19
推 Ying880118: 不覺得管太多，我朋友從小到大也是姑姑管才沒學壞，有時候就是需要多一點雞婆的人世界才會更好268F 05/31 07:28
→ ppegg: 你的想法也不見得正確…270F 05/31 07:33
推 jejeyu: 我覺得九歲不小了。我也不認為感冒或是空腹不能喝冰牛奶，或許你是好心，但是與其讓小孩變成無行為能力，不如教他自己照顧自己的方法。271F 05/31 07:36
推 zhoaxun: 空腹喝冰的對腸胃非常不好，真的不要鬧了274F 05/31 07:50
推 amor0717: 你絕對不會管太多！姪女如果沒你的關心和照顧...我完全不敢想像後果QQ279F 05/31 08:10
推 rksophee: 九歲18公斤真的有危險……
九歲女童的標準體重最輕是24kg 六公斤在大人身上或許沒什麼在小孩身上是差很多的！283F 05/31 08:14
推 monarch0301: 妳可以試著揣測那些講關妳屁事的人在發生事情時的嘴臉是怎樣287F 05/31 08:26
推 jkasc28s: 孩子跟其他人住其他人不能教導嗎?怕孩子給人管就搬出去，都住一起要我把孩子當空氣我做不到289F 05/31 08:26
→ monarch0301: "啊…我怎麼知道會這樣？"一派輕鬆的裝無辜
那些人根本沒意願為自己說的話負責好嗎291F 05/31 08:27
推 billybbb: 她是妳侄女 妳是長輩 有這層關係 在 當然就與妳有關293F 05/31 08:31
推 evelyn0320: 一開始就有說原po跟姪女感情很好，怎麼會是管太多294F 05/31 08:33
→ wanzi0601: 你難過是因為哥哥了然，不是侄女的處境....不然阿公罵應該會先私下跟阿公溝通才對....295F 05/31 08:34
推 ppc: 拍拍298F 05/31 08:38
推 cargo: 你哥還是你弟的小孩嗎？罵回去啊
很多人也是姑姑帶大的就是了299F 05/31 08:41
推 guenhwyvar: 喝冰牛奶18歲更年期？什麼農場新聞，可笑301F 05/31 08:45
推 tojo0816: 非常有同感，之前也是舅舅跟大家鬧不愉快，表妹她們都不能跟我們玩，真的很可憐302F 05/31 08:46
噓 Gmarket: 純噓吃冰吃到18歲就更年期的報導 假的304F 05/31 08:51
推 ucanflyhigh: 我家小孩快四歲就18kg了 這還是正常範圍
多關心她但不要跟哥哥衝突 對大家都好305F 05/31 08:51
推 toyant: 好心疼小朋友...請原po低調的守護她吧,有點擔心小朋友會因為大人的爭吵而變成父母的出氣筒...307F 05/31 08:56
推 nalthax: 看了之後覺得她父母是針對妳，因為妳已經跟她們鬧翻了。309F 05/31 08:56
推 yesapple: 你跟一個還沒經歷初經的小孩說生理痛她是不會懂的,說營養不良會長不高還比較有用310F 05/31 09:01
→ nalthax: 透過阿公試試看。孩子無辜，但是父母不管的話，旁人也沒有辦法干涉太多，因為小孩是跟他們一起生活，妳對她再用心，回家之後她父母一直唸就又把她洗回來了。小孩子沒有選擇權也沒有自主權，他很難會做出要選妳不要選爸媽的決定，跟她父母吵可憐的仍然是小孩312F 05/31 09:01
推 macy2937: 姑姑關心姪女不是很正常嗎？看不出哪裡管太多317F 05/31 09:10
→ sucherng: 你的確沒什麼資格管，希望孩子自己早點懂事，能辨是非。318F 05/31 09:11
推 averyavery: 你不會管太多 有冷漠的父母 你的關心和愛會是她心中的某種基礎
我也是感覺到姑姑的關懷後來才沒太歪原po不要灰心到整個放棄 盡自己的力量就好 小孩也有自己的力量319F 05/31 09:16
推 tacoux: 絕對沒有管太多這回事，是自己的姪女又不是外人，小孩眼睛是雪亮的，時間會證明323F 05/31 09:20
