看板 KoreaStar作者 littledos ( )標題 [情報] VCHA成員KG退出團體並對JYPE提出訴訟時間 Sun Dec 8 09:03:57 2024
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中文機翻
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JYPE美國女團成員 KG
昨天宣布她離開團體及公司並提出訴訟
她提及公司提供了不好的環境甚至員工試圖自我傷害 並且提供給她們很少的報酬
她在五月份就做出決定並且很擔心留在VCHA的朋友
儘管如此她仍對J. YPark和公司高層及員工的培訓表達感謝
並希望能改善K-POP產業的環境這個根深蒂固的問題
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.98.145 (臺灣)
※ 作者: littledos 2024-12-08 09:03:57
※ 文章代碼(AID): #1dLF1_zF (KoreaStar)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1733619839.A.F4F.html
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[情報] VCHA成員KG退出團體並對JYPE提出訴訟
12-08 09:03 littledos.
※ 編輯: littledos (223.136.98.145 臺灣), 12/08/2024 09:04:20
推 arx3721: 哇靠…..JYP你也有這天啊1F 111.82.199.206 台灣 12/08 09:04
※ 編輯: littledos (223.136.98.145 臺灣), 12/08/2024 09:05:22
推 kk032576: 原來YOUNIVERSE也一年多了2F 61.230.85.13 台灣 12/08 09:07
→ ctmhsl: 她第一段有提到 有其他成員試圖輕生3F 27.51.49.151 台灣 12/08 09:08
推 allkobe: 太簡樸美國人看不慣?4F 180.177.242.155 台灣 12/08 09:08
推 sphinx1031: 雖然看來有點馬後炮 但當時就說在美國5F 1.163.8.94 台灣 12/08 09:08
→ ctmhsl: 「人性美」公司怎麼會怎麼 OMG6F 27.51.49.151 台灣 12/08 09:08
→ sphinx1031: 搞韓團那種訓練應該行不通 被告成功的話應該會賠死吧
要是聯合訴訟那就.....GG7F 1.163.8.94 台灣 12/08 09:09
※ 編輯: littledos (223.136.98.145 臺灣), 12/08/2024 09:10:54
→ sphinx1031: VCHA之前還說明年要回歸 現在可能整團都要休息了10F 1.163.8.94 台灣 12/08 09:10
→ littledos: 官推這半年幾乎沒在更新 可能很早就知道出事12F 223.136.98.145 台灣 12/08 09:11
推 timwei0626: 說個笑話 人性美公司 利潤最多對藝人待遇差 真的是摳出來的 粉絲還沾沾自喜14F 114.45.193.109 台灣 12/08 09:12
推 tom86814: JYP鳥歸鳥，但我覺得是文化差異造成的。
亞洲的一些觀念給做法，在歐美已就是行不通，照搬出事可以理解。17F 42.200.62.251 香港 12/08 09:12
推 uee1025: momo只吃冰減重放在美國應該是不行21F 111.184.112.78 台灣 12/08 09:14
推 sphinx1031: 而且這位好像17歲而已？(看X提到的)美國對於未成年人的保護是真的要求很22F 1.163.8.94 台灣 12/08 09:15
→ littledos: 她是隊內第二小的24F 223.136.98.145 台灣 12/08 09:15
推 onelove: 會把未成年拖出來道歉霸凌一個國家的
大概就jype辦得到26F 159.196.14.27 澳大利亞 12/08 09:17
→ sphinx1031: 某個角度也算遭到報應ww28F 1.163.8.94 台灣 12/08 09:17
推 snownow: KPOP一直都是很高壓啊，練習生體態管理跟殺人行程就算是很紅的團都還是有，說未成年人不能超時，實際上只算了台前時間，大家看訪談一堆紅團也是都有說過，尤其不紅的更慘，只是亞洲真的沒在管這個29F 42.79.14.144 台灣 12/08 09:17
→ onelove: 其實我覺得這跟亞洲文化也有差34F 159.196.14.27 澳大利亞 12/08 09:18
推 yooda: jype感覺會輸，美國人加未成年（無
敵）35F 49.216.135.39 台灣 12/08 09:18
→ onelove: 青少女時期亞洲人都想瘦 但歐美的審美不37F 159.196.14.27 澳大利亞 12/08 09:18
→ deshocker: 有企圖自殺的成員?應該是那個最小的吧38F 1.162.42.116 台灣 12/08 09:18
→ onelove: 一定會如此, 減肥這塊會特別觸碰到警鈴39F 159.196.14.27 澳大利亞 12/08 09:18
→ littledos: 她唱歌真的很好 而且加入之前完全不會跳舞到最後卻跳的很棒 希望她能順利40F 223.136.98.145 台灣 12/08 09:18
→ ctmhsl: 然後JYP上節目說 公司企業文化是「真誠」誠實」「謙虛」42F 27.51.49.151 台灣 12/08 09:19
推 uee1025: VCHA應該和niziu一樣有事沒事飛韓國這真的累44F 111.184.112.78 台灣 12/08 09:19
→ ctmhsl: 現在看當初合約怎麼簽吧 美國法院如何判決46F 27.51.49.151 台灣 12/08 09:20
→ snownow: 光是看明星可以當成趣事一樣訪談講給大家聽，受眾也不覺得她們被虐待，就知道這些在亞洲演藝圈根本不算嚴重的事48F 42.79.14.144 台灣 12/08 09:20
推 tom86814: JYP以後對美國會有陰影，之前WONDER GIRLS前進美國鎩羽而歸，現在這團又翻車...51F 42.200.62.251 香港 12/08 09:21
→ uee1025: 特別是減重和身材雕塑沒撐過來54F 111.184.112.78 台灣 12/08 09:22
推 onelove: 合約也不能簽剝削童工阿 簽的話也違法55F 159.196.14.27 澳大利亞 12/08 09:22
→ ju83105: 仔細進去看她的指控 感覺文化差異佔很大一部分 要求練到好不然針對性給休這些舉動在亞洲很常見56F 223.137.57.161 台灣 12/08 09:22
推 sphinx1031: 應該說JYPE之前的目標是搞團在地化 現在看來已經行不通 包括新男團也放日本團員進來 海外選秀至少搞美國團是不行了59F 1.163.8.94 台灣 12/08 09:23
→ ju83105: 她是在美國告公司的訴訟 感覺就會贏XD63F 223.137.57.161 台灣 12/08 09:23
→ onelove: 裡面講到很多重複舞蹈動作,導致身體各處都造成無法修復的傷害64F 159.196.14.27 澳大利亞 12/08 09:24
推 Queenie7: 看了下成員吃安眠藥自殺那段感覺蠻嚴重66F 71.95.144.89 美國 12/08 09:24
推 snownow: 感覺照敘述KG贏面應該蠻大的，照官方SNS連生日文都不貼的情況，應該是會解散67F 42.79.14.144 台灣 12/08 09:24
→ onelove: 真的都拿命在拼 但檯面上也不是大家都會69F 159.196.14.27 澳大利亞 12/08 09:25
推 bxxl: 這跟利潤沒關係吧? 住得吃的生活有比較差?70F 111.249.206.99 台灣 12/08 09:25
→ onelove: 跳舞, 覺得跟執行者還是有很大關係71F 159.196.14.27 澳大利亞 12/08 09:25
→ tom86814: 以後還是找外國成員進來跟韓國人組團，然後整團拉去母國賺吧。TWICE不就用這招在日本賺到盆滿缽滿？而且整團/子團/外國成員個人都能賺，至於台灣是政治意外就不在討論範圍內。72F 42.200.62.251 香港 12/08 09:25
