看板 KoreaStar作者 bboy0223 ()標題 [閒聊] 從2代偶像開始追的粉絲無法理解安可恐懼時間 Thu May 18 10:00:37 2023
從2代偶像開始追的偶像粉絲無法理解'安可恐懼'被報導的原因
https://theqoo.net/2804892495
https://youtu.be/ze-e9v1BjpA
沒有什麼特別的 安可的時候把現場唱好是理所當然的
ex.剛開始大概5秒嗎? 英雄在中拿著花在奔跑但LIVE也唱得很好
歌曲到後面成員們還一邊跳舞一邊唱現場
留言:
218. 說什麼安可恐懼... 害怕唱現場的話就不要當歌手了吧
223. 最近只要不是音癡都說唱的好
253. 偶像們無法唱現場 這個像話嗎
360. 如果說不用會唱歌 也不會跳舞 只要靠魅力就能當偶像的話 2世代偶像們應該真的
會很委屈吧 ╕╕
270. 不說別的 連自己的歌都唱不好這像話嗎 ╕╕╕
305. 那個時候舞臺很棒 本職做好 = 唱歌跳舞做很好
最近的舞臺很棒 本職做好 = 表情歌曲氛圍做很好
322. 不只安可舞臺 歌曲舞臺表演也是唱LIVE 氣氛超嗨的 ╕╕╕╕╕
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.47.197 (臺灣)
※ 作者: bboy0223 2023-05-18 10:00:37
※ 文章代碼(AID): #1aPOR8Li (KoreaStar)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1684375240.A.56C.html
推 dg7158: 阿就時代變啦，唱跳實力早就不是第一位，多的是靠這營銷累積大量人氣然後再安可舞1F 27.51.41.145 台灣 05/18 10:05
推 AllenHuang: 是不是最近有很多一位安可唱得很爛的?3F 140.109.104.231 台灣 05/18 10:05
→ dg7158: 台被打回原形4F 27.51.41.145 台灣 05/18 10:05
→ carolefan: 反正現在都有媒體會說唱得好不是偶像需要的技能了5F 114.36.204.133 台灣 05/18 10:06
→ tingover: 現在實力普遍沒以前好+觀眾變很刁7F 223.137.123.60 台灣 05/18 10:09
推 CZH0830: 推223 唱的像人唱的而已就一直被狂吹8F 114.137.145.68 台灣 05/18 10:10
推 sivhd: 我只無法接受明明是對嘴被粉絲說吃CD
其他只要不是定位主唱 唱得不好都可以忍9F 118.167.218.178 台灣 05/18 10:13
→ basala5417: 現在比較多速成偶像，還有選秀節目完就出道的11F 36.239.253.241 台灣 05/18 10:14
推 linkfg2333: 還有key很高，但唱不上去，就覺得能不能選適合自己唱的歌曲啊！13F 36.234.183.73 台灣 05/18 10:14
推 Cynthia17: 推22315F 39.10.1.7 台灣 05/18 10:15
→ WGG5566: 感覺粉絲比較恐懼16F 211.21.223.1 台灣 05/18 10:15
推 Motor: 2代粉+1，不用貴古賤今，時代就變了
現在就不要求唱功，當然現場就爆死17F 49.216.176.255 台灣 05/18 10:19
推 astrayboy: 追星就是讓自己開心，煩悶的生活有抒發寄託的對象19F 114.136.250.120 台灣 05/18 10:20
推 jopojopo: 粉絲其實也是被迫接受這種改變吧.....21F 101.10.59.40 台灣 05/18 10:20
推 Motor: 想聽好歌，自己多比較多搜尋，偶像以外的歌手還是很多22F 49.216.176.255 台灣 05/18 10:21
推 sivhd: 也可以不要接受脫粉就好了 重點自己爽就好24F 118.167.218.178 台灣 05/18 10:22
推 ga023630: 喜歡偶像魅力的多於唱跳表現的就是25F 97.113.156.67 美國 05/18 10:22
推 m36580: 最不能接受的是標準不一，愛團60分就及格26F 180.218.105.131 台灣 05/18 10:22
→ ga023630: 粉絲現在式啊 然後就開始開脫唱功/舞台不重要27F 97.113.156.67 美國 05/18 10:22
推 Enfys: 唉唉唉？不過東方神起是放在那個時候唱歌都超級突出的存在耶！這樣概括有點奇妙哈哈哈29F 42.77.201.77 台灣 05/18 10:23
→ m36580: 非愛團唱到80分也說爛32F 180.218.105.131 台灣 05/18 10:23
→ Wil: 唱得爛不要緊，但是不要唱得不怎麼樣吹上天33F 111.249.192.147 台灣 05/18 10:23
推 astrayboy: 二代女團的實力一直被吹，但我以前從沒被二代任何團圈粉過，也沒有入坑KPOP34F 114.136.250.120 台灣 05/18 10:25
推 s83106: 明明就對嘴 然後說吞CD XDD36F 211.72.138.199 台灣 05/18 10:25
推 gotohikaru: 東方神起在那年代也算唱得很好的啦XD37F 175.182.10.14 台灣 05/18 10:26
→ s83106: 主要是粉絲雙標阿XD 吹上天38F 211.72.138.199 台灣 05/18 10:26
推 snownow: 以前營運手法跟現在不同呀，現在KPOP的病39F 49.216.47.172 台灣 05/18 10:27
推 ga023630: SNSD的主唱line 在哪代也都算豪華了吧40F 97.113.156.67 美國 05/18 10:27
→ snownow: 毒行銷真的是廣度更高...41F 49.216.47.172 台灣 05/18 10:27
推 s83106: 既然吹上天 就不要怕檢視阿42F 211.72.138.199 台灣 05/18 10:28
推 juju1019: 2代團也沒都ㄧ開始就唱好，但也是磨練出來的43F 223.137.157.74 台灣 05/18 10:29
推 kangchan: 可是拿東神1.0當例子有點過份了～45F 223.140.178.153 台灣 05/18 10:29
推 ga023630: 還有開麥率吧 神奇的是唱的爛敢開
後期都至少穩穩的 現在開麥率比以前低46F 97.113.156.67 美國 05/18 10:30
推 juju1019: 現在可能ㄧ些太吹實力了48F 223.137.157.74 台灣 05/18 10:32
推 bluecat5566: 我是覺得二代也有不穩的時候
但是不會像現在的網路 只要一不穩
就把藝人罵得狗血淋頭
現在感覺對嘴舞台看多了 就看不得
有任何差池49F 118.169.150.191 台灣 05/18 10:32
→ carolefan: 其實是因為現在還在活動的二代團都是經過時間淘汰留下來的，實力當然經得起考驗。真的爛的早就散了。54F 114.36.204.133 台灣 05/18 10:35
推 tp6vup4: 二代時期看安可都看的蠻開心的 不會有提心吊膽的感覺57F 118.165.16.176 台灣 05/18 10:35
推 iamjimhaha: 以前的舞台連主舞都能穩穩的唱兩句59F 1.167.38.167 台灣 05/18 10:36
推 dg7158: 因為以前對嘴會讓你知道我就是對嘴，但是會用各種手段騙你然後在安可的時候被戳破60F 27.51.41.145 台灣 05/18 10:37
推 yy047: 不知道這些粉絲現實生活有沒有那麼寬容62F 1.200.36.221 台灣 05/18 10:37
→ iamjimhaha: 09年看電視看音放 大部分團幾乎都輕鬆唱跳 嚇死人
那時候幾乎大部分團都吃cd當時嚇壞了以為是對嘴的
但是歌聲中又有喘氣聲63F 1.167.38.167 台灣 05/18 10:37
推 kdn: 現在能輕鬆唱跳都不夠紅啊，所以看不太到安可68F 111.255.131.7 台灣 05/18 10:39
推 aheng: 推270，明明是自己的歌至少站著要唱得好吧69F 60.53.33.215 馬來西亞 05/18 10:40
→ kdn: 現在不少紅團都嘛吞cd...但每次舞台cd都一樣70F 111.255.131.7 台灣 05/18 10:41
推 wewe: 沒實力長得漂亮，但紅啊，粉絲也喜歡，當然這種團體越來越多的趨勢
都是粉絲自己的選擇71F 101.12.43.15 台灣 05/18 10:42
推 iamjimhaha: 我覺得後輩如果要走跟前輩一樣實力團勁舞團類似路線，至少自己的歌要練好74F 1.167.38.167 台灣 05/18 10:43
推 ayu4684: 現在會變成這樣不就是這些粉絲自己選的嗎76F 203.74.114.92 台灣 05/18 10:44
→ iamjimhaha: 不然依靠這種風格給人實力很好的印象，結果安可慘不忍睹，會有種被詐欺的感覺77F 1.167.38.167 台灣 05/18 10:44
推 churrox: 貴古賤今+倖存者偏差嗎80F 126.234.49.32 日本 05/18 10:45
推 ga023630: 就韓國粉絲寵出名過於實的,現在反噬了81F 97.113.156.67 美國 05/18 10:45
推 s83106: 而且說實在的 要求只是你安可站著好好唱不要走音 我認為這要求其實沒有很高...82F 211.72.138.199 台灣 05/18 10:46
推 ga023630: 現在很多唱功好的都散落在沒什麼拿過一84F 97.113.156.67 美國 05/18 10:47
推 tiffany0510: 不管韓網還是批踢踢每次檢討完，也沒看到很多人去追實力好的團啊，誠實一85F 1.200.252.106 台灣 05/18 10:47
→ ga023630: 位的團 或許這也是安可舞台容易出事的87F 97.113.156.67 美國 05/18 10:47
→ tiffany0510: 點大家會不會被圈飯就是跟實力關係不大嘛～粉絲不要拿各種KTV水準的唱功來吹捧唱得很好就好了，喜歡聽唱歌的自己去聽二代團現場就好了XD88F 1.200.252.106 台灣 05/18 10:47
→ ga023630: 原因就是92F 97.113.156.67 美國 05/18 10:47
→ tingover: 現在偶像外務太多了啦93F 223.137.123.60 台灣 05/18 10:53
推 smallvicky: 二代粉路過，推一下NMIXX，唱跳俱佳的好團體，希望能更紅～～94F 114.34.224.34 台灣 05/18 10:53
推 derrickx: 拿東方神起當例子不太恰當吧
當年也是被東方神起的實力嚇到，後來多看才發現也沒幾團能做到，大部分現場實力都遠不及東方神起啊
二代團沒那麼神啦，沒必要拿特例一直講96F 59.124.115.134 台灣 05/18 10:53
→ kdn: 幸存者偏差..但二代團沒有真的唱的很差的安可101F 111.255.131.7 台灣 05/18 10:58
推 tung0926: 最近有被NMIXX 的安可圈粉到～超強！102F 203.204.41.239 台灣 05/18 10:58
→ kdn: 畢竟能出道的名額比現在少很多....
