看板 Gossiping作者 Aotearoa (長白雲之鄉)標題 Re: [問卦] 日本整齊乾淨是因為民族性還是因為重罰?時間 Fri May 4 20:06:53 2018
※ 引述《smd1201 ()》之銘言:
: 日本應該算是世界上數一數二整齊乾淨的國家
: 日本做得到為什麼其他國家做不到?
: 日本會那麼整齊乾淨是因為民族性還是因為重罰呢?
: 還是有其他原因呢?
其實日本人愛整潔,並不是歷史悠久的事
江戶時代的江戶,是當時世界數一數二的大都市
當然垃圾問題也嚴重,當時的垃圾丟到空地或河川裡,是很正常的事
隅田川、神田川、日本橋川,都是大家丟垃圾的所在
幕府便宣布禁止亂丟,必須將垃圾集中到「永代浦」(位於現在的東京都江東區)
但鄉民怎麼可能乖乖聽話,後來便設立了「芥改役」這個職位負責取締
還有當時的世界,最傷腦筋的廢棄物就是屎尿
當時的歐洲人會將屎尿潑到街上去,想必大家都有所耳聞
但當時的日本人會將都市裡產生的屎尿,收集給農家當肥料
這個傷腦筋的問題並沒有特別嚴重
(倒是狗屎很多,當時的諺語:「江戸名物、伊勢屋、稲荷に犬の糞」
這三個東西在當時的江戶很多
伊勢屋,指的是出身伊勢(三重縣)的商人
稲荷,是指稲荷神社
還有「犬の糞」)
當時日本人的愛乾淨程度當然比不上現在
進入明治初期,處理垃圾還是沿用江戶時代的作法
不時有傳染病疫情發生,並不讓人意外
直到明治三十三年,頒布「汚物掃除法」
真正開始注重公共衛生,才慢慢有所改善
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插個題外話,雖然幕末或明治時代的日本人,沒有像現在這麼愛乾淨
但誇張一點來說,相較於當時的中國人,當時的日本人就是潔癖了
例如1862年(文久2年)幕府派遣各大名挑選出的年輕武士們
搭乘西洋帆船「千歳丸」前往上海,表面上是貿易船,也有考察當時國際情勢的意思
這些年輕武士中,包含了長州出身的高杉晉作,當時他才23歲
另外來自佐賀小城藩的納富介次郎,十八歲
在遊記『上海雑記 草稿』中,記錄他所看到的上海
介次郎紀錄了他在上海的街道上行走的第一印象:
「上海市坊通路ノ汚穢ナルコト云フベカラズ。
就中小衢問逕ノゴトキ、塵糞堆ク足ヲ踏ムニ處ナシ。
人亦コレヲ掃フコトナシ」
(街道上很汙穢,尤其是小巷弄裡,垃圾與糞便多到不知道要走哪裡,都沒有人去打掃)
郊外的情況更糟:
「只棺槨縦縱橫シ、或ハ死人蓆ナド包ミテ處々ニ捨テタリ。
且炎暑ノ頃、臭氣鼻ヲ穿ツバカリナリトゾ。
寔ニ清國ノ亂政コレヲ以テ知ルベシ」。
(棺木沒有埋葬,就放在地上,或是屍體用蓆包著就放在路旁。
夏日炎熱,臭氣衝鼻難耐。從此處可看出清國的「亂政」。)
另外,上海的水也很糟糕
就是上述的「屎尿問題」
「尚コレニ加フルニ、數萬ノ舶船屎尿ノ不潔アリ。
井ハ上海街中纔カ五六所アリト云フ。
然モソノ濁レルコト甚シ。故ニ皆コノ江水ヲ飲ム。
多クノ大瓶ニ汲ミタクハヘ、石膏或ハ礬石ヲ投ジ置ケバ、數刻ニシテ清水トナレリ」
數萬船舶的屎尿直接放入水中,上海的井水非常汙濁
只好飲用江水,加入石膏或明礬,沉澱後取上層的部分飲用。
但這種水,他們還是不敢喝
所以雖然幕末、明治的日本人比不上現在乾淨
但跟清國比起來,已經是非常優秀了
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回到正題
以前日本人的愛乾淨程度比不上現在(不管是江戶、明治、昭和)
路上、水裡,不時能看到垃圾
https://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/f7e241c4cd8c01812fdec7ae04d51d60
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4923437.html
http://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/8/b/8b02deba.jpg
這情況要一直持續到1964年的東京奧運前夕
為了不讓外國人見笑,慢慢有了改變
當時的日本人生活樣式漸漸起了變化
大量生產、大量消費、大量丟棄,垃圾產生量激增