→ ctmhsl: VCHA 2023年9月出道先行曲 KG 2024年5月提出退團要求 哇 這不到一年的時間77F 27.51.49.151 台灣 12/08 09:26
→ onelove: 大家說亞洲很常見,是都還活在以前的年代79F 159.196.14.27 澳大利亞 12/08 09:26
→ littledos: 生日文有貼啊80F 223.136.98.145 台灣 12/08 09:26
→ NC0516: 就歐亞社會跟意識型態不同，他們跟重視個人，尤其在韓國這種重視上下階級的社會更甚，之前在YT看美國有人說他超時工作很辛苦，可是為了家人只能忍受甚至想要輕生，結果一說他的工時，跟我們台灣的基本工時差不多=.=81F 114.140.152.127 台灣 12/08 09:26
推 uee1025: 還沒分潤，還沒開始搾87F 111.184.112.78 台灣 12/08 09:26
→ onelove: 除了國手訓練,職場也現在都不合法了吧88F 159.196.14.27 澳大利亞 12/08 09:26
→ littledos: 忙內上上週生日有貼的89F 223.136.98.145 台灣 12/08 09:26
推 Fantasy7th: 看一下本質問題就是美國工程師控訴台積電呀...90F 101.10.110.177 台灣 12/08 09:27
→ ju83105: 還有提到不想一起住宿舍之類的 其實韓團出道初期不太會有人反抗這件事92F 223.137.57.161 台灣 12/08 09:27
→ NC0516: 不過她們簽約前沒有先了解一下韓國的就業跟生活環境，尤其是娛樂產業嗎？94F 114.140.152.127 台灣 12/08 09:28
推 sphinx1031: 亞洲真的比較能忍啦 歐美就算了XDD96F 1.163.8.94 台灣 12/08 09:28
推 gotohikaru: 東亞的玩法到了歐米基本都違法啊XD97F 175.181.96.115 台灣 12/08 09:28
→ sphinx1031: 不過搞到人家想自殺 這訓練到底是98F 1.163.8.94 台灣 12/08 09:28
→ ju83105: 美國工程師控訴台積電其實蠻貼切的XDDD99F 223.137.57.161 台灣 12/08 09:28
推 Fantasy7th: 就只看到KPOP光鮮亮麗那面吧，但那面本來就大家都知道是先血汗才能走出的花路100F 101.10.110.177 台灣 12/08 09:29
推 gotohikaru: 常有人問 為什麼其他國家不學K-POP
練習生那套 不就因為違法啊XD103F 175.181.96.115 台灣 12/08 09:30
推 uee1025: 一年有100多團出道，成功又有幾團？105F 111.184.112.78 台灣 12/08 09:31
→ gotohikaru: 某天團家長抱怨練習到半夜 reddit上的106F 175.181.96.115 台灣 12/08 09:31
推 sphinx1031: KPOP產業是很大的倖存者偏差 只看到紅107F 1.163.8.94 台灣 12/08 09:31
→ NC0516: 韓國的偶像業就是最底層跟壓榨的啊，再紅的團也要一直跑對她們來說是不合理且違法的超時工作，光台灣看韓國也覺得很壓榨，何況是對歐美。108F 114.140.152.127 台灣 12/08 09:31
推 andy055097: 感覺跟台積電去美國很像113F 27.51.97.163 台灣 12/08 09:31
→ sphinx1031: 的那群人 卻沒想到九成以上的練習生都114F 1.163.8.94 台灣 12/08 09:31
→ gotohikaru: 米國人吐槽 在米國是家長要被罰耶115F 175.181.96.115 台灣 12/08 09:31
推 Fantasy7th: 認真說美國未成年連續幾周回歸半夜錄音放照這標準鐵定要搞可以告呀，童工幾乎天天大夜班，工時絕對超過13116F 101.10.110.177 台灣 12/08 09:31
→ sphinx1031: 是被犧牲的那群119F 1.163.8.94 台灣 12/08 09:31
→ gotohikaru: 在東亞卻能拿來搏取同情121F 175.181.96.115 台灣 12/08 09:32
→ gotohikaru: 大眾還不覺得有異常XD123F 175.181.96.115 台灣 12/08 09:32
推 snownow: 不合法歸不合法，但沒人會去告…光是回歸的電視台行程就好，團員多的凌晨2.3點就124F 42.79.14.144 台灣 12/08 09:32
→ snownow: 開始化妝，早上能進電視台的幾乎都是超時工作，很多花絮都有拍到休息室有地舖，但那種環境能休息到哪去127F 42.79.14.144 台灣 12/08 09:32
推 HELLOMONKEYs: 光打歌時期就得半夜化妝凌晨錄影了130F 111.252.95.26 台灣 12/08 09:32
→ sphinx1031: 認真求解 為什麼打歌一定要凌晨錄影@@搞到粉絲也要凌晨就開始跟 根本整人131F 1.163.8.94 台灣 12/08 09:33
推 yooda: 電視台要求啊，韓國電視台很大咖133F 49.216.135.39 台灣 12/08 09:33
推 raxt577: 亞洲人壓制的那套就只適用亞洲人，不管是科技業還是K-pop134F 106.64.33.183 台灣 12/08 09:33
推 gotohikaru: 錄不完啊 一首要錄好幾遍 你看有幾團136F 175.181.96.115 台灣 12/08 09:34
→ sphinx1031: 原來如此..懂了 謝謝137F 1.163.8.94 台灣 12/08 09:34
推 Fantasy7th: 因為花時間呀，有些團還要佈置，你算團數跟錄影時間往前推就算得出來了138F 101.10.110.177 台灣 12/08 09:34
推 uee1025: 事前錄制啊要拍好幾遍的140F 111.184.112.78 台灣 12/08 09:34
→ ctmhsl: 不知道那個試圖輕生成員 後來有沒有接受專業治療 …141F 27.51.49.151 台灣 12/08 09:35
推 Ashen19: 推，敢發聲對社會及行業是好事143F 39.9.132.117 台灣 12/08 09:36
推 yooda: 若事前錄製可以分多天錄製，其實就
可以解決太多團的問題，不就電視台
要一天錄完才是主因144F 49.216.135.39 台灣 12/08 09:36
推 Xuan0313: 試圖輕生O_O147F 49.215.54.22 台灣 12/08 09:37
推 snownow: 有些早上預錄完晚上還要出現在頒獎台live148F 42.79.14.144 台灣 12/08 09:37
推 HELLOMONKEYs: 分多天錄製..那其他電視台的行程?149F 111.252.95.26 台灣 12/08 09:38
推 onelove: 外國工作也是有工作12小時的，或許不是工程師，只是工程師沒有在美國這種工時，主要不是工時問題，而是在美國這個產業沒有這樣的工時安排因此不習慣150F 159.196.14.27 澳大利亞 12/08 09:38
→ littledos: 裡面提到有成員一次吃了42片安眠藥154F 223.136.98.145 台灣 12/08 09:38
推 bxxl: 有些團一周只上兩個音放,粉絲就罵公司不宣傳155F 111.249.206.99 台灣 12/08 09:38
推 uee1025: 重點是音樂台是live156F 111.184.112.78 台灣 12/08 09:38
→ bxxl: 但這樣工作量比較合理吧157F 111.249.206.99 台灣 12/08 09:38
推 Fantasy7th: 未必偶像喜歡這樣啦，你這樣一週至少三音放是整週都卡在那嗎？粉絲也要跑很多次，解決方法是晚上播最好，問題韓國人現實沒那麼愛偶像158F 101.10.110.177 台灣 12/08 09:38
推 onelove: 但控訴的是練習生時期，也不是出道後162F 1.146.82.150 澳大利亞 12/08 09:39
推 yooda: 都是可以喬的，你去錄一下，也不是
整天都在啊，要不然不預錄，全live