而且修音軟體沒現在好XD103F 111.255.131.7 台灣 05/18 10:59
推 vicky23615: 現在行銷大於實力啊 粉絲還不是買單105F 111.248.155.3 台灣 05/18 11:06
推 suniu: 說二代團實力好是倖存者偏差也有點奇怪，能活到現在的二代紅團不就是因為當時有唱跳實力才紅+存活。但現在被說唱跳不好的紅團來看，即便活到5年7年後，也不能說他們有唱跳實力吧？紅的原因就不一樣..108F 101.10.2.61 台灣 05/18 11:11
→ aa2191290616: 但其實主要是現今紅的團 安可被鞭不然四代實力好的不少113F 27.52.203.191 台灣 05/18 11:12
推 chnet3214: 二代團粉這種高傲感 令人厭惡吧= =
真的有點莫名其妙115F 61.220.191.26 台灣 05/18 11:13
→ ossan6131: 現在光是開口唱就有人稱讚了，還要理直氣壯說「他們又不是主打唱功」，更誇張的是這種言論還不少，每次看到都很傻眼117F 125.227.57.199 台灣 05/18 11:15
推 ga023630: 可能二代登頂/紅的團實力都是頂尖120F 97.113.156.67 美國 05/18 11:16
推 linkfg2333: 是二代的粉絲，最近去看我偶像剛出道時的一些live舞台，那種臨場感真的會感覺到差異121F 36.234.183.73 台灣 05/18 11:16
→ ga023630: 配得上名氣 但現在就沒有這麼確定124F 97.113.156.67 美國 05/18 11:16
推 JannaChu: 現在就大公司推什麼，粉絲就吃什麼啊，是金錢包裝的力量125F 49.216.160.108 台灣 05/18 11:18
推 linkfg2333: 很不能理解說為什麼要審視安可給他們壓力，安可舞台到底為什麼會造成壓力？因為心虛知道自己不會唱不是嗎？那為甚麼要出道造成觀眾的壓力127F 36.234.183.73 台灣 05/18 11:18
推 usayiwen: 觀眾哪裡刁？就是現在偶像實力大不如從前而已，現在kpop早就跟以前不一樣了，只要能包裝誰都可以出道131F 111.71.95.231 台灣 05/18 11:19
推 kdn: 粉絲觀眾沒有壓力啊，有壓力的都是非粉...134F 111.255.131.7 台灣 05/18 11:20
推 chnet3214: 推有壓力的都是非粉路人...135F 61.220.191.26 台灣 05/18 11:20
推 hohohho: 不是從某個時期開始就變成魅力比實力重要136F 61.224.102.244 台灣 05/18 11:22
推 kdn: 一邊看車禍現場，一邊看粉絲的稱讚..137F 111.255.131.7 台灣 05/18 11:23
→ hohohho: 嗎 說美貌也是實力的一種
我覺得靠外表魅力也很好 追星就圖個開心138F 61.224.102.244 台灣 05/18 11:23
→ kdn: 一種錯亂感的壓力，還要試一下耳機是否故障140F 111.255.131.7 台灣 05/18 11:24
推 aa01081008tw: 只是唱得四平八穩就被狂吹唱功我才141F 111.253.147.210 台灣 05/18 11:24
→ hui333: 我看二代團跳舞都一頭問號 也太不齊了吧142F 49.217.110.84 台灣 05/18 11:24
→ aa01081008tw: 覺得莫名..每次看著吹捧.點進去看.嗯??? 是沒翻車...但..有很厲害???143F 111.253.147.210 台灣 05/18 11:24
推 parkyouchun: 好想念東神1.0 嗚嗚145F 223.140.90.235 台灣 05/18 11:25
→ kdn: 二代團在某個時候才開始有刀群舞的概念146F 111.255.131.7 台灣 05/18 11:25
推 isaki1987: 推NMIXX!147F 24.148.7.230 美國 05/18 11:25
→ kdn: 在那之前幾乎沒有齊舞編排這種概念148F 111.255.131.7 台灣 05/18 11:26
推 SARAH12349: 二代也不是真的都唱的很好，但只是那個現場感跟大聲開麥的狀態，放到四代真的就變得唱很好了XDDDD149F 101.12.16.184 台灣 05/18 11:26
→ kdn: 所以會覺的亂正常，因為練習時就沒有這個要求152F 111.255.131.7 台灣 05/18 11:26
推 aa01081008tw: 但那種吹捧文是不能酸一下沒什麼的都是超大勢團.直接把你噴到歪頭XD153F 111.253.147.210 台灣 05/18 11:27
→ hui333: 半斤八兩啦～ 舞蹈穿著高跟鞋走走位粉絲就誇高難度 不也是二代特產155F 49.217.110.84 台灣 05/18 11:28
推 Candywwww: 誰說標準只有60分的 我標準搖80分 但我們nmixx每次都90分以上 沒得挑 哀
*要157F 114.46.61.140 台灣 05/18 11:29
推 slien: 每次看到二代團的這種高傲文真的只會覺得又來了，現在也不乏有實力的Vocal真的可以不用一直出這種文160F 114.136.218.112 台灣 05/18 11:29
推 aa01081008tw: 當然啦..會唱的團還是有.不否認163F 111.253.147.210 台灣 05/18 11:30
→ hui333: 你們唱不好是因為實力差，我們跳不好是因為沒有齊舞概念 嘻嘻164F 49.217.110.84 台灣 05/18 11:32
→ Enfys: 我覺得當年二代大紅的...實力一直只是加分題，大家愛聽好歌愛看帥哥美女的本質沒有改變。166F 42.77.201.77 台灣 05/18 11:34
推 ga023630: 每代都有優秀vocal 只是剛好紅的程度有參差 所以現在被嘲諷也是合理ㄏ169F 97.113.156.67 美國 05/18 11:34
→ hui333: 明明技巧也沒很好啊 扯什麼齊舞XDD171F 49.217.110.84 台灣 05/18 11:35
推 AhCheng: 不用比幾代幾代，身為偶像(唱+跳)本來就都要好沒有要完美起碼要讓人覺得都有在進步，而不是賣臉歌唱不好舞划水亂七八糟粉絲還在那叫好，笑死 那這樣歌我去看純歌手、舞我去看啦啦隊就好了阿172F 223.138.2.16 台灣 05/18 11:35
推 glenna9305: 我也覺得說貴古賤今或倖存者偏差很奇怪，都是比較當代紅團（才能唱一位安可）不是嗎？177F 101.10.46.38 台灣 05/18 11:36
推 JeNeToiLe: 二代團也不是每個成員都唱得很好
但是唱久了 有很明顯的進步
總之要多開麥 多唱會進步180F 61.62.199.111 台灣 05/18 11:37
推 piggybean: 時代不一樣了，反正粉絲還是繼續買單，安可唱不好被講一下也還好吧183F 119.236.37.211 香港 05/18 11:38
推 linkfg2333: 觀眾當然有壓力，之前看過一場安可，偶像越唱越小聲，聲音小到快不見，粉絲理由為什麼要審視，他們在跟粉絲互動185F 36.234.183.73 台灣 05/18 11:39
→ heered: 東神實力很好，也不是每個團一出來實力都這麼好，只是出道久了唱功有進步而已，現在也有實力很好的新人吧？（但不一定很紅189F 118.161.222.186 台灣 05/18 11:40
推 hohohho: 但現在編舞難度也很難唱好現場 為了舞台192F 61.224.102.244 台灣 05/18 11:40
→ m36580: 造成恐懼的不是唱現場，是酸民193F 180.218.105.131 台灣 05/18 11:40
→ hohohho: 呈現可以理解 只希望安可時可以大聲唱194F 61.224.102.244 台灣 05/18 11:41
推 linkfg2333: 而且二代也有很多編舞很難跳很齊，唱歌又很好的團體，某些留言是在騙不知情的人嗎？195F 36.234.183.73 台灣 05/18 11:41
推 snownow: 其實舞台也是從一開始無墊>小墊>大墊>198F 49.216.47.172 台灣 05/18 11:42
推 kdn: 就是編舞難加上各種AR..所以看安可才有趣199F 111.255.131.7 台灣 05/18 11:42
→ snownow: 不開麥>Live AR演變，不知道這算太追求200F 49.216.47.172 台灣 05/18 11:42
→ hohohho: 好奇是韓網最近常討論安可嗎? 這樣這週拿第一的團體壓力大了201F 61.224.102.244 台灣 05/18 11:42
→ snownow: 美還是公司硬推實力不足花瓶做的掩蓋...203F 49.216.47.172 台灣 05/18 11:42
→ hui333: 想不出二代哪團唱跳俱佳欸，二代團粉們確定不是時空濾鏡嗎？倒是三四代我能想到不少。204F 49.217.110.84 台灣 05/18 11:43
→ kdn: 因爲紅團才有人要討論啊...207F 111.255.131.7 台灣 05/18 11:43
推 aa2191290616: 吵編舞難度的 這不是在討論安可嗎208F 27.52.203.191 台灣 05/18 11:43
推 FENJ: 唱不好...當然被講，回去好好練歌啊，唱久了真的會進步！GOT7幾位非vocal的，一路看過來進步很明顯209F 202.151.52.36 台灣 05/18 11:43
推 ga023630: SNSD TVXQ:?212F 97.113.156.67 美國 05/18 11:44
→ m36580: 要求多開麥才會進步，可是狀態不佳沒唱好213F 180.218.105.131 台灣 05/18 11:44
推 doggieuknow: 東神1.0是頂標欸214F 27.51.98.70 台灣 05/18 11:44
→ m36580: 就被批得一無是處，難怪會恐懼215F 180.218.105.131 台灣 05/18 11:45
推 earthperson: 當粉絲的都知道自家程度到哪，所以沒到那個實力真的別吹太高216F 49.216.83.48 台灣 05/18 11:45
推 FENJ: 東神5人 一起真的很狂，金俊秀 有首歌乍聽超218F 202.151.52.36 台灣 05/18 11:46
推 kdn: 狀態不佳被批很正常啊，畢竟是自己的歌219F 111.255.131.7 台灣 05/18 11:46
→ FENJ: 無感，聽完現場...我錯了完全震撼 餘音繞樑的程度，突然覺得CD是垃圾220F 202.151.52.36 台灣 05/18 11:46
推 pierides47: 二代那時觀眾比較寬容…走音笑笑就過222F 223.136.22.214 台灣 05/18 11:46
推 ga023630: 那時候車禍現場粉絲被嘲諷也不會找理由223F 97.113.156.67 美國 05/18 11:47
推 carolefan: 欸?原來東神跟SHINee不算唱跳俱佳喔224F 114.36.204.133 台灣 05/18 11:47
→ ga023630: 自家團體能力怎麼樣心知肚明 現在就...225F 97.113.156.67 美國 05/18 11:47
