看板 Kaohsiung作者 chun0303 (chun)標題 [新聞] 快訊/台積電高雄廠製程定案! 公司證時間 Tue Aug 8 19:46:41 2023
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快訊/台積電高雄廠製程定案! 公司證實:設2奈米廠
3.媒體資訊(媒體來源與作者)、日期:
日期: 2023年08月8日 18:57
媒體: ETtoday
作者: 高兆麟
4.完整新聞內容:
記者高兆麟/台北報導
晶圓代工龍頭台積電(2330)日前曾對高雄廠計畫進行調整,由原先設定的28奈米改為先進
製程,但並未證實將改為幾奈米的廠,但今日台積電發言體系也首度證實表示,內部已經確
認將設2奈米廠。
台積電高雄廠計畫曾多次改變,先是傳出決定撤出,後來台積電總裁魏哲家4月時於法說會
上指出,高雄設廠計畫有調整,不過並非外傳的撤出,魏哲家說:「28奈米的計畫會改成專
注在更先進的製程。」
據了解,台積電對先進製程定義以7奈米以下產品為主,而非原先設定成熟製程的28奈米產
品,但當時台積電僅表示將作先進製程,並未明確指出為何種製程。
魏哲家當時表示,高雄計畫部分,從公司看到的市場情況,最早是看到28奈米需求非常高,
所以高雄一開始計畫做28奈米製程,但由於市場變化太快,且台積電在日本也有28奈米廠計
畫,為了避免過多產能,且台積電目前有日本廠28奈米計畫,這是第一座28奈米產能,還有
南京廠,也就是第二座,然後歐洲也可能會有車用的,有可能變成第三座28奈米產能。
因此,魏哲家說:「我們不認為高雄再做28奈米廠計畫,是一個經濟上考量最好的選擇,所
以我們改成做先進製程,也就是目前我們還很缺的產能,而且高雄和台南很近,可以互補,
且更有彈性。」
今日台積電發言體系對此也表示,內部已經確認高雄將作為二奈米廠,但其他相關細節則並
未透露。
5.心得:
須至少50字,字數不足將刪文處理。
台積電親自出面說明高雄就是要設2奈米廠,而不是28奈米,紛擾了那麼久,台積電親自出
面說明這是最準確的,應該不會再有人吵是不是不蓋之類的謠言了吧?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.75.240 (臺灣)
※ 作者: chun0303 2023-08-08 19:46:41
※ 文章代碼(AID): #1aqYiZ5W (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1691495203.A.160.html
推 Johnyo: 楠梓房價起死回生1F 08/08 19:48
推 ptk9811107: 發言體系是啥
我現在對這個企業有點不太信任ㄌ2F 08/08 19:48
推 peter308: 法說會怎麼不講? 現在這樣跟放話有什麼兩樣?4F 08/08 19:49
噓 Tommnny: 完全就是垃圾新聞 誰講的也沒說7F 08/08 19:50
噓 karnoel: 現在媒體報導先觀望就好,根本就不能負責任的說法8F 08/08 19:50
→ wasula: 發言體系?內部確認?10F 08/08 19:50
→ crystal0504: 發言體系只對這個高兆麟one by one的對外公告11F 08/08 19:51
推 peter308: 我再重複一次 前陣子法說會怎麼不講?12F 08/08 19:51
噓 wingthink: 不是高雄版那幾個台積電專家說的,我可是不承認的喔13F 08/08 19:52
噓 karnoel: 很多時候根本媒體報導,結果又被藍白粉操作成高雄市府講的14F 08/08 19:52
→ chter: 法說會沒說,你怎不去股東會問呢?16F 08/08 19:52
推 fsih: 八又翻17F 08/08 19:53
→ karnoel: 前陣子那波就是啊,陳其邁只是說會配合而已,最後話就被塞到他嘴裡了18F 08/08 19:53
→ fsih: 我大邁邁 投票投起來 照顧打狗人20F 08/08 19:53
噓 jienr: 台積電真的要完蛋了 準備把手上的股票全脫手
大家塊陶吧21F 08/08 19:53
推 wl1451226: 柵欄仔不酸0奈米了改酸房價 有點可悲24F 08/08 19:55
→ eulbos: 薪水根本還沒漲 房價已經被炒到天價 唉25F 08/08 19:55
推 Morphee: 不只起死回生,高雄所有買盤都會衝出來26F 08/08 19:55
→ WaWa3: 護國神山,守護房地產火車頭28F 08/08 19:56