也不用搞這麼久163F 49.216.135.39 台灣 12/08 09:39
推 HELLOMONKEYs: 全LIVE的話 會有多少人翻車給你看166F 111.252.95.26 台灣 12/08 09:40
推 gotohikaru: 全LIVE... 你是想摧毀KPOP嗎？XD167F 175.181.96.115 台灣 12/08 09:40
推 hellolaw: 哎呀可惜了QQQ 好奇美國有類似的女團嗎168F 101.10.94.15 台灣 12/08 09:40
推 yooda: 那不就他們自己問題？外國可以，韓
國哭哭？169F 49.216.135.39 台灣 12/08 09:41
推 Queenie7: 舞台也要佈景啊，還有各種直拍，都不是只錄一次或Live可以解決的171F 71.95.144.89 美國 12/08 09:41
推 uee1025: 希望Hybe的能撐下來歌還不錯173F 111.184.112.78 台灣 12/08 09:41
推 sphinx1031: 美國hybe家也有推一團啊 美國當地有自己的團 但應該是美聲為主174F 1.163.8.94 台灣 12/08 09:41
推 snownow: 喬是要看咖位的吧，新人團應該沒啥可喬176F 42.79.14.144 台灣 12/08 09:41
推 blue1234: 喜歡KPOP跟成為KPOP裡面的從業人員是兩回事，種族天性和教育養成，或許不適合177F 27.240.241.52 台灣 12/08 09:41
推 blue0622: 我也感覺是文化差異的問題，亞洲職場真179F 114.34.55.66 台灣 12/08 09:41
→ blue1234: 這樣密集工作的工作量吧？180F 27.240.241.52 台灣 12/08 09:41
→ blue0622: 的奴181F 114.34.55.66 台灣 12/08 09:41
推 ZihYaoLin: 是不是覺得出道了一切都會好轉182F 1.173.35.230 台灣 12/08 09:41
推 Fantasy7th: 全Live你是在開玩笑嗎...你以為粉絲看到的鏡位 個人Cam Ending是怎麼美183F 101.10.110.177 台灣 12/08 09:42
→ hellolaw: 我是想知道當地培養的那種 不是韓國去的185F 101.10.94.15 台灣 12/08 09:42
→ Fantasy7th: 美出來的，你要解決血汗是好事，但KPOP本質就贏在這些美美的包裝，這是產業問題了186F 101.10.110.177 台灣 12/08 09:42
推 onelove: 現在檯面上的歐美臉孔jype 就這個 再來是katseye 還有sm的dear alice,其他兩團不知道是怎樣189F 1.146.82.150 澳大利亞 12/08 09:43
→ uee1025: 像海媛掉鞋名場面就只有全體橫拍看到，看拍多少遍192F 111.184.112.78 台灣 12/08 09:43
推 yooda: 阿不就他們自己的問題，別國人不想
跟他們這樣玩啊，感覺這次未成年美
國人會告贏194F 49.216.135.39 台灣 12/08 09:43
→ onelove: 看後記通常一首歌錄三次197F 1.146.82.150 澳大利亞 12/08 09:44
→ blue1234: 偶像本身就是充滿血汗淚的職業吧？除非機運超好，不然就只能血汗了，大大小小的場都得跑。198F 27.240.241.52 台灣 12/08 09:45
推 gotohikaru: 平常有注意看的話 會發現每個版本的直播都不同 另外LAR也可能要錄數次201F 175.181.96.115 台灣 12/08 09:45
推 bxxl: 大咖更操吧,行程滿滿. 只是有賺到大錢203F 111.249.206.99 台灣 12/08 09:46
推 uee1025: 喜歡刀群舞的人應該都知道是血汗淚吧204F 111.184.112.78 台灣 12/08 09:47
推 Fantasy7th: 你以為KPOP是怎麼曲線超車的，本質就是比別人血汗弄出來的本質呀，照你說這麼簡單，半導體不也是別國不想這麼玩？當然這次牽涉到未成年一定有更多餘波，但你也把產業問題看得太簡單，實話說美國自己演藝圈又怎不會有壓榨問題，只是大家也知道演藝圈要紅有時候就是要比人拼命205F 101.10.110.177 台灣 12/08 09:47
→ ctmhsl: 不是說JYPE對於要退團的旗下藝人都很大方 要解約都直接放人 也不擋藝人未來 （以前爬文看板友提到）213F 27.51.49.151 台灣 12/08 09:48
推 gotohikaru: 藝體能都一樣啦 追夢過程都是血淚216F 175.181.96.115 台灣 12/08 09:48
噓 Kyameron: 又懶又愛吱吱叫，跟台積電美國員工一個樣218F 111.255.199.203 台灣 12/08 09:49
→ gotohikaru: 商業開發差的項目 就算成功也沒錢咧220F 175.181.96.115 台灣 12/08 09:49
→ ctmhsl: 現在變成訴訟是 KG跟JYPE 從今年5月談判221F 27.51.49.151 台灣 12/08 09:49
推 Fantasy7th: 錄三次是普通，更多的都有，有時候還222F 101.10.110.177 台灣 12/08 09:49
→ ctmhsl: 到現在11月 雙方沒談好的意思嗎？223F 27.51.49.151 台灣 12/08 09:49
→ Fantasy7th: 要補錄Ending或某個動作，每次都要補妝，而且舞台也要重新整理（掃紙花之類），自己進去過一次就知道多耗時間了224F 101.10.110.177 台灣 12/08 09:49
→ hellolaw: 如果Kpop 也開始注重人權 一團大概一年回歸一次？228F 101.10.94.15 台灣 12/08 09:50
推 uee1025: 公司不追殺不代表成員不能告230F 111.184.112.78 台灣 12/08 09:50
推 ewayne: 在美國只能用美國人的方式做事，但韓國人絕對辦不到。光是限制飲食要求減重這件事231F 96.29.168.132 美國 12/08 09:50
→ ctmhsl: *更正 現在12月*233F 27.51.49.151 台灣 12/08 09:50
→ ewayne: ，就已經夠讓美國人告到死了。234F 96.29.168.132 美國 12/08 09:50
推 yooda: 我也沒要他們改啊，只是說他們的問
題美國人不想玩啊，你們喜歡就不要
改啊，後面有人受不了，就用愛支持
啊235F 49.216.135.39 台灣 12/08 09:50
推 KoMinJung: JYPE以前要解約都放手很爽快 先拔草測239F 27.242.3.151 台灣 12/08 09:52
→ uee1025: 是要被公司壓死還是要被黑粉社死240F 111.184.112.78 台灣 12/08 09:52
→ KoMinJung: 風向241F 27.242.3.151 台灣 12/08 09:52
推 Fantasy7th: 比起什麼NJ，如果判例變成不能要求減肥整容之類，練習生不得練習超過8小時，那才是動搖KPOP產業本好嗎242F 101.10.110.177 台灣 12/08 09:52
推 rereterry: 只能說韓國還是冷靜點，優先聚焦亞洲吧！歐美只能說當挑戰關卡就好。這件事唯一能期待的大概就是讓韓國在年紀上踩煞車？讓年紀越來越小的趨勢拉回來一點245F 114.137.141.172 台灣 12/08 09:52
推 mimimiros: 確實 看選秀節目就知道了 一堆未成年過勞249F 39.14.0.1 台灣 12/08 09:53
→ uee1025: 回不去了家長希望更快出道251F 111.184.112.78 台灣 12/08 09:54
推 sam105251: 出事的兩個是最小的 大概也沒想過會那麼血汗252F 114.43.146.240 台灣 12/08 09:55
推 onelove: 美國就是要有曲線,在青少女眼裡看過度
減肥其他他們看起來也醜
其實254F 159.196.14.27 澳大利亞 12/08 09:55
→ sam105251: 他們還沒經歷過練習生模式就出道也是問題 如果還在練習生時期就被折磨過
早點退出就好了257F 114.43.146.240 台灣 12/08 09:56