推 linkfg2333: 少時 東方神起 SHINee INFINITE唱跳俱佳啊226F 36.234.183.73 台灣 05/18 11:48
推 kdn: 沒有比較寬容喔，那時候的粉絲比現在更激進只是網路流傳不像現在這麼的快速228F 111.255.131.7 台灣 05/18 11:48
推 swsw99: 1.0根本不是一般團體會有的標準吧，拿他們230F 27.53.105.156 台灣 05/18 11:48
→ kdn: 沒看到音放就真的沒看到了...231F 111.255.131.7 台灣 05/18 11:48
→ swsw99: 來比不公平啦XDD232F 27.53.105.156 台灣 05/18 11:48
推 ga023630: 那時候也沒MR(?233F 97.113.156.67 美國 05/18 11:49
推 hohohho: 不用硬跟他吵唱跳俱佳啦 他火氣太大了234F 61.224.102.244 台灣 05/18 11:49
→ kdn: 說的唱跳很頂配但沒大紅，我只想到天上智喜..但她們應該算12代團中間235F 111.255.131.7 台灣 05/18 11:50
推 chnet3214: 要說舞 二代團的舞並沒有現在複雜吧
要比較根本也不公平吧...237F 61.220.191.26 台灣 05/18 11:51
→ kdn: 沒有，所以現在討論的是"安可"，不用跳的239F 111.255.131.7 台灣 05/18 11:51
推 FENJ: 聽金在中在廣播說，以前的耳機 還很廢，有訓練+現場磨練；把自己的歌練好...很難嘛240F 202.151.52.36 台灣 05/18 11:52
推 ga023630: 所以體諒現在舞台更複雜 只討論安可242F 97.113.156.67 美國 05/18 11:52
推 sunsirr: 唱功還是好重要243F 61.219.173.11 台灣 05/18 11:52
推 s83106: 所以現在再討論安可阿244F 211.72.138.199 台灣 05/18 11:52
→ ga023630: Kara重新回歸後訪談成員都覺得245F 97.113.156.67 美國 05/18 11:52
→ s83106: 已經體諒舞蹈很難了 只求安可站著好好唱耶246F 211.72.138.199 台灣 05/18 11:53
→ ga023630: 現在舞蹈細碎動作比以前更多 確實很難247F 97.113.156.67 美國 05/18 11:53
→ SARAH12349: 偶像出的是唱歌的歌曲，不是跳舞的畫面，所以舞編太難本來就是本末倒置248F 101.12.16.184 台灣 05/18 11:53
推 chnet3214: 問題是有人拿二代團 齊舞來說嘴阿= =250F 61.220.191.26 台灣 05/18 11:53
→ hui333: SNSD TVXQ的舞蹈放現在…明顯不算好吧251F 49.217.110.84 台灣 05/18 11:53
→ ga023630: 但是安可就沒有爭議了吧252F 97.113.156.67 美國 05/18 11:53
推 hohohho: 每一代挑人還有練習著重點都不同 很難比253F 61.224.102.244 台灣 05/18 11:53
推 green290043: 覺得唱歌實力好的團 平常直播團綜啥的也會唱個不停 就真的是喜歡唱歌254F 101.12.54.21 台灣 05/18 11:53
→ SARAH12349: 會著重在安可是因為大家都已經放很寬了「一般舞台舞太難要大墊或對嘴？好那至少安可可以唱好吧？」256F 101.12.16.184 台灣 05/18 11:54
推 Enfys: 我覺得最不公平是拿東神當二代標準吧 光是開頭放東神這篇文其實就沒啥意義 哈哈哈哈259F 42.77.201.77 台灣 05/18 11:56
→ hui333: 難道不是前面一堆人先從「安可」檢討到「正式舞台」嗎？261F 49.217.110.84 台灣 05/18 11:56
推 ayu4684: 為啥要一直提到舞蹈? 現在不是在說安可嗎263F 203.74.114.92 台灣 05/18 11:56
推 ga023630: 所以還是不能掩飾這代團安可相對無力啊就算要拿掉濾鏡/正式舞台/生存者偏差種264F 97.113.156.67 美國 05/18 11:57
推 chnet3214: 你去問前面先提到二代齊舞的人啊
為啥要先提舞蹈?266F 61.220.191.26 台灣 05/18 11:57
→ ga023630: 種言論 這代團安可相對無力是事實啊268F 97.113.156.67 美國 05/18 11:57
推 starwillow: 就時代在改變粉絲的喜好也不同了，不過認同讓人反感的是明明對嘴還要吹實力269F 39.10.42.53 台灣 05/18 11:58
→ aoisei: 其實這篇原文比的就只是安可272F 223.140.91.247 台灣 05/18 11:59
→ hui333: 可以檢討正式舞台 不能檢討唱+跳，怎麼同樣的東西換個名稱就接受不了了XDD？273F 49.217.110.84 台灣 05/18 11:59
推 Rikey: 連唱安可都唱不好確實該檢討啊，唱給送第一給偶像的粉絲們，不該努力唱？275F 27.240.233.208 台灣 05/18 11:59
推 s83106: 這篇原文的目的不就是討論安可嗎?277F 211.72.138.199 台灣 05/18 12:00
推 applezoo: 安可會被噴就是因為只站著唱一首自己的主打，然後還沒唱好 · 而且通常不就一人幾句幾秒而已嗎278F 49.216.46.58 台灣 05/18 12:00
推 m90203: 就單純現在的舞比較難然後不講究唱功吧281F 42.72.73.228 台灣 05/18 12:01
推 hohohho: 只看安可有點去脈絡化282F 61.224.102.244 台灣 05/18 12:02
推 hydedv: 身為二代粉真的太有同感XDDD283F 49.216.233.234 台灣 05/18 12:02
→ hohohho: 因為選人標準跟練習重點都不同284F 61.224.102.244 台灣 05/18 12:02
→ hui333: 就是有人先用檢討整個舞台，捧二代踩三四代，才會被提+跳中的弱點囉，怎麼不在那時就說要專注討論安可呢285F 49.217.110.84 台灣 05/18 12:02
推 s83106: 安可會被放大檢視288F 211.72.138.199 台灣 05/18 12:02
→ hui333: *提唱+跳289F 49.217.110.84 台灣 05/18 12:03
→ s83106: 其實還有粉絲很愛吹實力的問題290F 211.72.138.199 台灣 05/18 12:03
→ SEVEnMonth: 現在講求快速，還有哪家經紀公司在哪裡十年磨一劍的，基本上1.2個唱得好頂的動歌曲大部分就好了291F 203.204.106.237 台灣 05/18 12:03
推 kdn: 單純現在的軟體進步，所以最佳化就是放棄練歌反正音源有製作人修音，打歌有墊音294F 111.255.131.7 台灣 05/18 12:04
推 blackhi: 不討論現在偶像表演的生態 但是對我來說像東神這樣live也唱的很好的偶像才會很長久的喜歡下去296F 101.12.112.55 台灣 05/18 12:08
推 kdn: 畢竟現在演唱會全墊音也不是新聞..299F 111.255.131.7 台灣 05/18 12:08
推 kobatodream: 不能接受自己的歌唱差太多像詐騙300F 122.11.214.200 新加坡 05/18 12:10
推 ILNARA: 唱不好還一直吹才討厭 其餘就潮流了301F 203.204.70.54 台灣 05/18 12:10
→ Wil: 現代偶像談長久太遙遠，能先紅再說302F 111.249.192.147 台灣 05/18 12:10
推 kdn: 畢竟現在流行養成系偶像..養不好就換一個而已303F 111.255.131.7 台灣 05/18 12:12
推 ga023630: 還是有十年磨一劍的養成啊
還是有七年練習生養成出道304F 97.113.156.67 美國 05/18 12:13
推 see1994: 以前更可怕的是每場表演舞台會被消音檢視 t-ara就因為消音 被罵得很多306F 223.138.107.164 台灣 05/18 12:14
推 hohohho: 感覺一些批評四代團的並非二代團粉絲XDD308F 61.224.102.244 台灣 05/18 12:14
推 crisp0617: 粉絲不要吹捧太過，多唱總會進步的309F 49.216.24.117 台灣 05/18 12:14
→ hohohho: 只是藉由二代團去踩四代團而已310F 61.224.102.244 台灣 05/18 12:14
推 luffyd4: 可是我以前愛的二代團也 XD 很多人貴古賤今吧 舊愛總是最美的311F 114.36.202.18 台灣 05/18 12:16
推 std90061: 現在討論的是安可,最近的偶像連安可都不如二代團是事實沒錯啊！其實二代團那時候也沒很多唱跳俱佳,但至少開麥聲量跟臨場感真的比現在好,唱不好的粉絲也比較不會找各種理由,現在安可能唱一句不要走音的粉絲就能狂吹了313F 223.137.7.204 台灣 05/18 12:16
推 aa2191290616: 前幾個月不是才有拼盤 被檢視唱跳319F 27.52.203.191 台灣 05/18 12:17
推 sandywuesc: 二代粉推NMIXX320F 101.9.134.216 台灣 05/18 12:18
推 aa2191290616: 至少有去的二代都還不錯啊321F 27.52.203.191 台灣 05/18 12:20
推 std90061: 另外我覺得最近的團有些沒有真正的大主唱(穩又有好音色),所以整體聽起來就差了一點,也沒辦法cover唱不好的團員322F 223.137.7.204 台灣 05/18 12:20
推 borntoeat: 時代真的在變，看喜歡的團體從全開到現在不開麥，還是很傷心QQ有機會安可才能聽到歌聲325F 114.136.224.232 台灣 05/18 12:23
→ imina: 真的貴古賤今耶，我也從二代開始追阿，但我328F 61.216.150.199 台灣 05/18 12:24
推 Amonle: 吃CD 笑死329F 114.137.172.190 台灣 05/18 12:24
→ imina: 偶像現在也沒說唱得有多好，可以這樣比喔330F 61.216.150.199 台灣 05/18 12:24
→ Amonle: 好吃嗎？331F 114.137.172.190 台灣 05/18 12:24
→ hui333: 貴古賤今囉，自己提一堆哪裡哪裡比較好，別人一提舞蹈就說人離題 不用這麼鴕鳥332F 49.217.110.84 台灣 05/18 12:28
推 kdn: 說真的，安可要跳舞嗎？你家安可都跳著唱？334F 111.255.131.7 台灣 05/18 12:28
推 ayu4684: 推上面B大 我追的四代現在也不開麥了QQ335F 203.74.114.92 台灣 05/18 12:29
→ kdn: kpop很多原本唱不好，練到變主唱的..