噓 Agguy: 垃圾炒房公司 高雄人真的要讓這種垃圾企業糟蹋嗎?29F 08/08 19:56
噓 beaver: 發言體系是3小? 暖市嗎? TSNC連新聞稿也沒有也能證實ww30F 08/08 19:56
噓 karnoel: 騙你媽咧,柯韓糞還好意思說喔32F 08/08 19:56
推 ogisun: 法說會幹嘛講?股東只在意GG怎麼賺錢 賺多少錢 GG在台灣的那個縣市建廠對外資來說很重要嗎?34F 08/08 19:57
推 tedium: 還好剛成交一套36F 08/08 19:57
→ ogisun: 更別說GG早在3月還4月的時候就說了 要改先進製程37F 08/08 19:58
推 gamova520: 某人就一直在放話沒有蓋,結果不知道上當的就是自己38F 08/08 19:59
→ swearflycc: 幹o大突破盲點了 我管你台積在哪裡設廠 只要有賺錢 就算在火星設廠 股東也不會過問39F 08/08 19:59
噓 samia28: 可悲啊 為高雄人感到可悲啊!41F 08/08 20:00
→ fcfd: 真的崩潰不完耶XD42F 08/08 20:01
推 simonjen: 都說在發面試邀請找人了,這個到底有什麼好鐵不信的44F 08/08 20:02
推 kunamatataha: 蓋不蓋都對我有好有壞,雖然我的房子在高鐵特區
要漲也有限,但不來的話看哥布林被打臉更灀48F 08/08 20:05
推 jimsuda: 留在台灣投資設廠有什麼好崩潰的,不懂54F 08/08 20:09
→ chter: 高雄人沒有崩潰啊,暖男也沒有被打臉這是他的政績57F 08/08 20:10
推 misson: 讓子彈飛一會兒58F 08/08 20:11
→ l861128: 比較好奇這樣2奈米台中廠還會繼續嗎?60F 08/08 20:12
→ bibiwei: 外地雲高雄人崩潰了62F 08/08 20:12
→ chter: 場面話嗎?早就要設廠了,也難怪只有自住啦64F 08/08 20:13
推 jetalpha: 這有什麼好崩潰的?造謠台積電不來高雄設廠、來高雄66F 08/08 20:14
→ swearflycc: 其實我早說過了 高雄最難的是建第一廠 不管是幾奈米 只要建了 以後要擴廠 要改新進製程 高雄都一定會被考慮進去67F 08/08 20:14
→ jetalpha: 設廠,但不蓋先進製程廠的人被打臉都沒崩潰了,70F 08/08 20:14
→ swearflycc: 台積不見得多渴望台中 只是一定會先從已經有基礎的開始考慮 像新竹 台中 台南73F 08/08 20:16
推 Kunimoto: 八卦仔 好了啦 可以繼續酸前鎮漁港75F 08/08 20:16
→ nooin: 感覺又可以看到一堆崩潰仔發言..77F 08/08 20:17
→ swearflycc: 所以才說 高雄要建第一廠 最辛苦 也最困難78F 08/08 20:17
推 auskin: 一堆八掛版 過來的藍白粉 又玻璃心碎,哈哈79F 08/08 20:17
推 peter308: 發言體系到底是什麼? 連名字都不給?80F 08/08 20:17
→ peter308: 我印象2奈米的機台和28奈米會很不一樣 假設真的改蓋85F 08/08 20:19
推 jganet: 有人好氣= =87F 08/08 20:19
→ peter308: 2奈米 現在的地基和廠房不就要重新打掉重蓋?88F 08/08 20:19
→ peter308: 印象台積電的製程很少這樣改來改去的
從成熟製程改成超先進製程 難道地基廠房可以相容?那現在蓋了兩年的東西到底是什麼?90F 08/08 20:20
→ bendy8133: 廠不用改 只有機電跟設備 這兩個都還沒進去93F 08/08 20:22
→ peter308: 你確定不用改?我之前怎麼印象機台大小會差很多?94F 08/08 20:22
推 poz93: 台積電發言體系 這和不具名台積電高層87%像96F 08/08 20:23
推 l861128: 我記得去年8月廠才正式動工,所以嚴格來說才蓋1年,中間還經歷了製程更改97F 08/08 20:23
噓 karnoel: 以前藍白粉帶風向說廠房最簡單隨便蓋就好,現在又說相反的了,是多愛自打臉啊?99F 08/08 20:23
→ peter308: 好 那現在蓋了一年的東西到底是什麼? 要拆掉重蓋?101F 08/08 20:23
推 OK8066889: 爽~剛在柵欄股板看 也一堆魯空在那崩潰酸 笑死103F 08/08 20:24