推 snownow: 就算成年出道，練習生時也是未成年吧，舞蹈類的沒小時候開始後面很難耶…很多訪談都有說早上上課，晚上進公司練到凌晨，選260F 42.79.14.144 台灣 12/08 09:56
推 Queenie7: 看了一下官推好像也沒有很認真經營？這幾個月只有生日貼文，上次回歸五月時的263F 71.95.144.89 美國 12/08 09:56
→ snownow: 秀節目一堆練通宵，睡著的還會被惡剪偷懶265F 42.79.14.144 台灣 12/08 09:56
→ Queenie7: 推特內容也貧瘠266F 71.95.144.89 美國 12/08 09:56
推 arx3721: encourage eating disorder,這在美國保證出事的267F 111.82.199.206 台灣 12/08 09:57
推 kissmelody: 有成員試圖自殺 工作人員沒有理會 還要求成員撒謊？真不怕鬧出人命嗎？269F 114.45.57.155 台灣 12/08 09:58
推 Fantasy7th: 不要說韓國，嚴格說韓國這套現在某些地方連在也血汗的日本都有違法之虞，日本晚上10點後是限制未成年Live出場的，紅白都會自動退場，但韓國年末到倒數未成年都還是在台上，現在主要看能否跨國指控不同產業運作方式了271F 101.10.110.177 台灣 12/08 09:59
推 snownow: 光是體態管理在美國官司肯定打輸277F 42.79.14.144 台灣 12/08 10:00
→ littledos: 有內容有說她們從早上七點練習到凌晨 還有時不給喝水吃東西278F 223.136.98.145 台灣 12/08 10:00
→ bighdogs: 想到前幾個月還有人性美的公關文280F 220.137.13.211 台灣 12/08 10:00
推 a27647535: 一直都有吧 w281F 1.200.81.41 台灣 12/08 10:01
推 doS16: 美國工程師告台積電282F 223.136.248.27 台灣 12/08 10:01
推 endermite: 上面的第13點寫被監視 廚房有隱藏攝影機 這放在韓國也不行吧283F 112.78.86.24 台灣 12/08 10:03
推 Fantasy7th: 這種事情本來在不同國家文化就是相對的而已，科技業誰不知道台積電在台灣已經是相對佛的公司，在美國一樣是萬惡血汗不是嗎285F 101.10.110.177 台灣 12/08 10:04
→ littledos: 搞不好在韓國會被說是要拍觀察類團綜喔289F 223.136.98.145 台灣 12/08 10:05
→ Fantasy7th: 廚房那個不就是不能偷吃東西，到近期都還是一直有偶像當作談資在節目上笑聊吧
一直都有什麼要躲進廁所或避開哪裡不被看到吃東西的各種小故事，而且彷彿變成各家在比誰能用更奇葩的方式吃到東西291F 101.10.110.177 台灣 12/08 10:05
推 catsondbs: 外國也有黑天鵝和電影Whiplash 練習到身體受不住也不是說只有亞洲文化這樣298F 219.79.41.162 香港 12/08 10:09
推 loveaic: 難怪都沒再回歸,果然內部出問題300F 36.224.60.91 台灣 12/08 10:09
推 arx3721: 上面summary這個這比台積電糟糕多了，練舞肩膀肌腱撕裂，還沒賺錢揹50萬美金債，再另外一個50萬說是買宿舍房子分攤要他出，不住宿舍被員工威脅，休息時間超少，這要是真的美國JYP準備倒掉301F 111.82.199.206 台灣 12/08 10:10
→ catsondbs: 韓國倒數未成年也不會在台上啊 因為電視不能出現必須下台306F 219.79.41.162 香港 12/08 10:11
推 snownow: 是啊，什麼吃冰塊解餓.外送叫到窗戶下用繩子拿.一天只吃一顆蘋果，全都是當成有趣花絮笑著說的，這些全都是虐待未成年啊308F 42.79.14.144 台灣 12/08 10:11
推 onelove: 他的控訴不是單純文化差異+1311F 159.196.14.27 澳大利亞 12/08 10:11
→ littledos: 還有用師弟餐券吃飯312F 223.136.98.145 台灣 12/08 10:12
推 endermite: 控制飲食跟未告知藏攝影機還是有差別的 偷拍很嚴重313F 112.78.86.24 台灣 12/08 10:13
推 hellolaw: 細看發現很誇張欸 這公司團隊是韓國過去的嗎？？315F 101.10.94.15 台灣 12/08 10:13
推 Fantasy7th: 我隨便點個2023歌謠大祝祭，就有未成年一起在倒數呀...317F 101.10.110.177 台灣 12/08 10:13
→ greatgatsby: 推特有訴訟全文，最嚴重的是團裡有成員吃了42顆安眠藥要自殺，據猜測是僅14歲的成員（她因健康因素而停止活動）319F 220.141.138.66 台灣 12/08 10:13
→ littledos: 那個14歲成員還是韓籍美裔的 韓文很流利323F 223.136.98.145 台灣 12/08 10:15
推 HELLOMONKEYs: 安眠藥不是有催吐劑嗎? 42顆..325F 111.252.95.26 台灣 12/08 10:15
推 a85316: 只要是追求外表的職業就沒有不血汗淚的
歐美model界也一樣可怕啊......326F 120.116.6.82 台灣 12/08 10:15
推 uee1025: 長期饑餓睡不著吧328F 180.217.240.220 台灣 12/08 10:16
推 yooda: 這訴訟出來jype就已經輸了，現在看
他們會輸多少錢，真的大輸就可能會
倒，美國超多告到大公司賠死的案例330F 49.216.135.39 台灣 12/08 10:17
推 benboy: 當初就很多人說文化差異 結果照搬韓國那套高壓訓練？ 只能說版上很多先知333F 39.9.162.84 台灣 12/08 10:17
→ greatgatsby: 管什麼闖美成不成功，你這種虐待兒童的搞法在美國肯定出事，幸好人沒死，不然如果爸媽提告，JYPE肯定賠到滾出美國335F 220.141.138.66 台灣 12/08 10:17
推 s5689: VCHA停止活動一段時間了 果然美國在地化還是沒辦法 希望成員們都健康離去339F 27.147.8.2 台灣 12/08 10:19
推 benboy: 未經同意的隱藏攝影機? 這也太糟糕341F 39.9.162.84 台灣 12/08 10:20
推 snownow: 我原先也以為到美國會有不同的訓練方式…還想說她們回歸隔那麼久＋活動少是受限法規，看來沒這回事342F 42.79.14.144 台灣 12/08 10:20
→ ctmhsl: OMG 是忙內出事 Q Q 她年紀超小的耶…345F 27.51.49.151 台灣 12/08 10:21
推 loveaic: 陳芳語講過之前在美國JYP練習時為了減肥跟主管聚餐只能吃泡菜,事後還要吃減肥藥346F 36.224.60.91 台灣 12/08 10:21
→ littledos: 想到追選秀那段期間…反而慶幸Gina沒出道348F 223.136.98.145 台灣 12/08 10:22
推 youqz057: 好了啦 JYP 算了啦 K-pop這套只在亞洲行的通 後面的L2K你確定還要搞嗎？350F 49.216.172.238 台灣 12/08 10:23
推 felix0616: 去任何一間公司都一樣啊352F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:23
推 a85316: 現在這樣就已經要賠天價了吧
只能說人家歐美玩的是成年後你情我願
未成年還是少碰為妙
現在歐美連真人兒童電影都少 不是沒原因的353F 120.116.6.82 台灣 12/08 10:23
→ felix0616: 舉例美國台積電就好357F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:23
推 eric88103: 一開始大家都推VCHA 結果現在katseye反而更穩358F 111.243.146.240 台灣 12/08 10:23
→ snownow: KG標準歐美人身材，我猜她體重在內部一直是不合格，才會被要求連水都不給喝360F 42.79.14.144 台灣 12/08 10:23