→ averyavery: 但在小孩面前吵或罵到父母會比較不適合
怕她害怕或罪惡感不敢跟你們親近325F 05/31 09:22
推 monarch0301: 期待一個9歲只有18公斤的小女孩活到懂事
他媽的會不會太強人所難?327F 05/31 09:25
推 s9245034: 推你 覺得小孩很需要你的關心，這對父母很不負責329F 05/31 09:30
→ doroarien: 家人不教的話又要怎麼懂事 我好疑惑 難道都丟給老師?330F 05/31 09:38
推 edit852: 嗯 你很棒 但是在小孩面前跟他親父母爭執對錯 你覺得是對小朋友好？331F 05/31 09:39
→ LMakoto: 但這跟女板有什麼關係?333F 05/31 09:41
推 moknaa: 學校有營養午餐,幼稚園也有供三餐點心
早餐一餐也還好吧,不甘你的事情,至於祖父母...這麼操心
怎麼不幫他買好早餐?334F 05/31 09:45
→ moknaa: 每個人都罵來罵去的,這才是最糟糕的吧339F 05/31 09:47
→ moknaa: 我小孩感冒也會給他喝冰的,因為才喝得下341F 05/31 09:47
推 dawnA: 覺得關心一下也不錯 我堂哥小孩四歲了還在包尿布 講不出半句句子 只會咿咿呀呀幾個單字也不太會認人 親戚都討厭他父母根本沒人想關心344F 05/31 09:53
→ moknaa: 如果真的在意我會每天買好早餐放在桌上,而不是某天這樣大呼小叫,小孩又沒搬出去,照顧起來不難,當然跟原PO無關347F 05/31 09:54
→ moknaa: 只是九年了...不喜歡女孩父母打算放生吧,就不要偶爾裝好心350F 05/31 09:56
→ beartsubaki: 雖然說健全的家庭機能是最好的家教環境 但那也要是健全才有它的功效啊~351F 05/31 09:57
→ moknaa: 今天他爸會衝出來吼你,是因為你爸先吼,整個家庭都有問題353F 05/31 09:57
推 dong531: 體重也是要看體質吧？而且照這種親戚都住海邊的情況下三餐有問題嗎？如果真的有故意不給吃的情形，住海邊的家人怎麼沒管或是怎麼不通報社會局？
我還是認為除非有虐童的事實，其他人都不該介入管教他人的子女354F 05/31 09:58
→ beartsubaki: 所以說要看啊體重"指標"等是不是存在虐童或長期營養359F 05/31 10:02
→ beartsubaki: 不良的事實啊 不然單純教養方式 的確是家家該念的經361F 05/31 10:02
推 dong531: 基本上要看身高，沒講身高就無法判斷363F 05/31 10:09
推 viwa: 不會管太多+1。姪女會感受到你的愛的364F 05/31 10:09
→ doroarien: 如果真的營養不良是長不高的喔 帶去醫院做判定吧365F 05/31 10:11
推 monarch0301: 看體質 對阿 阿如果他體質真的有問題原po會不知道?366F 05/31 10:13
推 WhatRabbit: 阿公為什麼要吼他? 應該要吼自己兒子吧
不過如果你能給姪女心靈上的支持與陪伴對他是好的367F 05/31 10:14
噓 Iceballz: 你怎麼還沒結婚？你怎麼還沒生小孩？369F 05/31 10:15
推 dong531: 真有問題不報社會局跑來女版討拍？370F 05/31 10:16
推 imwaiting: 片面之詞，換個說法妳可能就是那種愛指手畫腳的親戚371F 05/31 10:16
→ Iceballz: 我覺得你這年紀沒生小孩很糟糕很不懂事372F 05/31 10:16
→ beartsubaki: 恩 所以之前寫的是"如果"了 因為單純這樣無法判斷373F 05/31 10:16
→ iiiivy: 覺得你跟阿公管太多... 他爸就跟你爸同款orz375F 05/31 10:17