推 sustjh: 只相信市府KSMC說的104F 08/08 20:24
→ ProTrader: 28奈米DUV 2奈米EUV 這是完全不同的機台105F 08/08 20:24
→ l861128: 目前打了地基、CUP廠地下室,還有FAB廠部分地下室,這些可以從衛星影像看到喔106F 08/08 20:24
推 op511: 八又翻108F 08/08 20:25
→ l861128: 隔壁協力廠商三福氣體進度就更明顯了,相信楠梓的民眾一定知道109F 08/08 20:25
推 ycaa: 八又翻 還是暖又翻呢111F 08/08 20:26
→ ProTrader: 要蓋2奈米的話 台積電要跟高雄市政府變更申請內容112F 08/08 20:26
→ l861128: 8/14環差要開會了113F 08/08 20:27
→ ProTrader: 所以看台積電甚麼時後補2奈米文件給高雄市政府114F 08/08 20:27
推 swearflycc: 其實看協力廠商就知道了啦 還是台積聯合協力廠商ㄧ起演戲? 你嘛幫幫忙115F 08/08 20:27
→ l861128: 三福氣體進度真的蠻明顯117F 08/08 20:27
推 aweara: 三福氣體花270億119F 08/08 20:29
→ ProTrader: 改2奈米如果要依法辦理就必須補文件121F 08/08 20:29
→ chter: 要不然去台積徵才網看看有沒有高雄缺啊!?
阿還真的有耶~122F 08/08 20:29
推 poz93: 今天開董事會 德國廠就直接公告 高雄廠還要靠125F 08/08 20:30
→ qkla: 等換黨執政再來聽比較準126F 08/08 20:30
推 caf00765: 來不來跟社畜們有什麼關係? 慣老闆一樣繼續壓榨127F 08/08 20:31
→ poz93: 記者說發言體系 這是不是建商買新聞炒房129F 08/08 20:31
→ ProTrader: 若沒有補文件 就算2奈米廠蓋好 嚴格來說也是大違建130F 08/08 20:31
→ chter: 高雄廠就沒蓋好,不然你要怎麼調?131F 08/08 20:31
→ ProTrader: 正常情況 這種重大訊息是公司會有正式公告132F 08/08 20:32
推 kunamatataha: 簡單看一件事就好,高雄人是不是都住在台北台中新竹甚至是台南?133F 08/08 20:32
→ jeff0010053: 蛤 反正高雄有沒有蓋好根本沒差 反正也只是去台中而已 我同學原本拿高雄還不是被調去台中新廠135F 08/08 20:33
→ cchsiao: 高兆麟記者 有影才來報喔137F 08/08 20:33
→ swearflycc: 所以有一個企業很無聊 故意開虛擬的高雄職缺 騙你去台中?139F 08/08 20:33
推 l861128: 代表這個記者有可信度嗎?141F 08/08 20:34
→ ProTrader: 高雄改2奈米廠? 還是等台積電的正式公告比較穩143F 08/08 20:34
噓 poemgod: 又來了,蓋好再叫我146F 08/08 20:35
→ swearflycc: 我是不知道你這麼天真 這麼無聊 這種邏輯 還可以進台G? 不要告訴我你能進去 不然我還真唾棄台G147F 08/08 20:35
噓 karnoel: 阿就還沒蓋好當然是先去台中啊,某人是認知能力有什麼問題呢151F 08/08 20:36
噓 wang56: 工廠真的進來高雄,楠梓也要崩跌吧153F 08/08 20:36
→ swearflycc: 就真的好笑 所以我面試台南 把我調新竹 沒問我的意願?155F 08/08 20:36
→ cocoi: 電話被打爆,今科憐,阿發包了沒..還是要等選完再說157F 08/08 20:37
→ cocoi: 是說,房價穩惹,讚讚...可以選總統惹...159F 08/08 20:37
→ auskin: 好多外地人 見不得高雄發展變好吧,唉160F 08/08 20:37
→ q2825842: 這新聞再觀察後續就好,如果不是這記者唬爛,那遲早會被台積電自己公開證實161F 08/08 20:37
→ swearflycc: 成熟點啦 我相信面試都有填資料 問意願 除了高雄還可以調哪裡163F 08/08 20:38
推 hebemike: 媒體說…不是有打假新聞的怎不出來打?165F 08/08 20:38
→ swearflycc: 一定會說調哪裡嘛 那調德國 調美國 ?