→ felix0616: KPOP 本來就是只能在亞洲才能362F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:23
→ greatgatsby: 而且提出訴訟的KG說自己欠了一大筆公司債，我想她也真的是受不了才會賭一把363F 220.141.138.66 台灣 12/08 10:24
→ ju83105: 對欸 陳芳語的經驗 代表JYPE美國分部這些年完全沒改進或找到適合模式欸 XD369F 223.137.57.161 台灣 12/08 10:24
推 JennyID: 廚房裝監視器不是文化差異的程度，好噁371F 39.10.48.176 台灣 12/08 10:25
→ littledos: JYPE回應372F 223.136.98.145 台灣 12/08 10:25
→ felix0616: 台灣勞工七天假砍掉了不也還是吞了373F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:25
推 uee1025: 拔草測風向374F 180.217.240.220 台灣 12/08 10:26
→ felix0616: 報酬很少 本來也就是了
TWICE出來誰認識阿 虧錢虧死375F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:26
推 hellolaw: 近期根本是在檢視各大經紀公司的合約XD377F 101.10.94.15 台灣 12/08 10:27
→ greatgatsby: 如果嘗試自殺的成員願意聯合提告，那JYPE應該會賠死378F 220.141.138.66 台灣 12/08 10:27
→ felix0616: 又不像現在KPOP環境 2015年那時候出道哪一個團體賺很多啊380F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:27
→ felix0616: 出道了 然後就給一大筆錢買房384F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:28
→ littledos: 陳芳語談練習生生活385F 223.136.98.145 台灣 12/08 10:28
推 snownow: 這團報酬少倒是很正常吧，沒啥活動也沒廣告，幾次舞台演出都是師姐開場嘉賓386F 42.79.14.144 台灣 12/08 10:28
→ felix0616: 又不像靠很大資金捧的團體報酬拿很多大家也是一步一步慢慢來388F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:29
推 bxxl: 動作沒練好,老師叫她練幾百遍,練好才能喝水390F 111.249.206.99 台灣 12/08 10:29
推 uee1025: 還好TWICE很慢美國夢不然somi大砲391F 180.217.240.220 台灣 12/08 10:29
推 yooda: jype現在一定在拼和解，瘋狂找人談
話，想要活命的唯一方式392F 49.216.135.39 台灣 12/08 10:30
推 yua123: 歐美人應該受不了韓國高壓訓練制度，更別說剛出道還沒法拿到合理的報酬394F 27.242.32.21 台灣 12/08 10:30
→ felix0616: 出道了 還是要練習阿 我覺得沒啥不對耶反而覺得抗壓性極低的 叫團員要小心??niziu那時候剛出道也是慢慢來396F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:30
推 sphinx1031: 感覺和解已經談很久了耶因為聽說好像4 5月就在談 一直到現在才爆出消息399F 1.163.8.94 台灣 12/08 10:32
→ felix0616: 但亞洲人好像能夠抗壓一樣
niziu在日本也很不錯啊401F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:33
推 snownow: 會從5月談到現在肯定是想方設法的搓吧…KG應該不只要求要單純解約＋勾銷債務而已，會告表示還有索賠究責的部分，JYPE這官司不知道會被判多天價403F 42.79.14.144 台灣 12/08 10:33
→ sphinx1031: 或者應該說四月跟5月的時候應該就有問題了 所以可能和解的部分一直都有在進行 到最後還是走到訴訟407F 1.163.8.94 台灣 12/08 10:33
推 yua123: 像 NewJeans這種一出道就紅得發紫，還能拿到高額報酬的團很少410F 27.242.32.21 台灣 12/08 10:33
→ bighdogs: 控訴光挑宿舍監控這點就夠告到倒了，趕快拼和解才是續命正解412F 220.137.13.211 台灣 12/08 10:34
推 bxxl: 買宿舍的費用還要團員分攤?這不是公司資產嗎414F 111.249.206.99 台灣 12/08 10:34
推 catlyeko: 要先償還培訓成本 才能開始拿錢 所以一開始很少吧 但韓國文化本來就是外表包裝很漂亮 實質上很殘酷415F 104.51.55.254 美國 12/08 10:34
推 a85316: 畢竟歐美拼的是天賦而不是後天練習
天賦不在前百萬分之一根本不用想出頭
而前百萬分之一靠包裝和營銷就夠了418F 120.116.6.82 台灣 12/08 10:34
推 yua123: YG沒有收培訓費用，是一出道有工作酬勞就核算薪水，這一點很佩服 YG楊老闆421F 27.242.32.21 台灣 12/08 10:35
推 felix0616: 然後覺得是不好的環境...2015年團體
誰出道就住的像皇宮一樣啊
成員有多少都馬擠在一起...423F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:35
→ bxxl: YG出道後,培訓成本不用還. JYP不這樣嗎?426F 111.249.206.99 台灣 12/08 10:37
→ littledos: NiziU沒有慢慢來吧 她們還沒出道 跳繩舞就紅遍全日本了427F 223.136.98.145 台灣 12/08 10:37
→ felix0616: 噴JYPE是沒錯429F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:37
推 yua123: JYP不是還有一個英國男團出道，活得還好嗎？435F 27.242.32.21 台灣 12/08 10:37
→ littledos: JYP沒有英國男團 只有剛出道的日本男團NEXZ437F 223.136.98.145 台灣 12/08 10:38
→ felix0616: 但覺得抗壓性極低的就會厭倦439F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:38
→ littledos: 他們前陣子剛在韓國出道440F 223.136.98.145 台灣 12/08 10:38
推 snownow: 有未成年金牌，這些控訴內容搞不好JYPE有人要坐牢，和解也沒用441F 42.79.14.144 台灣 12/08 10:39
推 onelove: 男團上面我有提是sm的 dear alice443F 159.196.14.27 澳大利亞 12/08 10:40
推 CheerWesley: 英國男團應該是SM的444F 42.73.235.133 台灣 12/08 10:40
推 felix0616: 以前老團到現在還有在活動的445F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:40
推 owolaegi: 推，該改變了446F 114.137.14.52 台灣 12/08 10:40
→ felix0616: 想想就知道以前KPOP環境多艱苦克難447F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:40
→ littledos: 其實VCHA的選秀節目觀看很高 在Reddit上討論度也很高 當時好好推應該有戲的448F 223.136.98.145 台灣 12/08 10:41
→ felix0616: 現在KPOP新團體也好 只要對我感到不好450F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:41