→ dong531: 簡單的來說基於片面之詞通常會挑對自己有利的說法，我是覺得如果原po真的覺得有問題就去讓公權力介入而不是指手畫腳或是來討拍377F 05/31 10:21
抱歉，在這裡回覆
我在姪女嬰兒時期照顧到她上幼稚園
當時SOHO工作，可住家裡當義務保母
在她上幼稚園時我離家到外縣市工作至今
小孩跟我感情很緊密也很信任我
當她父母需要管教她的時候就會把我搬出來當黑臉
再不乖就要跟姑姑說 之類的
去年我跟她爸媽因為長輩問題鬧翻
這一年我沒跟她爸媽講過一句話
小朋友其實很敏感會看大人臉色
每次回家只有趁假日清晨跑到我房間搖醒我跟我講講話
我也是趁此時叫她量體重
才知道她在我三年前離家至今體重都一直維持18公斤(這週是18.6公斤)
不諱言我是站在我的立場說
利用我照顧小孩當N年免費保母
現在(最近一年)只對小孩說這麼一段話
當下我也以為她爸不在家 (因為小孩自己去買早餐)才對孩子說 :
"牛奶可以選擇喜歡的口味請店員微波，空腹盡量不要喝冰的，如果要喝先含溫在吞下去"
她爸就很激動的衝出來說 關你P4
當我回應說 我跟她說空腹不要喝冰的不行嗎
又被嗆一次 關你P4
我就沒講話了
等他離開，我對孩子說
"你爸、阿公、姑姑都是為你好
你現在有讀書上學了，要學會自己判斷什麼是好的
你可以問學校老師早餐要怎麼吃比較營養，空腹能不能喝冰的牛奶？"
然後抱抱她鼓勵她，別忘記要趕快長大跟姑姑一起去出國度假的約定
平心而論，她爸媽不是沒在照顧小孩
帶小孩出國玩，上安親班學才藝，和學校老師在聯絡簿上互動都有
但小孩面黃肌瘦營養不良是事實，卻無心改善
旁人就算很婉轉的說一句她們就會像刺蝟一樣反嗆
我爸事後跟我說他兒子吵著要錢要分家
我爸說也認真考慮
住一起真的沒辦法看到小孩這樣營養不良還當沒事
乾脆分一分，他也眼不見為淨
我是真的很心疼小孩
我不在乎她父母或者推文內怎麼批評指責我
也不管小孩未來會不會像現在一樣信任我喜歡我
我只在乎她現在能不能健康長大
我PO文的最終目的是想知道
遇到這種情況，該怎麼處理比較好
謝謝很多給我寶貴建議的各位！
我也深刻的反省，不會在孩子面前流露出我的擔憂。
PS.18歲更年期，是前幾天看到醫療文章某中醫臨床遇到的案例
剛剛找連結找不到了，那就當作是都市傳也沒關係
（有找到我會再這裡補上連結）
我是真心害怕姪女會這樣。
另說個題外話，工作上偶爾接觸到社會局，
曾經某個案社工一直有在訪視追蹤毒犯的小孩，
但該社工看到小孩手上有針頭還當沒事
事後是幼稚園老師發現小孩手上的針頭通報警方
才知道該小孩的爸爸是毒犯，每當小孩哭鬧不乖就注射毒品
社工開庭時坦言很怕通報後會被小孩的爸爸找麻煩，所以才不說。
當然也是有用心的社工，台灣的社工負擔很大很累，社工人才一直出走
姪女的事，我想在我能力範圍內先想想辦法。
再次謝謝各位！
※ 編輯: zuohua (117.56.71.49), 05/31/2017 11:38:11
推 kedy81714: 跟這種父母講絕對沒用，你的態度也讓他們不會想再理你，如果真的太誇張，就通報社會局+1383F 05/31 10:32
推 anshley: 冰的東西對月經的影響不是只有台灣人有嗎？385F 05/31 10:33
→ iiiivy: 話說姪女自己去買為何只買了一瓶牛奶?錢不夠?只想喝牛奶?386F 05/31 10:35
噓 dong531: 什麼叫冷漠？原Po在做的事只是和家人起衝突而已，做這種事就是對孩子好？387F 05/31 10:40
推 mia412: 九歲要不要穿外套可以自己決定了吧 請她自己感受溫度才是對的 有一種冷叫姑姑覺得你冷389F 05/31 10:41
推 s04416: QQQQQ391F 05/31 10:42
推 sharone75: 怕被管有種不要住家裡，玻璃心爸爸哦
惱羞完我看還是不會改變392F 05/31 10:43
→ iiiivy: 至於體重問題...就像上面說的看身高不然就是要看醫生評估我身邊有人是吃東西吃不多或吃不完，你也無法逼他吃~394F 05/31 10:44