但真的大主唱就是靠天賦和練習量...336F 111.255.131.7 台灣 05/18 12:29
→ ayu4684: 而且還拿不到一位XDDD 根本沒機會聽到XD338F 203.74.114.92 台灣 05/18 12:29
噓 bluem0ary: 的確很多貴古賤今 尤其粉的部分339F 210.242.37.99 台灣 05/18 12:31
→ kdn: 樓上拍拍...團隊只要還活著就是好事340F 111.255.131.7 台灣 05/18 12:32
→ bluem0ary: 我也從少時開始追韓團 甚麼大吵小吵沒看過，粉絲護航哪少過，把實力吹上天的也所在多有341F 210.242.37.99 台灣 05/18 12:32
推 miaomiao35: 不是二代團唱多好 而是那時有開麥
現在不開麥每個都刀群舞的音放跟頒獎典禮都很無聊…344F 42.72.88.74 台灣 05/18 12:33
推 moonight0124: 唱跳實力不是重點沒錯，但連站著唱都唱不好真的很廢347F 1.200.2.235 台灣 05/18 12:35
推 whaleu6: 很像快時尚的概念(?)塑造一個形象氛圍快速吸引人，但實力不足的確很容易讓人疲乏349F 36.232.54.96 台灣 05/18 12:35
推 t1st0ry1226: 用東神來概括二代團 根本在吃人家豆腐ㄅ351F 122.118.123.54 台灣 05/18 12:36
推 divinity5566: 以前也有很爛的….現在都貴古賤今而已353F 118.231.185.156 台灣 05/18 12:36
推 TAZUSA: 愛豆又不是歌手，專輯只是周邊，別為難人359F 111.241.161.56 台灣 05/18 12:38
→ hui333: 嗯 更加確定是時代濾鏡了360F 49.217.110.84 台灣 05/18 12:40
推 ZhChiEn: 覺得安可唱很好很加分 但沒唱很好也沒差361F 1.170.129.48 台灣 05/18 12:41
推 nigatsuki: 這也不是幾代粉的問題，就是一件理所當然的事突然被拿出來講得好像什麼虐待一樣362F 101.12.100.101 台灣 05/18 12:41
推 emma505071: bang*3是七年前的歌嗎xd好驚訝365F 60.250.65.252 台灣 05/18 12:41
推 fujiaya: 說貴古賤金的也很奇怪，一樣檯面上紅的那幾團就是二代比較強啊XDDD 可以主觀的說不在意實力，但不能客觀事實都否認吧366F 1.200.78.235 台灣 05/18 12:41
→ nigatsuki: 而且安可很多都是站著沒跳吧369F 101.12.100.101 台灣 05/18 12:41
→ ZhChiEn: 畢竟真的要聽好聽的為什麼不去聽歌手370F 1.170.129.48 台灣 05/18 12:42
推 dg7158: 以前爛但是人家沒有裝啊，現在是各種裝然後再安可的時候直接破功371F 27.51.41.145 台灣 05/18 12:43
→ ZhChiEn: 偷渡AKMU 秀賢的歌聲真的好讚373F 1.170.129.48 台灣 05/18 12:43
推 ga023630: 為什麼要聽好聽的只能聽歌手
好的vocal 偶像團也有374F 97.113.156.67 美國 05/18 12:43
→ u8728049: 實力不行就多練習，扯東扯西，連接受批評都不行，要怎麼走的長遠～376F 61.227.166.4 台灣 05/18 12:44
推 fendismiso: 現在的偶像跳舞的風格也變了，不太像跳舞，像是複雜的手部擺動～但難度更高就是了XD378F 42.75.62.1 台灣 05/18 12:44
→ ZhChiEn: 就很少啊 而且也不是每個人都唱的很好聽381F 1.170.129.48 台灣 05/18 12:44
→ alicedark: 偶像不算是歌手嗎？那為什麼要出專輯去音放打歌？難怪南韓偶像地位最低，不看重自己的本業...382F 42.75.167.123 台灣 05/18 12:45
→ ga023630: 連安可都唱不好也不想練的話當舞者好了385F 97.113.156.67 美國 05/18 12:45
推 whaleu6: 開半麥 不開麥 墊音 修音 不敢唱現場 惡性循環386F 36.232.54.96 台灣 05/18 12:45
→ ZhChiEn: 我自己是覺得不太算啦 歌手跟偶像有差388F 1.170.129.48 台灣 05/18 12:46
推 nigatsuki: 甚至這個話題最開始討論的是安可舞台帶給偶像負擔，這真的是不要鬧了389F 101.12.100.101 台灣 05/18 12:46
推 spmimi: 實力不行多練習+1。真不要硬護391F 114.34.4.206 台灣 05/18 12:46
→ nigatsuki: 一位安可舞台不是本來也是多給一次PR的機會嗎XD392F 101.12.100.101 台灣 05/18 12:47
→ ZhChiEn: 但我覺得上面d大講的有道理
就是人設問題 吃CD 實力團等等 結果破功394F 1.170.129.48 台灣 05/18 12:47
→ alicedark: 那算啥？就問自己的歌連站著唱都唱不好走音，又不是一整首，一句也唱不好？396F 42.75.167.123 台灣 05/18 12:47
推 whaleu6: 每次看到自己的歌無法唱得跟CD一樣的偶像都會疑惑他幹嘛不當模特兒/演員/網紅就好398F 36.232.54.96 台灣 05/18 12:47
→ ZhChiEn: 你還真別說 也是有錄音室歌手這種的401F 1.170.129.48 台灣 05/18 12:49
推 nigatsuki: 破功那也是當事人自己要承擔的，不足以成為感到負擔的理由吧402F 101.12.100.101 台灣 05/18 12:49
推 crisp0617: 他們也沒打偶像當歌手看待啊，這時候又口口聲聲說歌手
也沒把*404F 49.216.24.117 台灣 05/18 12:49
→ spmimi: 唱不好 跳不好 被批評不是正常的嗎？407F 114.34.4.206 台灣 05/18 12:50
推 snow32024: 以前實力差 但他們會唱現場 也沒修音所以觀眾聽的很清楚 誰的實力還不夠
可是過個幾年你會發現他們一直在進步現場越唱越好 現在真的太注重群舞和舞蹈難度、表演氛圍 導致現場無法顧及
不能說不好 只是大家開始喜歡看這種
當然KPOP就會變這樣 除非這種唱現場的要求被吵到嚴格檢視和規定 不然也只是小範圍吵吵或過一陣子就忘了408F 111.242.189.104 台灣 05/18 12:50
推 Librababy: 沒實力被打回原形而已 不管是藝人還是粉絲 不就是接受它 面對它 放下它 XDDD417F 42.79.129.102 台灣 05/18 12:50
推 ga023630: 以前粉絲會摸摸鼻子接受自家團體車禍現場;現在就是愛與包容接受安可亂唱
然後用新的理由去說服別人安可舞台是逞罰 真的很不一樣419F 97.113.156.67 美國 05/18 12:51
→ spmimi: 有些粉絲把自己當媽媽了，護犢情深423F 114.34.4.206 台灣 05/18 12:53
推 JennyID: 現在站著唱難聽都有人給牡蠣，以前安可車禍被酸爆的偶像真的生不逢時424F 49.217.113.144 台灣 05/18 12:53
→ spmimi: 但上舞台 本來就會被檢視的426F 114.34.4.206 台灣 05/18 12:53
推 snow32024: 以前真的很變態會看著自家愛豆車禍現場XD 我還點過破音合輯lol427F 111.242.189.104 台灣 05/18 12:53
推 Mugen0413: 歌手是聽味道的 XD 偶像是唱跳合一能各司其職把自己part消化而已，現在是上行下效，看重視程度而已，我隱約感覺評論者格局其實是有一部分情緒是針對公司 XD 但無法用文字移轉，因為繞不過偶像本人429F 118.165.73.50 台灣 05/18 12:53