→ owolaegi: 這就是虐待沒錯451F 114.137.14.52 台灣 12/08 10:41
→ felix0616: 就提訴訟解約452F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:41
推 loveaic: 如果她說企圖自殺的成員是忙內那非常嚴重,她才12 13歲而已,JYPE絕對翻車453F 36.224.60.91 台灣 12/08 10:42
→ littledos: 她15歲了其實455F 223.136.98.145 台灣 12/08 10:42
→ felix0616: 哀 就想像一下 7年級以下出身的
小時候老師打你罵你 你都不能還手456F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:42
推 owolaegi: 強迫激烈減肥極不人道458F 114.137.14.52 台灣 12/08 10:43
→ littledos: 當初看Kaylee直拍真的跟在看小學女兒成發一樣…太小了459F 223.136.98.145 台灣 12/08 10:43
→ felix0616: 現在出身小孩只要罵你一下 你就要告461F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:43
→ felix0616: 當老師的也好慘464F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:43
→ deshocker: 當初JYP選忙內踢掉原本練習生就不看好465F 1.162.42.116 台灣 12/08 10:44
推 maggie777: kpop環境絕對需要改善的，未成年、和家人(support system)隔離、過度的外觀批評造成body dysmorphic disorder，過度的長輩制規則，記得有藝人說公司會把練習生的體重公佈在公告欄之類的，466F 36.239.196.40 台灣 12/08 10:45
→ maggie777: 對未成年成長造成極大的心理和生理的傷害473F 36.239.196.40 台灣 12/08 10:45
推 benboy: 推文說的都是早就知道要注意的 結果沒改只能說JYPE自找的 若屬實就付出代價475F 39.9.162.84 台灣 12/08 10:45
→ endermite: 上面LLch貼的 本來修法就是會先開公聽會聽業界意見再看要不要做調整 那些法條後來不是也通過了嗎 板上可以查李昇基事件防止法477F 112.78.86.24 台灣 12/08 10:46
推 snownow: 很多都有提到體重是每週公開量也公開張貼，超重的甚至無法參加評價481F 42.79.14.144 台灣 12/08 10:47
推 felix0616: 體重每間公司都有吧483F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:48
→ Wil: 這團發了一次歌就幾乎看不到人了，直觀上就是公司虧待他們484F 114.36.15.74 台灣 12/08 10:48
→ felix0616: 就是大部分的評鑑阿486F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:48
噓 Dubufan0528: 好可怕….麻煩抵制487F 114.136.134.37 台灣 12/08 10:49
→ felix0616: 只要團體一人不爽公司 就是這樣吧488F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:49
→ snownow: 真的沒想到JYPE居然演都不演照搬去美國，他們沒有法律顧問嗎？一開始還以為他們有應對方式才敢辦美國選秀＋未成年入團490F 42.79.14.144 台灣 12/08 10:49
→ felix0616: 體重要管 然後出道要練習像練習生一樣493F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:50
→ ctmhsl: 可是JYP本人 一個月前上YouTube節目 說滿意JYPE美國夢成功 自豪公司的教育訓練成功 說要執行這套KPOP教育訓練系統在美國團體VCHA身上494F 27.52.165.222 台灣 12/08 10:50
推 loveaic: 你要搞在地化本來就要依民情調整制度,整個照搬本來就會有問題498F 36.224.60.91 台灣 12/08 10:50
→ felix0616: 覺得是我都已經出道了為啥還要當練習生的生活一樣500F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:50
推 Queenie7: 覺這點就不是文化差異造成（抱歉按到噓502F 71.95.144.89 美國 12/08 10:51
→ loveaic: 日本民情還相近,歐美很多東西觸碰不得503F 36.224.60.91 台灣 12/08 10:51
→ felix0616: 公司有問體是沒錯拉505F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:52
→ ctmhsl: 可以看16:54 ~ 18:38506F 27.52.165.222 台灣 12/08 10:52
推 maggie777: 不是民情問題，是人權和未成年保護法法律的問題507F 36.239.196.40 台灣 12/08 10:52
→ felix0616: 但如果成員只有一個有反應想退出
然後說成員要小心我先走了
那我就覺得抗壓性極低..........509F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:52
推 mikilin23: 沒賺錢,沒前景吧..有賺大錢就會不一樣512F 61.64.15.180 台灣 12/08 10:53
→ maggie777: 只要剛好有垃圾父母把照顧的權利交個垃圾公司管理未成年練習生，那是有誰會來保護這些未成年？應該是更完善的法律才可以做到513F 36.239.196.40 台灣 12/08 10:54
→ felix0616: 去任何一間公司也一樣517F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:55
推 uee1025: 可以看留真和jiwoo現在變筷子518F 180.217.240.220 台灣 12/08 10:55
推 snownow: 與其說發一次歌就看不到人，感覺應該是發一次內部就出問題了519F 42.79.14.144 台灣 12/08 10:55
推 thetaetiseo: jype 投入相當程度的熱忱在當地是很好 不過是在美國+未成年… jype 平時沒在看新聞嗎521F 42.77.47.140 台灣 12/08 10:55
→ felix0616: 只要有私心覺得不爽我就想要解約524F 36.234.37.16 台灣 12/08 10:55
推 visviva: 聽17談到過去練習生生活是真的很變態。紅的大賺就值得，但是幾多少人才紅一團？就算出道後KPOP本身也很多為了保持形象不能做的事，西方文化就真的很不適合525F 175.180.87.18 台灣 12/08 10:56
→ Myeh1720: 所以之前VCHA出道但後來完全消失就是因為有這問題吧......529F 116.241.163.57 台灣 12/08 10:57
→ littledos: 之前還說什麼要出拉丁美洲女團選秀….先照顧好現有的吧531F 223.136.98.145 台灣 12/08 10:57
推 uee1025: 還是我們錯怪NJ了533F 180.217.240.220 台灣 12/08 10:57
→ Myeh1720: JYP要推歐美團居然沒想過韓國那套訓練加管理體系直接照搬會出事嗎534F 116.241.163.57 台灣 12/08 10:58
推 snownow: 而且搞不好團內要解約的不只KG536F 42.79.14.144 台灣 12/08 10:58
推 loveaic: NJ扯遠了吧,她們控訴的可不是這些537F 36.224.60.91 台灣 12/08 10:58
推 visviva: NJ是勞工楷模，就像MLB選手Rendon在心裡地位一樣