推 jobechi: 除非你有他的監護權，不然真的不干你的事396F 05/31 10:45
→ iiiivy: 一逼他就把前面吃的全部吐出來還給你..一直也都是瘦瘦小小是還好國高中有長高啦...但一直都被說是姊姊搶食或虐待...397F 05/31 10:45
→ mindy201: 有必要一直挑原po毛病嗎？文章中說的是大人穿羽絨衣，幹嘛刻意忽視呢？很想知道大家覺得在臺灣溫度幾度時會穿上399F 05/31 10:47
推 jobechi: 而且別人家的家務事那麼好介入的話，我也不會從小單親401F 05/31 10:47
→ mindy201: 羽絨衣？孩子跟大人的感受有差異那麼大？
的確是要教孩子注意溫度，但不是一直說「姑姑跟孩子體感不一樣」，就算不一樣好了，也因為她一直感冒生病才會引起姑姑注意不是嗎？不然如果她一直頭好壯壯，養得又白又胖，很少生病，會讓原po注意到她穿很少嗎？資訊要看整體吧。402F 05/31 10:47
→ iiiivy: 當然那只是我遇過的一種狀況而已...408F 05/31 10:47
→ nanami2327: 他父母顯然就不是可以理性溝通不起衝突的類型阿409F 05/31 10:50
噓 Derriclc: 有種東西叫113跟社會局410F 05/31 10:52
→ mindy201: 我猜一定有人一直跟小孩的父母說她體重是不是太輕、要帶去看醫生，沒錯有身高有體質問題，這也要有看醫生才知道吧，但看來父母並不希望別人插手這些事。
不覺得原po管太多，只要適當的關懷還是對小孩好，而且原po會插手應該也是阿公一開始先罵小孩，要去阻止他吧。默默守護小孩還是需要的，該關心的還是要關心，這不過是基本的健康照護，根本也沒涉及到什麼管教問題，支持原po繼續關心(先跟阿公達成共識不要罵小孩自然是更理想)。411F 05/31 10:52
推 yungyui: 可憐的孩子，我要是原po也會覺得不捨420F 05/31 10:53
→ iiiivy: 覺得你可以教他怎樣才是"照顧好自己"
是不知道小孩如果願意你能不能帶他去看醫生...
或是你可以詢問過是否有看過類似醫生~421F 05/31 10:56
→ mindy201: 不過要拿捏尺度也是不容易。
113跟社會局是個資源沒錯，不過如果沒有明顯虐待事實的話，不合作的家長又給社工閉門羹的話，很難開案，能做的事有限(現行制度就是這樣)，目前父母看來就是不合作的類型啊。
所以在這之前要先持續關心小孩，才能知道她的狀況啊，當然不希望達到通報程度，但先暫時跟孩子的父母關係不要太差吧。424F 05/31 10:58
→ iiiivy: 我覺得會偏向覺得管太多的論點1.聽長輩抱怨=不同住資料來432F 05/31 11:00
噓 dong531: 羽絨衣？之前就有一個新聞，有個路人看到媽媽騎車載小孩，天氣很冷媽媽也穿外套，小孩穿短袖，路人就貼到oo公社，後來新聞記者去訪問媽媽，媽媽說有問小孩意見小孩說不想穿外套，媽媽尊重小孩意見，講很多遍了，姑姑覺得虐童就去通報社會局，不要只會討拍433F 05/31 11:00
→ iiiivy: 源大多來自長輩時會不太準確 2.不認為感冒喝冰牛奶有問題3. 原po看到的那篇冰品報導很奇怪
另外看到隨便小孩不吃不喝←問小孩是不想吃還是沒得吃~438F 05/31 11:01
噓 claira: 小孩的父親明顯已經忍受許久…你又在那下指導棋 現代父母壓力已經夠大了 等你自己有小孩就知道了441F 05/31 11:03
→ iiiivy: 只能說小孩阿公跟爸爸那種罵來罵去吼來吼去的方式針的很糟要先了解小孩只買牛奶的原因...另外覺得太冰可以稍微放涼443F 05/31 11:06
推 spadej69171: 偷偷照顧就好 避免衝突 是說家裡一直有人咆哮 真的會對小孩有不良影響
既然他們不喜歡你干涉太多 你就暗著來就好445F 05/31 11:08
→ spadej69171: 雖然你今天的反應是正確的 但是如果這樣導致咆哮聲不斷 未必對小孩是好的