→ c98518: 少時五主唱一開始就還不錯吧435F 27.242.99.124 台灣 05/18 12:53
推 ga023630: 以前不用安可舞台 正式舞台破音躲高音436F 97.113.156.67 美國 05/18 12:54
→ c98518: CL也是一開始就很猛437F 27.242.99.124 台灣 05/18 12:54
→ ga023630: 底下一推嘲諷 粉絲也無法護航438F 97.113.156.67 美國 05/18 12:54
推 zonbytai: 倖存者偏差也不太對，因為很多vocal強的但公司不夠強的現在也消失了
現在還叫得出名字的有些在當時也不算以歌唱實力著稱439F 122.116.58.92 台灣 05/18 12:54
推 ZhChiEn: 最近有誰的安可唱不好但是還是鼓勵的？443F 1.170.129.48 台灣 05/18 12:56
→ zonbytai: 不過習慣開mic還是有差，一些當時被認為不會唱歌的，現在唱現場通常也不會太差444F 122.116.58.92 台灣 05/18 12:56
→ ZhChiEn: 沒有跟到欸
像智旻最近那個安可覺得被砲
我都覺得很正常畢竟那是真的糟XD446F 1.170.129.48 台灣 05/18 12:56
→ TaiwanBeijin: BoA live>>> 其他449F 111.71.212.126 台灣 05/18 12:59
推 dg7158: 他那場被噴不是因為修音嗎450F 27.51.41.145 台灣 05/18 13:01
→ TaiwanBeijin: 說實在 韓國近幾年又回到以前對嘴實在有點= =451F 111.71.212.126 台灣 05/18 13:01
推 winniedadu: 現在不是有開口 敢唱就鼓勵嗎
覺得從消音盛行就讓人很無奈了 看個舞台還要猜有沒有真唱 但是我將講等下又要被說貴古了 也難怪我新喜歡上的團其實也都是老團了（哭453F 1.168.173.154 台灣 05/18 13:05
推 crisp0617: 覺得有些公司做法蠻巧妙，一直不開麥給公司坦，等到唱得夠好再放出來唱，偶像也比較不容易因為車禍現場被罵458F 49.216.24.117 台灣 05/18 13:05
推 ja1295: 安口唱不好不就461F 39.9.32.26 台灣 05/18 13:06
→ crisp0617: 不然一場車禍真的會被嘲很久462F 49.216.24.117 台灣 05/18 13:06
推 shana781011: 看Nmixx的安可跟舞台 破音瑕疵 成員變調喊麥就是樂趣 海嫄最常破但每一場都大聲唱463F 114.136.177.15 台灣 05/18 13:06
→ lunRUSSELL: 行銷策略跟粉絲心態轉變466F 223.138.22.64 台灣 05/18 13:07
噓 brian900530: 媽的 唱安可會有恐懼就是因為知道自己唱的爛怕被檢討啊 如果你實力很好很有自信像NMIXX一樣那是要恐懼什麼看看最近的風氣 連有開口唱都可以被粉絲吹勇敢大聲唱了 不勝唏噓467F 1.161.198.125 台灣 05/18 13:08
推 shana781011: 而且年末的破音反而變吸粉的舞台 開直播自嘲一下更多人喜歡她472F 114.136.177.15 台灣 05/18 13:09
→ EiryoWaga: 明明可以唱得很好，可是沒膽子大聲唱我家的孩子是這樣的XD474F 1.165.126.82 台灣 05/18 13:10
→ hui333: 二代粉一直提Nmixx真的不是吃人豆腐嗎XDD 實力甩二代好幾條街，說得不相上下似的476F 49.217.110.84 台灣 05/18 13:12
→ brian900530: 就算唱不到沒有走音或瑕疵 那也至少唱到平均值吧 安可雖然是跟粉絲互動的場合 但歌還是要唱好啊 一堆粉拿這當藉口根本就本末倒置478F 1.161.198.125 台灣 05/18 13:12
推 monica16145: 以前不會唱歌的二代也有團被酸過啊但被酸本來粉絲也就只能摸摸鼻子實力就那樣 跟現在被酸得差不多 覺得現在護航感覺比較多 不會唱還要找藉口比較好笑482F 122.218.227.34 日本 05/18 13:13
噓 ga023630: 少拿Nmixx去拉踩二代團487F 97.113.156.67 美國 05/18 13:13
推 brian900530: 另外 NMIXX有這種舞蹈強度+歌唱能力 我是覺得跟二代不能相提並論啦488F 1.161.198.125 台灣 05/18 13:14
→ shana781011: 333專業拉踩嘲諷吸仇恨490F 114.136.177.15 台灣 05/18 13:14
推 aa2191290616: 事實上 二代能活下來的都很強491F 27.52.203.191 台灣 05/18 13:14
推 nigatsuki: 不是 怎麼連這個都要分代XD492F 101.12.100.101 台灣 05/18 13:14
→ ga023630: Nmixx表演能力/唱跳表現好也不是你可以拿去當拉踩工具人的 笑死493F 97.113.156.67 美國 05/18 13:15
推 hohohho: 說穿了就是挑自己有興趣的團看就好495F 36.232.57.162 台灣 05/18 13:15
推 Mugen0413: B大你有所不知，那緊張感學校社團公演自彈自唱都會走音，那才是真實的我，站上台才知道心裏有多虛，真的沒準備好是一定會出狀況的，已經拼命練習了但強度還是補不上現場狀態，所以看待偶像我會稍微客觀一點，但自己的擔我就要嫌棄 XD496F 118.165.73.50 台灣 05/18 13:16
→ hohohho: 瘋狂提哪團實力多好或是拉踩也不影響喜歡503F 36.232.57.162 台灣 05/18 13:16
→ m36580: 拿NMIXX踩二代團 是不是在反串504F 180.218.105.131 台灣 05/18 13:16
→ hohohho: 的團體505F 36.232.57.162 台灣 05/18 13:16
推 jen10969: 好懷念506F 27.52.133.71 台灣 05/18 13:17
→ m36580: 敢唱就鼓勵也是看團啦 有的團進步了還不是照批507F 180.218.105.131 台灣 05/18 13:18
推 brian900530: Mu大 你講的其實跟我講的是一樣的啊 為什麼會心虛就是因為沒準備好啊
只是我覺得拿社團公演跟把這行當飯吃的人來舉例 怪怪的啦509F 1.161.198.125 台灣 05/18 13:19
→ hui333: 所以囉 拿「代」來討論與踩本身就是不合邏輯的～513F 49.217.110.84 台灣 05/18 13:19
推 aa2191290616: 333愛團被踩到痛腳了吧515F 27.52.203.191 台灣 05/18 13:19
噓 ga023630: 無法幫安可不行找到理由就要拉仇恨轉移516F 97.113.156.67 美國 05/18 13:20
推 Jonghwa: 最近看到墊聲超大然後底下留言說超感人看到哭就覺得很好笑517F 223.136.122.24 台灣 05/18 13:20
推 Mugen0413: 我都不靠這行吃飯都很緊張了 XD 當然唱的不好口袋還是一直進錢可能會改變念頭也說不定，我也不是偶像本人難以評斷519F 118.165.73.50 台灣 05/18 13:21
推 loveaic: 二代因為要開麥,不太會唱的也躲不過,在那時代也是會被認為唱功不足,但也因此更有練習機會,很多就是越唱越進步523F 59.125.177.241 台灣 05/18 13:21
→ m36580: 現在網路上吹實力的反串黑不少啊526F 180.218.105.131 台灣 05/18 13:22