在1950~1970年間,東京都甚至為了垃圾處理問題
引發許多紛爭(東京ゴミ戦争)
更甚者,是水俣病、痛痛病等嚴重公害問題
讓日本人不得不正視汙染問題(這真的傷害很大,不得不痛定思痛,下定決心改善)
開始從法律面上強化規範
才慢慢養成現在這樣整齊乾淨的樣貌(相較於以前、其他國家)
來源:
http://www.shutoken-env.co.jp/special/
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/12440?page=2
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→ Joey818: 台灣大概也是從2000年左右 才從不錯變成超乾淨5F 05/04 20:10
推 zeumax: 垃圾不落地和付費垃圾袋政策加上資源回收,現在大台北相對比較乾淨7F 05/04 20:14
推 jason0513: 以前桃園還垃圾多到大街上 沒辦法處理9F 05/04 20:15
→ Aotearoa: 以前還有超大的外星寶寶資源回收桶啊,有人記得嗎?10F 05/04 20:15
推 Chieen: 專業推 所以不能說是民族性了11F 05/04 20:15
應該說 不是「愛乾淨」的民族性
而是 「能下定決心改善」的民族性
推 zeumax: 外星寶寶沒多久就消失了,應該是1990到2000年之間的
最早推資源回收的時候12F 05/04 20:17
推 tchaikov1812: 民族性這種概念是不存在的,甚至連民族都被認為是想像的共同體。大書特書民族性的人往往都去掉了歷史的脈絡14F 05/04 20:18
推 zeumax: 這兩個不是族,是兩種不同時代進入日本的日本先民18F 05/04 20:24
推 millennial: 大和民族是想像出來的,沒錯。中華民族表示:QAQ22F 05/04 20:33
推 pups914702: 1862年還在太平天國之亂,上海不乾淨很正常23F 05/04 20:34
推 yuting90: 想到以前在新橋的鐵道博物館有說從乘客座位底下挖出N公斤的垃圾(二戰以前的事24F 05/04 20:34
推 garcia: 炎黃子孫:想像?你才想像 你全家都想像26F 05/04 20:35
推 togmogo: 台灣不行啊 越偏僻的地方越髒亂32F 05/04 21:13
推 daae: 推 本來人類就是可以訓練的動物XD38F 05/04 21:28
推 ebeta: 推,台灣只要開罰,媒體馬上幫腔說政府搶錢,然後民進黨就開始微罪不罰交通大違規時代XD43F 05/04 21:45
推 aksy456: 現在在河川還是會看到一些垃圾 推45F 05/04 21:46
推 Kenqr: 推47F 05/04 21:51
推 ck290996: 真的會有日本一直就這麼乾淨的錯覺XD53F 05/04 22:14
真的,但只要想到曾經有水俁病、痛痛病這些
才會驚覺並不是如此
推 cgser: 台灣大概只有天龍國乾淨54F 05/04 22:16
噓 chrisnt: 分明就是血統 台灣人不可能啦56F 05/04 22:23
推 csjan: 推58F 05/04 22:26
→ Nfox: 屎尿不算給農民喔 是能跟農民換米菜還可議價的東西 廁所乾淨59F 05/04 22:26
是這樣沒錯,我寫得簡略
→ Nfox: 才有人來便便 農民也比較願意用質量高一點的米菜來交易60F 05/04 22:26
→ Nfox: 房客對房東不爽 還會故意把便便大在別人的廁所裡
讓房東拿不到他的便便62F 05/04 22:28
推 sasa44: 現在人絕對想像不到 日本以前空污有多嚴重65F 05/04 22:30
所以重點在於對恢復乾淨所付出的努力
※ 編輯: Aotearoa (49.159.193.165), 05/04/2018 22:33:08
推 hkai: 專業推66F 05/04 22:42
推 cmchiu: 有人還記得二十幾年前台灣還好幾座垃圾山嗎?73F 05/04 23:06
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