小三了 用教的就好 長大了她就知道誰真心對她好449F 05/31 11:11
噓 dong531: 講真的，9歲不是3歲，都能偷偷聊天了更能套小孩話來了解狀況，真的有心的話不會只是上來討拍啦452F 05/31 11:13
推 yc315: f大辛苦了 每個人對於名詞解釋定義都不太一樣 謝謝你解釋你所謂冰的定義 因為的確跟「一般人」不同 但這裡糾結冰不冰並非重點 對於控制小孩父母的提醒 我覺得f大說的蠻中肯454F 05/31 11:14
推 esho: 1.感冒喝冰的沒有關係 2.月經沒來也和喝冰的沒有關係
3. 9歲了 她冷自然會穿 餓了自然會吃喝457F 05/31 11:21
推 linkmusic: 真心覺得阿姨/姑姑養大的小孩愈來愈多了，我身邊已經好幾位了461F 05/31 11:32
推 someone1022: 就 其實狠下心 過好自己的日子不去看也沒關係 反正認真說起來 那不是妳的責任 妳也就不會被說管太多463F 05/31 11:33
→ linkmusic: 把小孩丟給爸媽顧，然後未婚的姊妹看不下去，爸媽顧不來又不拒絕，只好跳下來照顧，我身邊至少有4案了466F 05/31 11:36
推 ralph0517: 看到常吃冰品早更年期的新聞就不讓小孩喝牛奶？感覺會常被line訊息騙468F 05/31 11:38
→ linkmusic: 看不下去，叫朋友要狠下心放生小孩，都說從小帶到大(有很多爸媽小baby時期是完全放生),有感情，小孩好可憐這樣orz471F 05/31 11:40
推 fucoid: 看完你的回文真的只想說...嗯 管太多474F 05/31 11:54
推 partnership: 一堆講113的，沒有相當的程度打113根本沒用，到時只會大家更不愉快475F 05/31 12:03
※ 編輯: zuohua (117.56.71.49), 05/31/2017 12:08:52
推 partnership: 身為姑姑怎麼會管太多，況且自己帶大的，不是自己生的不能管嗎?小孩要找姑姑講話不行嗎?478F 05/31 12:08
推 fucoid: 真的覺得身為人好可憐 在台灣當父母也好可憐
長大了要被各種比較就算了 小時候就要開始比講話沒 長多高長多重 醫生我的小孩跟別人比少了幾百公克欸 我小孩兩歲還不會講話 然後隔壁親戚就"好心"來說要不要帶去給醫生看阿~我看那個誰誰誰兩歲就話講超溜的欸 你這樣是不是有問題你說一年來沒講過半句話....不就是因為這樣才會讓人爆發嗎因為你的身分就已經是一個跟他爸鬧翻鬧到不講話的地步了然後又繼續當那個"好心"的姑姑 退一步看不就是在引爆而已480F 05/31 12:09
推 monarch0301: 我就問為什麼他體重只有正常人的75%就好
不是他媽的只少幾百公克488F 05/31 12:14
→ fucoid: 小孩不愛吃飯 父母不想勉強他吃飯(根據原文)
而且7歲以後的體重會看BMI比較準 不是一直照書看體重而已490F 05/31 12:15
推 mariandtmac: 這麼多人覺得不用管 難怪有些虐童致死的案例 呵呵492F 05/31 12:18
→ fucoid: 樓上的說法完全就是我最不滿原PO的地方阿XD 平心而論
就像他的補充 爸媽完全就是有在關心 有給物資只是不想強迫給 這算教養方針不同 但是被寫的好像不給吃不給穿不在管493F 05/31 12:19
推 fucoid: 無意筆戰~有一大段純粹是我個人常遇到的事情感想抒發498F 05/31 12:23
→ fucoid: 單就原文的內容只說了爸媽絕對是有在關心 還有帶小朋友出國玩 原文自己也說父母認為是開明所以小孩不想吃就不吃500F 05/31 12:23
→ iiiivy: 看完補充後~ 覺得也要教他保護自己了(關於性)502F 05/31 12:24
→ iiiivy: 現在小孩如果營養過剩小女孩有時要注意是不是太早發育第二504F 05/31 12:24