推 climax1309: 我們智旻已經很努力了 一個人在舞台上很勇敢 嗚哩智旻加油！527F 223.138.26.229 台灣 05/18 13:22
推 thetaetiseo: Kara 昇延上節目有提到一代到三代的舞蹈趨勢和特點 說這次回歸練舞確實也比較累 但該開麥該唱跳還是沒在省提貴古賤今才反而讓人疑問 實力落差一看就看的到吧529F 223.138.64.167 台灣 05/18 13:23
推 SARAH12349: 如果風氣是以前全墊，現在全開麥，那我也貴今賤古啊xdd534F 101.12.16.184 台灣 05/18 13:24
推 pili955030: 題外話，SJ也算是二代唱跳俱佳的代表吧536F 42.79.139.233 台灣 05/18 13:42
噓 casa163: 練舞強度,健身強度,拍攝時間,宣傳強度都是過去的好幾倍,但每天都一樣是24小時
拿過去的時代來攻擊現在的偶像有夠瞎538F 118.232.0.187 台灣 05/18 13:45
推 keat: 現在的偶像也是有開麥實力的阿，只是對嘴比例越來越高才有這種討論吧541F 42.79.152.153 台灣 05/18 13:48
推 ga023630: 不開麥對嘴實力再高都沒有用
現在就是安可舞台出問題才被討論啊543F 97.113.156.67 美國 05/18 13:49
→ carolefan: 舞蹈強度說就算了，健身強度,拍攝時間,宣傳強度也比以前高?你要不要去查查以前偶像回歸的活動有多少?wwww545F 114.36.204.133 台灣 05/18 13:54
推 dg7158: 現在的問題已經不是舞台表現而是安可站樁都唱不好了548F 27.51.41.145 台灣 05/18 13:56
推 linkfg2333: 一堆人一直說二代舞簡單，但你覺得現在安可唱不好的團體去唱跳i got a boy everybody之類的，他們就可以唱下來？550F 36.234.183.73 台灣 05/18 13:57
→ dg7158: 就不要再扯什麼強度554F 27.51.41.145 台灣 05/18 13:57
推 s83106: 現在再比的是安可站樁唱歌喔555F 211.72.138.199 台灣 05/18 13:58
推 hohohho: 實力超群的團放在哪一代都很頂尖啦
只是能不能紅到唱安可就不一定了556F 36.232.57.162 台灣 05/18 13:59
推 curly566: 回不去的東神QQ558F 27.51.129.81 台灣 05/18 14:07
→ hui333: 只論安可二代確實比較好、部分三四代有進步空間～這篇可以留著讓想純討論安可與唱功的人交流 還不錯，免得一堆人不分唱跳在版上四處踩捧憶當年。記得不要提整體舞台嘿，不然被提舞蹈又雙標說人離題QQ559F 49.217.110.84 台灣 05/18 14:10
推 chnet3214: 前面一直有人代舞台 舞蹈 後面有人反擊才又說 要帶回安可 不是討論安可嗎= =覺得有點搞笑= =564F 61.220.191.26 台灣 05/18 14:11
推 ZhChiEn: 每個時代都有每個時代的玩法啦
整天吵這個也沒什麼意義
反正喜歡就喜歡不喜歡就脫粉 不是很簡單死忠還是一樣喜歡 真正有區別的不都路人誰管你路人喜不喜歡 你又不會買lol567F 1.170.129.48 台灣 05/18 14:13
→ hui333: 難道不是一開始一堆人先提整體實力，然後被提舞蹈又生氣說只能提安可嗎～572F 49.217.110.84 台灣 05/18 14:16
噓 ga023630: 離題的不就是你拿別團來拉踩二代嗎
拉回安可你又在游離話題574F 97.113.156.67 美國 05/18 14:19
→ hui333: 但從前面就已經否定整個實力了，怎麼那時候不跳出來說安可only呢576F 49.217.110.84 台灣 05/18 14:21
噓 ga023630: 這就是你拉踩的理由嗎笑死
所以你還是在逃避講安可的話題嗎578F 97.113.156.67 美國 05/18 14:22
→ hui333: 不都說了安可二代好嗎QQ
先不分唱跳踩三四代實力，被人提了舞蹈又改口說只能提安可 嘻嘻580F 49.217.110.84 台灣 05/18 14:23
→ casa163: 覺得以前偶像強就去聽錄音帶,去看VHS583F 118.232.0.187 台灣 05/18 14:28
→ aoisei: 我是不覺得安可站樁唱歌有問題的可以跟別人戰歌舞啦…584F 223.140.91.247 台灣 05/18 14:28
推 hohohho: 上面推文也沒大踩3.4代吧586F 36.232.57.162 台灣 05/18 14:30
推 ga023630: 就有人在帶風向跟幻想ㄏ
可能護航安可舞台失敗吧呵呵587F 97.113.156.67 美國 05/18 14:31
→ lanagrass: 二代有CD了，不用到錄音帶跟VHS589F 36.227.223.205 台灣 05/18 14:36
推 linkfg2333: 你先回答說舞蹈簡單，但那些團體能完整唱跳i got a boy跟everybody嗎590F 36.234.183.73 台灣 05/18 14:37
推 vanisheye: 某人很好笑，瘋狂臭二代又不敢講名字人家稱讚NMIXX又拿來倒踩二代，先誠實面對你自己的愛團好嗎592F 111.240.35.247 台灣 05/18 14:38
推 sol785632: 就目前的局勢 只能說歌唱實力已經不是唯一標準 甚至都排不到前幾名 真要看唱歌 j家的n團不是很強 有用嗎 要檢討唱歌實力之前 看看大環境吧 事實上歌唱實力根本不重要 要不榜單能長那樣？595F 101.8.43.203 台灣 05/18 14:42
推 aa2191290616: 現在說實話也算貴古賤今嗎xD600F 114.45.136.250 台灣 05/18 14:44
推 Enfys: 以前也沒有很看實力啊 XD好幾團我很愛，但的確是歌好，實力普通。偶像本來就是看全方面魅力601F 42.77.201.77 台灣 05/18 14:49
推 yun0215: 站樁安可是要討論什麼舞蹈拉???604F 220.129.141.77 台灣 05/18 14:50
推 forwardrou: 現在公司培訓練習生，是沒有重視現場唱跳實力的訓練???605F 101.139.66.216 台灣 05/18 14:50
推 ga023630: 現在都可以理直氣壯了笑死607F 97.113.156.67 美國 05/18 14:50
推 Rikey: 真好笑,某些人說得好像現在偶像不會老一樣等到之後五六代再來檢討也不遲608F 113.196.139.109 台灣 05/18 14:52
推 tfads543: 是說，記得很久以前安可是真的要整首重新表演一次的吧610F 114.136.142.94 台灣 05/18 14:54
→ BlaBlaBon: 現在很多粉都會說是因為舞蹈強度不同舞編得多難 但問題是安可是站著唱…612F 27.52.97.127 台灣 05/18 14:56
→ s0585666: 2000s的時候，偶像一詞相對於實力派是貶義的，那時候會說偶像靠對嘴就好啦614F 42.72.63.43 台灣 05/18 14:57
推 SARAH12349: 我覺得n團跟s團的實力都很有用啊，誰不知道她們是實力團？她們因實力獲得的關注也挺多了吧，這兩團破音可不少但有因為這樣被嘲嗎？沒有啊因為實力就擺在那裡。不到大爆或登頂因為這本就不是用實力來排名，但是需要這項技能的時候有的就能坦然處之，沒有的就淪落到安可恐懼，要選當然要選前者。616F 101.12.16.184 台灣 05/18 14:57
推 linjim86: 我只知道喜歡CNB或FTI超爽，幾乎每場鄭跟李都唱的比伴奏還大聲624F 27.53.168.16 台灣 05/18 14:59
推 ga023630: 實力團的魅力是現場演唱 可以聽得很爽626F 97.113.156.67 美國 05/18 15:01