在我心裡*538F 175.180.87.18 台灣 12/08 10:58
→ ju83105: 希望JYPE認清真的不是自己的培訓製作適合歐美欸...JYPE闖歐美最成功的是SKZ 但他們也是最沒有JYPE色彩的團體541F 223.137.57.161 台灣 12/08 10:59
推 uee1025: 韓國就愛張卡薛沒辦法544F 180.217.240.220 台灣 12/08 10:59
推 cutesoda: 今年三月忙內就爆出健康問題
之後這團完全沒活動原來是因為這個原因545F 123.240.107.49 台灣 12/08 11:00
→ maggie777: 講“民情”講“文化差異”這我個人是完全無法接受的，未成年一天該至少攝取某程度的熱量來維持基本健康，一天下來只喝水和攝取很少的熱量，那個完全就叫虐待，在文明社會，社會局、child protective services的人就會來調查了547F 36.239.196.40 台灣 12/08 11:01
→ littledos: 看對話紀錄 其他成員也很痛苦553F 223.136.98.145 台灣 12/08 11:02
推 thetaetiseo: 這種文化差異其實也很有意思 在韓國成員擅自退團會被公司粉追罵背骨仔稱讚jype 有公司的人性美 到了美國jype 公司文化就會有問題甚至得訴諸法律554F 42.77.47.140 台灣 12/08 11:04
推 Fantasy7th: 有對話紀錄連結嗎，想看看559F 101.10.110.177 台灣 12/08 11:06
推 snownow: 韓國搞到現在還沒聽過本地有公司被政府調查過，平時綜藝直播還會被當成趣事分享，版上搜減肥應該有一堆，亞洲就真的沒在鳥這套，法律有規定但執行一直都是隨隨便便560F 42.79.14.144 台灣 12/08 11:06
推 ambervert: 以前的人因為沒錢拼出道 是在隱忍不是合法 現在的大部分人家裡不支援沒辦法出道的 當然沒必要繼續忍讓 何況道德思想一直在進步564F 27.51.105.203 台灣 12/08 11:07
→ maggie777: 所以說法律是最後一道防線來保護未成年568F 36.239.196.40 台灣 12/08 11:07
推 sequence: JYPE去美國的這些高層是對美國法律和文化沒有任何概念嗎？把在韓國訓練的那套完全照搬過去不出事才是奇蹟吧 很多事情在亞洲其實也是違法 只是大家太奴了沒什麼人去控告而已569F 114.27.37.243 台灣 12/08 11:08
→ Wil: NJ控訴公司一堆有的沒的，但是你看她們敢拿練習生時期的訓練説事嗎574F 114.36.15.74 台灣 12/08 11:09
→ endermite: 搞到成員自殺跟隱藏攝影機 這放在韓國也不行啦576F 112.78.86.24 台灣 12/08 11:10
推 yooda: 啊不就基本的因地制宜 因人而異，
在美國不符合美國玩法就是找死啊，
韓國他們合法就沒事。我嘴的也是白
目，去美國設公司，不了解美國法律
就是智障578F 49.216.135.39 台灣 12/08 11:10
推 visviva: 減肥之外 放學回來要體能訓練 唱歌跳舞的課程 然後練習到半夜 或半夜起來練583F 175.180.87.18 台灣 12/08 11:11
推 snownow: 5050也有攝影機＋公開羞辱，只是被證實不是公司弄的而已，但團員實際也是有受害586F 42.79.14.144 台灣 12/08 11:12
推 felix0616: 結論就是現在要出道的想想以前老團環境588F 36.234.37.16 台灣 12/08 11:13
→ felisun: KPOP沒有華語英語等優勢語種的大市場，也沒有音樂文化積累(黑人嘻哈、爵士、日本演歌等)能搏到如今的地位，真的是靠一代代血汗拼出來的。不擇手段用不人道的高壓訓練方式速成及589F 122.116.66.105 台灣 12/08 11:13
→ maggie777: 在南韓合法的說法又是哪來的？594F 36.239.196.40 台灣 12/08 11:13
→ felix0616: 以前少女時代 Rain bigbang BOA595F 36.234.37.16 台灣 12/08 11:14
→ felisun: 將藝人逆天改命XD596F 122.116.66.105 台灣 12/08 11:14
推 nccucat: 要搞團體在地化就也要去適應當地的文化，不要以為韓國那套在全世界都通用597F 223.141.233.214 台灣 12/08 11:14
→ felix0616: EXO BTS GOT7 2PM599F 36.234.37.16 台灣 12/08 11:14
→ maggie777: 有人懂南韓兒童少年保護法的可以分享一下嗎？ (真心問)600F 36.239.196.40 台灣 12/08 11:15
推 loveaic: 如果只是高壓的訓練不覺得成員會反彈,而是連日常身為人的基本需求都被限制監控602F 36.224.60.91 台灣 12/08 11:15
→ felisun: 為出道連臉都可以重塑XD604F 122.116.66.105 台灣 12/08 11:15
推 yooda: 不合法的部分要告，那個告出來公司
輸了就不合法，大家嘴的背骨仔，公
司通常是贏得605F 49.216.135.39 台灣 12/08 11:15
推 hisashiaska: 高壓管理還可以說人性美 本來就很可笑608F 118.232.18.244 台灣 12/08 11:15
推 bulls: 這團已經很久沒活動了610F 1.161.219.15 台灣 12/08 11:16
推 snownow: 在韓國也是不合法，但沒人當一回事，出來抱怨的話，社會的風氣是不能抗壓就別當藝人/練習生，所以才會被當趣聞在公開節目講，除了不覺得違法外，也覺得這樣是認真努力的象徵611F 42.79.14.144 台灣 12/08 11:16
→ felix0616: 2NE1 TWICE Super Junior 還有很多616F 36.234.37.16 台灣 12/08 11:16
→ Myeh1720: 說民情其實就是因為這樣吧，韓國或者說東亞難道沒有這幾條法律保護未成年嗎？應該不至於，但或許沒這麼完善，只是未617F 116.241.163.57 台灣 12/08 11:17
推 fgrss721: 惹到美國人自己保重 自由人權的重錘要是打下來了 可沒有政府會用不是勞工來幫你620F 101.9.117.161 台灣 12/08 11:17
→ Myeh1720: 成年練習生可能會或多或少因為環境和周622F 116.241.163.57 台灣 12/08 11:17
→ fgrss721: 開脫了623F 101.9.117.161 台灣 12/08 11:17
→ Myeh1720: 遭人員影響，認為這些都是「為了接近夢624F 116.241.163.57 台灣 12/08 11:17
→ felix0616: 哪一團不是練習生超級苦的環境出來625F 36.234.37.16 台灣 12/08 11:17
→ Myeh1720: 想而可以忍受的」，但歐美人會覺得沒有必要讓自己犧牲生理和心理的健康去完成夢想，所以即使大家都知道這些限制違法 也只有很少數的練習生會去告，更多的是出道之後被拿上綜藝用來感嘆以前艱辛的談資 而能上節目將這些化為談資的，絕大多數都已經成功了......之所以說產業的陰影是陰影不就是因為這樣嗎626F 116.241.163.57 台灣 12/08 11:17
→ Wil: 產業能強就是壓榨出來的啦，只是在美國這樣搞不好隨便判賠都很重，整年賺的都可能消失讓成員直接賺到退休634F 114.36.15.74 台灣 12/08 11:18
→ snownow: 是說原po可以將來源網址更新到最上面嗎，還有對話圖，夾在推文有點難找637F 42.79.14.144 台灣 12/08 11:18
→ Myeh1720: 但不管怎樣弄到藝人吃四十多顆安眠藥就是不正常，監視器那個也是639F 116.241.163.57 台灣 12/08 11:19
推 LLchiler: 連結的新聞是今年8月份的新聞
主軸是未成年練習生、藝人保護
李昇基法 是演藝公司須向藝人公開會計賬目及報酬明細，且這僅佔全文3行641F 49.216.18.107 台灣 12/08 11:20
→ bulls: 要用韓國那套搬去美國，真的是行不通，被告絕對輸645F 1.161.219.15 台灣 12/08 11:21