→ fucoid: 置於另兩位想筆戰的大大各種不禮貌想筆戰的回應就抱歉了505F 05/31 12:24
→ iiiivy: 性徵，怕初經太早來會長不高(要去看兒童內分泌科)506F 05/31 12:26
推 nike1749: 我也是為了我外甥 一直跟我妹低聲下氣 非常厭惡她對孩子的冷漠無情，但是為了可以看到我外甥還是要維持表面上的和氣507F 05/31 12:26
→ iiiivy: 但營養不夠的我就不清楚了...但你應該也無法帶他去看醫生(到時候被小孩爸爸說是誘拐)....511F 05/31 12:26
推 mh2ant: 為什麼我完全沒看到某樓說的小朋友不喜歡吃飯啊？可以跟我說在哪嗎514F 05/31 12:31
→ monarch0301: 我也他媽的根本沒看到父母完全有在關心 平行世界?516F 05/31 12:32
推 fucoid: 原文: 採取放養自以為開明，隨便小孩不吃不喝
原文: 帶小孩出國玩，上安親班學才藝，和學校老師在聯絡簿上互動都有517F 05/31 12:33
→ iiiivy: 出國那邊算是推文裡面修文補充...有點後面要翻一下~
第21頁開始XD520F 05/31 12:34
推 monarch0301: 又是放養隨便小孩不吃不喝 又是完全有在關心 督幾?完全有在關心根本就是腦補阿 正常吃喝的小孩會九歲18公斤?522F 05/31 12:35
推 fucoid: 原文: 平心而論，她爸媽不是沒在照顧小孩525F 05/31 12:36
→ iiiivy: 有機會跟小孩聊聊她的飲食跟她對他飲食或體重的想法...
ps-我說那個逼吃就會吐的他10歲時26公斤(男性)526F 05/31 12:36
推 g0ul4: 我覺得M和F大的說法都有很棒的地方，原po可以視情況靈活運用，另外我推大人吵架不要在小孩面前，我小孩時也會覺得這樣絲毫不尊重孩子，當他是個需要尊重的個體吧，或許他父母不夠稱職，但還是要給點面子，好好告訴小孩怎麼是非對錯他懂事會學著判斷的。另外，我覺得很多大人都不是很照顧身體，只是大人相對粗勇不容易感冒，這樣的情況下要讓小孩信服很難（不一定家裏，可能外面也看到不照顧身體的例子）或許等他不舒服了再告訴小朋友要懂得照顧自己他會更有感528F 05/31 12:37
→ maye: 跟姪女阿公阿嬤反應啊！由阿公阿嬤去管他孩子，如果阿公阿嬤都不管，那你只能偷偷對姪女好囉！536F 05/31 12:38
推 partnership: 給與小孩充分的生活物質就是有在關心小孩?就是有在教育小孩?539F 05/31 12:41
推 fucoid: 哪種教養方式才對我沒資格去論斷 但我只能說我的觀點是542F 05/31 12:42
推 yvonne1981: 孩子有人關心當然好，也試著避免情緒和衝突，小孩子很敏感的543F 05/31 12:42
→ fucoid: 真的好心去一直提醒的人都可能引起對方反感 更何況是鬧翻的身分 根本的問題還是出在原PO不能一直以你爸就是爛的
觀感去出發作任何事情 都只是帶來負面影響545F 05/31 12:42
→ iiiivy: 我覺得關心小孩盡量從小孩那邊得到情報跟資訊吧~
m大~ 那句在21頁開始的推文中間補充喔~ 要翻~548F 05/31 12:43
→ iiiivy: 我原本也看了有編輯怎麼沒看到原文有變...結果可能是因為打得比較多又一堆人回應所以整個被往上推到很難注意了~551F 05/31 12:46
推 dong531: 不是沒在照顧小孩那句回文在推文中，仔細找找好嗎很大一篇553F 05/31 12:48
噓 rimand: 紅明顯 這樣算家暴了 根本虐待小孩（冬天不穿厚衣）快打通報電話==555F 05/31 12:48
→ iiiivy: 另外我也覺得這種狀況打113沒用，而且要先了解小孩的飲食狀況，小孩沒得吃還是不吃，不吃是吃部下還是不想吃~
說真的現在小孩也不少早早就愛美想減肥之類的...