推 a0561349: 最近安可怎麼會爛 粉絲覺得只要60分就可以了
人家以前都8 90分在唱的627F 111.243.201.52 台灣 05/18 15:11
→ nihow78: 以前比誰唱的猛 誰舞台好看
2代粉也沒高傲吧630F 101.12.53.214 台灣 05/18 15:12
推 mia20031226: 我覺得拿唱功頂標的東神1.0當這篇唯一的例子有點偏頗了XD632F 223.139.221.73 台灣 05/18 15:17
推 linkfg2333: 粉有實力的團，看演唱會很開心634F 36.234.183.73 台灣 05/18 15:21
→ nihow78: 說啥二代都簡單走位 隨便都能唱
現在連坐著都要對嘴 跟我講這些屁話635F 101.12.53.214 台灣 05/18 15:24
推 hohohho: nihow大 他看起來更像是玻璃心破了而已637F 36.232.57.162 台灣 05/18 15:25
推 a0561349: 提醒一下，唱跳好不代表唱功好，兩個是不一樣的東西就是了，雖然我也不是很懂，但站樁跟唱跳確實是不一樣638F 111.243.201.52 台灣 05/18 15:26
推 iamseanx: 所以為啥站樁安可的話題會延伸到舞啊641F 223.136.7.242 台灣 05/18 15:28
推 ga023630: 氣息,通道,頭聲,喉聲,胸腹聲,閉合
唱功看得會比唱跳多 這邊還沒提到音色純安可應該只有唱功才對642F 97.113.156.67 美國 05/18 15:30
推 feywen: 反正很多粉絲聽歌不帶耳朵，只要能唱出聲音就會誇上天，根本不在乎有沒有成調645F 36.239.10.19 台灣 05/18 15:33
推 kdn: 站樁站比唱跳簡單，至少氣息不需要考慮順不順唱跳時唱的好，一般站樁就不會差
但當然有些人唱跳時更好聽，那是某些例外647F 111.255.131.7 台灣 05/18 15:33
→ rcro: 像IVE的I AM我都覺得恐懼了650F 122.100.83.78 台灣 05/18 15:38
推 iamseanx: rv瑟琪是我覺得少數唱跳技巧特別厲害的651F 223.136.7.242 台灣 05/18 15:39
推 AdoreJazz: 以前唱到80分還是會被檢討 現在嘴巴有打開就被粉絲誇獎 還不能說不好 就這樣我也會貴古賤今652F 112.78.87.63 台灣 05/18 15:42
→ greensh: 純論安可表現是真的有差啊 以前的安可比較有趣好看/好聽XD
現在的安可因為種種原因變成生唱檢視 少了很多觀看樂趣658F 114.136.202.88 台灣 05/18 15:48
推 kdn: 會被檢視不就是因為墊音太大？
不擔心翻車的話，自然就是當粉絲服務啊...662F 111.255.131.7 台灣 05/18 15:50
推 tung0926: 路人本來以為IVE 不會唱（被坐著對嘴影響）可是最近幾次看I AM live 覺得很強啊！！！664F 203.204.41.239 台灣 05/18 15:51
→ dg7158: IVE也是練起來的啊，不然之前也是被嘲躲高音填空女團667F 27.51.41.145 台灣 05/18 15:55
推 louloupan: 反正現在看那麼多安可 就知道誰是真的會唱誰是根本沒辦法唱 只希望實力好的團能夠真的紅起來
如果能夠粉上無論何時開麥都不用讓粉絲替他們提心吊膽的團真的會很驕傲669F 49.216.129.53 台灣 05/18 15:56
→ m36580: 別拉IVE下水吧...674F 180.218.105.131 台灣 05/18 16:28
推 momo3625: 以前唱不好不會被罵 現在唱不好會被罵 粉絲還不能說唱得不錯 就是大家標準變高 攻擊性變強啦675F 116.241.162.88 台灣 05/18 16:31
推 chnet3214: IVE唱歌也是不穩吧 還提到IAM?...680F 61.220.191.26 台灣 05/18 16:35
推 dg7158: 以前唱不好那是在舞台上唱不好，現在唱不好是連安可站樁都唱不好，有人一直要混為一談也是呵呵681F 27.51.41.145 台灣 05/18 16:37
推 mike13112: 還有安可明明唱得不好也沒差，高音根本是用喊的，有開麥就被吹上天684F 213.205.240.126 英國 05/18 16:41
推 AdoreJazz: 覺得強？你不是聽到修音就是標準太低686F 112.78.87.63 台灣 05/18 16:43
推 chnet3214: 提到IVE 我真的覺得試想開心戰場嗎...不要帶到團體有那麼難嗎= =687F 61.220.191.26 台灣 05/18 16:45
推 huhu12: 現在都長得好看會跳舞就好了689F 42.73.195.61 台灣 05/18 16:46
推 ga023630: 不會要用聲樂開戰吧690F 97.113.156.67 美國 05/18 16:47
推 huhu12: 真的好喜歡miss a691F 42.73.195.61 台灣 05/18 16:49
推 pamela03: 現在安可會被噴就是因為很多偶像連站著都唱不好，本身又沒自信導致聲音超小聲，根本聽不到在唱啥，唯唯諾諾的模樣根本沒辦法吸粉692F 223.140.106.183 台灣 05/18 17:02
推 tung0926: 非粉聽到覺得驚艷也不能提？我目前也只有聽到這首的live 覺得不錯，沒有人要戰好嗎？無聊～
有人規定文章不能提團？696F 203.204.41.239 台灣 05/18 17:05
→ dg7158: ？？？？誇她們有進步也不行
至於嗎700F 27.51.41.145 台灣 05/18 17:08
→ alicedark: 以前唱不好是也是會被群嘲的好嗎？還會有人幫忙做翻車特輯
怎麼不說現在唱不好還不能說，有開口就很好，標準降很低，站著唱都可以走音702F 36.238.161.87 台灣 05/18 17:27
推 tung0926: 好吧可能我不應該回在這篇～應該回在其他ive 的live 文章裡～退出好了706F 49.216.47.44 台灣 05/18 17:34
推 megatonBomb: 受不了了 IVE連站樁都不穩還吹的下去708F 111.185.23.15 台灣 05/18 17:39
→ XnightmoonX: 時代不同又不能拿來當藉口，如果是所有人都墮落就算了，但事實是有人能做到712F 1.175.200.128 台灣 05/18 17:45
推 borntoeat: 手機狂當，剛剛是想要說大家知道站樁這這樣嗎715F 114.136.224.232 台灣 05/18 17:48
推 dg7158: 左邊那個717F 27.51.41.145 台灣 05/18 17:52
推 iamjimhaha: 最近看oneus的舞台都真唱又很穩歌又好聽718F 60.244.142.94 台灣 05/18 18:00
推 kt9701: 二代確實唱的好.三代有真實演唱會.10之78翻車.四代就沒再聽過真實演唱會720F 1.172.28.69 台灣 05/18 18:14
推 s10027046: 東神是真的太強啦xDDD722F 101.9.109.49 台灣 05/18 18:19
推 ashitaark777: 都能坐著都能假唱的 還敢嗆二代？723F 223.138.87.29 台灣 05/18 18:20
推 SARAH12349: 有吧，去年的DREAM CONVERT就蠻真實的724F 101.12.16.184 台灣 05/18 18:21
→ greensh: 只能說I團最近真的很衰w725F 223.140.164.243 台灣 05/18 18:28
推 perfect1030: 現在的偶像很多不會唱不會跳還跨去演戲也演不好，可是長的好看就能紅啊，有什麼辦法728F 1.165.29.186 台灣 05/18 18:43
推 kdn: ive是可以真的可以誇，因為進步很多..