靠北 都有先問意願 可以接受調去哪裡嘛
你邏輯沒事吧?171F 08/08 20:39
推 sdcherng: 感謝暖男帶領高雄走向高科技產業 未來一定能帶動更多人南漂到高雄工作結婚買房174F 08/08 20:41
→ swearflycc: 你今天早上去台南上班 下午告訴你調新竹 你有事嗎?176F 08/08 20:41
噓 fastevil: 哇靠是多急,每個媒體都買一篇178F 08/08 20:41
→ swearflycc: 真的啦 用點腦袋 不要讓我看不起台積錄用的新人179F 08/08 20:41
→ chter: 早期是從新竹/台中調人到18廠
後來高雄廠宣佈要建,招人去15廠受訓
新竹高雄新廠就還在建,當然有可能調184F 08/08 20:43
推 qkla: 我只在意台積電機台什麼時候訂,高雄人什麼時候可以賺到台積的錢,而不是一直想賺炒房的錢...187F 08/08 20:44
噓 aegiss: 蓋好再說啦,跟社宅一樣189F 08/08 20:45
推 chowyc: 不是罵沒工作要北漂,就是酸台積電讓房價上漲,永遠有各路人馬找到話題吵,難怪高雄這地方版總那麼熱門190F 08/08 20:47
噓 beaver: 要證實也是gg自己發公告就像今天的德國廠, 怎麼現在連發言體系都出來了ww 建商一定很急ww192F 08/08 20:48
推 OK8066889: 前三立記者當然有自己的消息管道 崩潰的還在崩唷~~194F 08/08 20:51
→ kunamatataha: 德國設廠確定的就有發正式聲明,高雄有嗎
三力的新聞能信台灣的媒體亂象就不會這麼多啦195F 08/08 20:51
噓 e73103999: 別再幻想了啦 到量產不知道多久勒 看看美國啦 笑死197F 08/08 20:53
→ chter: 工商時報也有新聞啊,還是旺中的呢198F 08/08 20:54
→ eupa1973: 眾人嫌棄的高雄卻是讓我發大財的好地方,我愛高雄200F 08/08 20:54
推 Kunimoto: 好啦繼續酸繼續看衰 北漂去買百萬一坪吧201F 08/08 20:54
噓 yitetsai: 狼到底要來幾次啦,只會一直放話來炒房210F 08/08 21:05
推 a13471: 高雄起飛211F 08/08 21:06
噓 kunamatataha: 暖男可以先處理高雄慣老闆低薪跟行人地獄的問題嗎整天只會放話炒房212F 08/08 21:08
推 s4511981: 所以美花輸了?還是雙贏?214F 08/08 21:09
→ chter: 有人見笑轉生氣了215F 08/08 21:11
推 aass5566: 楠梓 +5萬/坪 高雄市區 +3萬/坪216F 08/08 21:15
推 zack0428: 酸民可以繼續撐沒關係,撐越久越難看217F 08/08 21:17
→ holydon: 老早就知道的消息,來看崩潰仔表演
這次公司官宣建廠規畫講的喔~~趕緊表演一波崩潰221F 08/08 21:33
推 sanwan: 藍白粉:台積電發言體系=高雄市政府223F 08/08 21:35
推 ogisun: 下禮拜才要環差說明會而已 別急啦225F 08/08 21:38
推 fly5566: 台積電發言體系也可以扯到暖男頭上,無腦酸真沒下限226F 08/08 21:40
推 saygogo: 官宣在哪裡? 貼出來啊 不要是記者通靈哦227F 08/08 21:42
推 yuma0621: 三民自不可信,什麼!是紅媒東森230F 08/08 21:52
→ holydon: 除了中天都是綠媒側翼好嗎?232F 08/08 21:53
推 pooor: 看到前面那些崩潰仔 真的很舒壓233F 08/08 22:03
推 ramirez: 終於!!!! 楠梓房價又又要爆噴了!!!238F 08/08 22:09
→ blackvswhite: 前幾天那篇的臉好腫啊 就說了 別拿這個來亂噴 被打臉是那麼簡單的事情 真的會笑死欸239F 08/08 22:09
推 jorden: 包牌式酸民永遠被嘎不怕244F 08/08 22:22
推 gjcl6: 讚啦 經濟領頭羊要起飛了247F 08/08 22:31
推 zxzx443: 高雄市政府帶頭炒房還是柯的問題?死忠的下限無極限ㄏ248F 08/08 22:33
推 winbond: 4%酸持續崩潰中251F 08/08 22:37
噓 Padfoneman: 國際級的公司對外發言那麼草率 明天看怎麼反應252F 08/08 22:41
推 uf1276: 那之前板上的台積專家講的是什麼?255F 08/08 22:49
→ ceca: 電沒問題(外縣市才有電的問題,高雄三個發電廠)
水則是工業用水不缺...民用水才會缺.