但不代表文中的小孩就是~ 以文中這次為例~ 先了解他自己去買為何只買一瓶冰牛奶而沒買其他東西，是只想喝牛奶或錢不夠或是其他原因~557F 05/31 12:49
推 dong531: 看起來不是沒得吃啊，反而比較像挑食加上放養讓小孩自己決定，而姑姑就是那種我的觀念才是對的一定要找我這樣養，牛奶我從懂事開始也沒喝過溫的我都喝冰的，我最愛冷飲，所以我覺得牛奶的部分也沒問題啊，你管別人想怎麼喝563F 05/31 12:54
推 partnership: 原po說小孩幼稚園以前都是她帶的，光這點就很有資格教育這小孩了
至於小孩接不接受是另一回事567F 05/31 12:54
推 yvonne1981: 對於小孩應該攝取的營養，我沒辦法像某幾樓說的：小孩餓了自己會吃喝。準備營養的食物是大人應該做的事570F 05/31 12:55
→ dong531: 憑什麼幼稚園以前是她帶的就有資格？是你說了算還是親生父母說了算？572F 05/31 12:56
→ yvonne1981: 感冒時本來就不應該吃喝冰冷食物，牛奶更是容易使人生痰的飲品，我的耳鼻喉科醫師都這樣叮嚀病人574F 05/31 12:59
→ fanny2: 出發點是好的 但你跟她爸關係不好 已經失去插手權了576F 05/31 13:04
推 monarch0301: 什麼樣的社會價值觀養出什麼樣的下一代
看來幾十年前台灣的風氣真的就是別人家的小孩死不完577F 05/31 13:08
推 moluishere: 關心就叫管太多，難怪台灣一堆受虐兒沒辦法通報，管太多嘛579F 05/31 13:09
推 EloC: 好奇怪明明原文就有寫感冒加上被阿公罵才去關心跟小孩解釋582F 05/31 13:23
推 evevt: 這樣哪有管什麼…… 有些推文自掃門前雪的觀念太嚴重
不就是早上不要喝冰的容易肚子痛 這管了什麼 我滿頭問號????584F 05/31 14:16
→ iiiivy: 話說感覺你講的話對小孩來說是有影響力的~
所以盡量確保自己的資訊或想法正確~ 雖然大家也都在學習~587F 05/31 14:19
→ docodoco: 小時候每天早上都要灌冰牛奶耶....589F 05/31 14:45
推 a15901234: 我覺得如果三餐都有供應，體重輕是還好。因為我也是從小被放養乾扁的長大（但是不高）。現在也有長到162，每次遇到追著小孩吃飯的媽媽，我媽都會用我當活範例讓他們放輕鬆。比較擔心的是家長硬碰硬的部分，會讓小孩從小看臉色。但是你們家是大家都很愛他，溝通一下養育方針應該就可以改善。加油590F 05/31 15:12
推 swatseal: 9歲18公斤? 你還不快點救她597F 05/31 15:29
推 neko303: 我9歲小學三年級也19公斤欸599F 05/31 15:49
推 brownrose: 為什麼會管太多，難道要漠視嗎？有夠冷漠的600F 05/31 15:51
推 ck290996: 覺得要多以"幫助他們修復親子關係"為出發點再行動
如果家人身分容易衝突，還是請外面的人幫忙比較好601F 05/31 16:13
推 OCH1025: 我也有侄女，我兄長大嫂也放在我們家不聞不問，只會定時跑出來教訓咆哮。別說陪伴、教導、玩樂和照顧了，連生活費都給得青黃不接。不覺得你管太多，小孩是心頭肉。希望原po盡你所能配小孩長大，至少不讓她覺得這世界沒人在乎她。603F 05/31 18:08
→ qmaloy: 現在不教，以後只能自己面對、承擔孩子的各種行為嘍610F 05/31 20:40
推 eiri526: 推，不過說真的不能喝冰的只是迷信
沒有任何證據顯示冰的食物跟營養不良或感冒有關
甚至喉嚨痛本來就該吃冰涼的來減緩疼痛611F 05/31 23:18
推 ueyfn: 你多提醒那孩子吧，三年級可以自己照顧好自己。我最近在教一個大班的綁好自己頭髮，擔心她上小學真沒人可以一直花心思照顧她了615F 05/31 23:34
→ george1224: 我認為，是大人間的問題，有需要好好坐下來談，假如真的不行談，應該要跟女兒的爸爸說，不是因為是妳的侄子，妳顧過，而是每個家庭都有他的一套方法，妳用妳的工作經歷來跟姪女說，我覺的蠻不尊重父母的。個人做為爸爸的新手思考。618F 06/01 00:06
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