當然是比她們之前的舞台啦...731F 111.255.131.7 台灣 05/18 18:47
推 kt9701: 說一下以前看過的真實演唱會.麥是別在嘴邊.主唱有拿手麥.唱一首還好.唱到第二首.主733F 1.172.28.69 台灣 05/18 18:48
→ kdn: sm的問題只有之前打歌舞台公司不給開麥...735F 111.255.131.7 台灣 05/18 18:48
→ kt9701: 唱在飆高音.肺活量差的成員氣喘生也大.形成高音氣喘對決.唱完後全體瘋狂噴麥喘氣.真不真實?736F 1.172.28.69 台灣 05/18 18:49
→ kdn: 其實大家會期待安可舞台也是因為預錄連喘氣都會預錄進去...739F 111.255.131.7 台灣 05/18 18:50
→ alicedark: 很真實，但熱血 有臨場感這才是演唱會741F 36.238.161.87 台灣 05/18 18:51
推 kdn: 花錢去演唱會就真的是為了這個...742F 111.255.131.7 台灣 05/18 18:54
推 maggie777: 希望檢討安可可以繼續下去，這樣也許大紅團的製作團隊在製作主打歌時會考慮“誒我這歌歌手在一位安可時會不會唱到車禍“743F 122.121.221.21 台灣 05/18 19:00
→ littledos: 最近這類的討論好多747F 114.136.161.230 台灣 05/18 19:03
推 kdn: 因為最近打歌的都是大紅團啊...
然後安可車禍又被誇唱的好棒，有大聲唱就好棒紅團聲量大，自然也會有看不過去的人出來酸一來一往就變熱門帖...熱門帖才會被轉過來748F 111.255.131.7 台灣 05/18 19:08
推 vogue38: 我是覺得很奇怪 你能接受粉的團對嘴是你的自由為啥要路人接受這是正確的 4代明明就有唱跳穩的偏偏要以偏概全說4代幾乎都這樣 偶像女團本質不是唱跳是啥?752F 36.239.197.153 台灣 05/18 19:10
推 see1994: iva現在就靠這樣子的檢視 扭轉了對她們的印象 有進步 大眾也會給予肯定的
*ive 抱歉 打錯756F 114.27.86.219 台灣 05/18 19:12
推 jojia: 事實上就是現在偶像不等於歌手，偶像就是包裝好讓大家喜歡的，唱歌跳舞都其次。762F 123.193.181.94 台灣 05/18 19:35
→ hui333: 以代區分實力是假議題吧，四代安可唱得好的很多，不敢（或不好意思）在話題裡點名誰不好而已764F 49.217.110.84 台灣 05/18 19:39
推 bitnadol: 想到SHINee Dream Girl邊伏地挺身邊唱767F 62.214.103.138 德國 05/18 19:39
推 piggybean: 個人認為這問題也不是三代才開始的，可是在這版就不多說了XDD
打錯 不是四代才開始的768F 119.236.37.211 香港 05/18 19:47
→ hui333: 所以只能小心翼翼圍繞著「以前、現在」來指桑罵槐。有良心的還會在後面加上但是oo,xx團很好，不然實力好的團真的要被亂歸類了771F 49.217.110.84 台灣 05/18 19:57
→ poui0567: 只能推NMIXX 了775F 49.216.18.161 台灣 05/18 20:00
推 husky1989: 推NMIXX全團能唱能跳776F 114.32.7.207 台灣 05/18 20:06
推 Mugen0413: 好像早期接試唱帶工作和練習生扒很多很多歌曲練習的過程都不常聽現任偶像提及，練習狀態有了很大變革應該也是原因之ㄧ785F 118.165.73.50 台灣 05/18 20:31
推 yougottt: 下面最新的SM女團安可就是以前最平常一位安可的感覺， 但在新一代KPOP標準裡好像已經可以吹一下神現場了XD789F 180.217.247.165 台灣 05/18 20:57
推 Enfys: 蛤？？？我覺得比以前蠻多團一位安可好啊SM真的很會訓練唱歌
以前真的沒這麼誇張厲害啦792F 42.77.201.77 台灣 05/18 21:20
推 linkfg2333: SHINee邊伏地挺身邊安可真的經典，想起他們說他們出道前被批評不會唱歌，那時候也太嚴格795F 114.42.178.23 台灣 05/18 21:59
推 yahee314: 放5人東神有點太過分了 二代頂標欸ww798F 36.227.164.101 台灣 05/18 22:42
推 hgsh305: 各個時期都有安可唱得差的團，真唱得不好連被批評的雅量都沒有嗎？粉絲一味吹捧唱得差的愛團唱得多好，路人只覺得傻眼。另外說二代團沒有唱跳俱佳的是活在平行時空還是年紀太小，二代團當紅時還大字不識一個。799F 111.253.42.115 台灣 05/18 23:27
推 hongraon: 支持唱歌要唱好，不過每個時代難的部分不同啦，現在偶像要全方位，在旁邊還要被拍fancam，各種SNS檢視，出生就要開始好好人設(?)，舞個個比難塞好塞滿，不用這樣比啦～
現代可能是科技太發達，所以有很多不開麥的方式，漸漸的就變成不敢開了805F 223.137.86.111 台灣 05/19 00:25
推 Mugen0413: 還有一種東西叫歌唱技巧，用這條線討論比較不會帶到好不好的問題，就像演唱會常常唱到後面大家會心裡有數，但就是有人能分配體力到後面幾首歌還能在狀態下滑前低空掠過，也不會在幾首大歌下突然鎖喉，現場站著唱唱的正常已經是及格最低標了 XDD812F 118.165.73.50 台灣 05/19 00:41
推 piggybean: 以前很多電台現場演唱的行程 現在感覺超少819F 119.236.37.211 香港 05/19 01:05
推 swsw99: 推上面的piggybean大，這現象明明不是從四代才開始 但在這還是不要多說的好XDD821F 27.53.105.156 台灣 05/19 01:58
推 hohohho: sw大 我懂你! XDDD823F 61.224.102.244 台灣 05/19 08:08
推 willow: BB的安可舞台居然這麼穩824F 101.10.10.52 台灣 05/19 09:38
推 fujisakimomo: BB某時期開始不管音放演唱會都在鬼吼鬼叫加上瘋人院舞步，大家都聽氣氛就好XDD825F 27.53.241.13 台灣 05/19 12:46
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