再生水,伏流水,都不能民生用,所以民生容易缺.
但是工業用水除了伏流水和再生水外.
他還有阿公店水庫和南化水庫可以支援.258F 08/08 23:04
→ lpllpllpl: 水 不是說淡化廠的水會配給? 還是我記錯了263F 08/08 23:05
→ ceca: PS.阿公店水庫的水不給民生用
因此水方面有很多工業上的配套.
只是很多人把民用水缺水跟工業用水混再一起.
這兩個水源大多時候又不一樣.264F 08/08 23:05
→ ceca: 民生用水的水質標準問題.
你要達到那個標準,成本過高...外加要很多淨化設施.269F 08/08 23:07
→ ceca: 無論水源多乾淨,你要民生用都還是要在處理.272F 08/08 23:08
→ ceca: 你伏流水收集後要在處理,那你就要做一堆在處理設施.而既有的民生用水設施已經在那邊.
所以就算伏流水起始更乾淨一點,但還是比不上處理後這一點有趣的應該是,這應該是政府出來解釋.
而不是我們出來講..XD
不過也許政府認為,企業知道就好,不需要跟人民講太多274F 08/08 23:08
推 fruit1231: 也只有八卦藍白粉才會吵水電問題,一間這麼大的公司,都不會評估?280F 08/08 23:17
推 wingthink: 高雄版那群人當然比台積電的人還懂經營管理啊,這需要質疑?282F 08/08 23:21
→ tcancer: 拿四個月前的舊聞反芻尻秋琴284F 08/08 23:27
推 picapoya: 台積電算什麼,不是柯韓粉說的都不能
信286F 08/08 23:57
推 IECHUAN: 早在今年三月多就知道要改製程了 還要一路蓋到P5
一堆不是這個業界也沒有消息管道的人一直亂放話
真的有在這廠子裡蓋的人或是相關工程公司的都嘛知道一個案子要怎麼改或是做不做 早在你們知道消息前
標單早就準備發出來了 甚至配套廠商都拿到訂單了288F 08/09 00:09
推 yihua2: 有看過4月底IE大某篇的留言,真的專業! 打酸民的臉打的真響。293F 08/09 00:15
→ IECHUAN: 應該說跟這個業界有點關係問一下就知道了
明明就是個投資企劃案 整天搞得一大堆陰謀論
今年十月應該改過的設計圖就會審畢出來
明年三月大概主體完工交給內裝工程
不過也是我太孤陋寡聞 早在5奈米製程時
機台就重達13~14噸 而聽說2奈米的約20噸以上
所以整個樓地板承重完全要重新設計 甚至梁柱重作295F 08/09 00:18
→ IECHUAN: 業界的人通常都嘛很低調
而且這雖然不是我的保密協議裡面,但我也不想害業主其實只要是蓋台積的業界,高雄廠的時程都不是秘密303F 08/09 00:26
推 yihua2: IE大,2024.3 主體完工交給內裝,這樣推估只需1-1.5年(到2025)就可以量產了,蓋廠效率真的厲害! 那些酸酸跟空空們等到量產也不會相信。306F 08/09 00:41
推 IECHUAN: 你知道南科18廠 8個月是鋼構含內裝全建完 開始裝機然後5年多裡有8座成廠開始投產...309F 08/09 00:44
→ IECHUAN: 目前建廠廠商全部被拉去新竹了 所以高雄慢慢蓋
要不是新竹竹南在蓋 高雄想多快就多快
不過高雄很有趣,聽說不打算蓋O棟...我聽到都笑了312F 08/09 00:45
推 winston99422: k大 我也覺得很奇怪啊,我也在GG裡面怎麼我就沒聽說甚至問南科朋友也沒消息,深知詢問有投高雄廠JOS的人也說沒進度啊315F 08/09 00:48
→ IECHUAN: 我自己猜啦 高雄還是會照時程(慢慢蓋)318F 08/09 00:48
推 manfree: 台積電強的是創造一堆有錢的工程師不像design house319F 08/09 00:49
→ winston99422: 奇怪了 我怎麼聽說F20要在Q4拉人過去啊,老闆開會說的320F 08/09 00:49
推 IECHUAN: F20是美廠吧 高雄是F22,建廠多點開花應該也讓台積自己產生了一點點信心不足 畢竟台灣建廠人就這麼多322F 08/09 00:51
推 manfree: 早晚都會蓋的,有現成都準備好的地..324F 08/09 00:52
→ IECHUAN: 台積也為了N家的要多蓋封裝廠 如果往這方面想325F 08/09 00:52
→ manfree: 台積真的應該是慢慢蓋,不然不會又想到轉製程326F 08/09 00:52
→ IECHUAN: 嘉義聽說的封裝廠應該會出現時程了...
就算目前生產都自動化 但還是有最低人力需求
台積應該會面臨人力問題了 畢竟台積壓力大不是假的其實2024投產,甚至兩座FAB都投產 應該都還有可能327F 08/09 00:53
推 karnoel: 請問IE大,不蓋O棟是什麼意思呢?331F 08/09 01:02
推 l861128: O棟指的是辦公樓吧?確實現在高雄廠工地還沒有看到有這個工程332F 08/09 01:03
→ ProTrader: F20應該是寶山的2奈米 高雄是F22沒錯334F 08/09 01:04
→ l861128: 但是為何不蓋O棟呢?335F 08/09 01:05
推 IECHUAN: F20是寶山 我記錯了 我都在南部 這六七年沒往那跑O棟不蓋原因不知道,不想猜 但目前沒規劃要蓋
才剛剛的消息 朋友跑F21美國去了 @"@
其實想知道就問問主力廠商 漢唐 潤弘 大三億 三福等當你在這業界 問問你在蓋台積電的朋友跑哪去了
通常得到的消息都很準,因為人就真的跑去動工了337F 08/09 01:13
推 jagger: 發言體系=高雄市政府?343F 08/09 02:45
推 attpp: 快推,柵欄版藍白柯韓粉哭暈在廁所
政府說的…我們只能相信346F 08/09 06:17
推 abobstar: 只相信台積電公告或發重訊 這種新聞唷...348F 08/09 08:20
噓 qqqmmm: 別再炒房349F 08/09 08:23
推 notmine: 藍白 尤其是憤世嫉俗的柯粉很喜歡挖苦南部351F 08/09 09:29
推 karnoel: 藍白粉就是故意要潑糞發洩政治仇恨而已,從來沒有要做什麼建設性討論啦352F 08/09 09:31
→ bbbing: 高雄大發財了354F 08/09 09:31
→ karnoel: TSMC來高雄說炒房;不來笑你又老又窮沒工作機會,那群垃圾只是想鬧而已355F 08/09 09:32
噓 peatle: 發炎系統359F 08/09 10:31
→ holydon: 柵欄仔:鄉下要有鄉下的樣子360F 08/09 10:52
推 owlman: 一堆都在雲的吵成一團XDDD361F 08/09 10:57
→ QooSnow: 希望暖市不會跳電和缺水,祈福中。362F 08/09 11:51
推 cerenin: 張忠謀劉德音哪有鄉民懂台積電!!哈哈363F 08/09 14:18
推 startiger: 柯師父崩潰:高雄應該是鄉下的樣子365F 08/09 14:42
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