推 zego41: 我在想為什麼不是那位跟其家人出來訴訟647F 1.161.105.181 台灣 12/08 11:22
→ Myeh1720: 服安眠藥的成員嗎？也在好奇為什麼.....648F 116.241.163.57 台灣 12/08 11:23
推 yooda: 前面不是有說修法修沒過，被演藝圈
協會擋了？我是沒研究韓國法律啦以
為他們法律還沒限制到演藝圈，你研
讀後有確定違法就開卡車讓你偶像告
啊，為何要讓他委屈？649F 49.216.135.39 台灣 12/08 11:23
推 Fantasy7th: 主要還是要看安眠藥事件 即便是那張對話 其實多看偶像綜藝訪問 好像也只是常態 就算紅團很多都說剛出道那段時間沒日沒夜好像紅了但沒有實感因為每天654F 115.43.38.57 台灣 12/08 11:23
推 felisun: 這種訓練方式、限制飲食逼減肥、監控掌握要求服從對韓團來說應該是普遍性的吧？看各家藝人都有憶當年講有多苦。積非成是，大家都這樣所以也沒覺得什麼不對658F 122.116.66.105 台灣 12/08 11:24
→ Fantasy7th: 都是跑行程跟想睡覺 更別說沒紅的那些應該說大家都知道那個環境多競爭 也662F 115.43.38.57 台灣 12/08 11:24
推 snownow: 我猜自殺的有賠錢或給補償搓掉了吧…664F 42.79.14.144 台灣 12/08 11:25
→ Fantasy7th: 會有一些認同你得比別人拚才有機會出665F 115.43.38.57 台灣 12/08 11:25
推 loveaic: 在韓國沒幾個敢告,還想在圈子混只能摸摸鼻子,但歐美侵犯人權的議題沒在跟你開玩笑666F 36.224.60.91 台灣 12/08 11:25
→ Fantasy7th: 頭 其實歐美也還是有啦 模特兒界現在好一點但基本上也是很病態呀 看過紀錄669F 115.43.38.57 台灣 12/08 11:25
→ ctmhsl: 感覺忙內會不會是因為韓裔關係 韓國人不打韓國人 ？671F 27.52.165.222 台灣 12/08 11:26
→ Fantasy7th: 片 那些也都是被催吐禁食逼出來的 只是"那個業界"好像也約定成俗 變默契了673F 115.43.38.57 台灣 12/08 11:26
→ ctmhsl: 不然她也出面的話 這種訴訟 贏面機率很大675F 27.52.165.222 台灣 12/08 11:26
推 loveaic: 忙內是韓裔,JYP是韓國公司,為被摸頭吞下去也不用太意外677F 36.224.60.91 台灣 12/08 11:27
→ Myeh1720: 打歌期的作息真的是從藝人到工作人員沒有一個健康的......藝人打歌期能睡三四679F 116.241.163.57 台灣 12/08 11:27
→ snownow: 歐美會定那麼嚴格也是早期他們少年少女團被虐爆料，後來才訂一堆法律特別保護的681F 42.79.14.144 台灣 12/08 11:27
→ Myeh1720: 個小時都算非常多了683F 116.241.163.57 台灣 12/08 11:27
→ Fantasy7th: 對KPOP出道偶像來說 健康生活甚至才是恐懼 他們更渴望有沒日沒夜的行程可跑粉絲不也這樣 正常生活就會開始有聲音說怎麼冰箱 為什麼沒有安排比人積極684F 115.43.38.57 台灣 12/08 11:28
推 Braginski: 支持提告 這種虐待未成年的做法 大概只有奴慣的亞洲覺得沒問題688F 111.109.72.146 日本 12/08 11:29
→ snownow: 以前還可以休息室睡覺，現在連休息室都忙著要拍cha，還有休息室綜藝跟直播690F 42.79.14.144 台灣 12/08 11:29
→ Fantasy7th: 整個產業是有改善空間 但整個產業難度692F 115.43.38.57 台灣 12/08 11:29
→ Fantasy7th: 就真的非常高........
因為他們也會畏懼 這樣是整個KPOP競爭694F 115.43.38.57 台灣 12/08 11:29
推 felisun: 韓裔忙內可能家庭也是東亞那套？才那個年紀，表現真的很成熟且對自己要求很高的感覺，可憐其實還是小朋友696F 122.116.66.105 台灣 12/08 11:30
→ Fantasy7th: 力的下滑699F 115.43.38.57 台灣 12/08 11:30
→ endermite: llch你可以看全文 那些項目有一併通過 是文體委通過的700F 112.78.86.24 台灣 12/08 11:31
→ Fantasy7th: 特別是韓國又是個甚至比日本更重長幼有序的威權社會......702F 115.43.38.57 台灣 12/08 11:31
推 ripple3902: 受傷還逼人繼續練真的不行葉
耶704F 111.71.75.120 台灣 12/08 11:34
推 visviva: 其實應該是有改善拉 看HYBE新團那樣XD706F 175.180.87.18 台灣 12/08 11:36
推 kissmelody: 成員恐慌發作 身體傷病 還不讓休息 這個跟文化差異無關了吧707F 114.45.57.155 台灣 12/08 11:38
推 snownow: 這就是文化差異啊…亞洲就真的是沒到不能動都是繼續練，不然為什麼那麼多偶像自殺709F 42.79.14.144 台灣 12/08 11:41
推 hate0322: 韓國應該也有撐不下去想自退的練習生？要賠錢嗎？711F 42.71.233.57 台灣 12/08 11:43
推 bluenova: 不懂台積電就不要提，說這間公司佛，我會以為你收了公關費713F 210.160.217.70 日本 12/08 11:43
推 sam105251: 跟棒球一樣 美國人也無法理解日本高中生投150球 亞洲人都用生命換成就的715F 114.43.146.240 台灣 12/08 11:44
推 js52666: 台G那套去美國也被反彈717F 125.230.233.107 台灣 12/08 11:44
→ tingover: 就東亞卷啊 你不幹別人馬上頂上來 想要保住位置不忍也不行 產業沒有整體的法規規範是不會變的718F 223.137.126.16 台灣 12/08 11:45
→ Myeh1720: 之前有看過說練習生時期的訓練費是成功出道之後才開始計算的，實際上是不是如此就不清楚
意思是訓練費等到練習生成為藝人才會開始還721F 116.241.163.57 台灣 12/08 11:46
→ littledos: 場上150球其實美國也可能有 比較有差的是日本人可以牛棚都200球726F 223.136.98.145 台灣 12/08 11:46
推 SihMin: 這個案例更加顯得NJ的訴求非常幼稚
是要讓KPOP進步嗎？不是，是退步728F 36.238.1.244 台灣 12/08 11:47
推 superrmei: 壓榨這套只適用亞洲 歐美別再做夢了730F 111.241.185.90 台灣 12/08 11:48
→ maggie777: 請不要再用文化差異來定義虐待行為，那是上一代的觀念了，什麼各種敬業狗屁的彩虹屁，其實都是藝人用生理健康和心理健康換來的，甚至到了成年後還繼續保有當時的觀念，對自己體態的極度要求等等，對自己的人權被剝奪這事實都不自知的都有731F 36.239.196.40 台灣 12/08 11:50
推 felisun: Vcha算已出道藝人吧，按前陣子熱議的專屬合約來看，藝人跟公司是合作關係而非勞工。宣傳 訓練 生活費用可能都是均攤738F 122.116.66.105 台灣 12/08 11:53
推 snownow: 還有下雨滑倒舞台被粉絲稱讚敬業，冬天女性紅毯只有一片布，這些都超不人性，但所有人都視若無睹反而還稱讚741F 42.79.14.144 台灣 12/08 11:55
推 SihMin: 我看KPOP的時間不久是從21年到現在，也看了不少以前或現在的新聞或資料，像是不人道的減肥(TWICE)、管理層暴力對待(OMEGA X)、解約封殺(SM娛樂)、不合理合約條款(Chuu)、不合適的工作時長(凌晨的打歌舞台)...等哪一條不值得改善KPOP整體產業環境，結果上了國會是提打招呼？退回到20年前嗎？744F 36.238.1.244 台灣 12/08 11:56
推 creeeep: 在韓國也不合理只是沒人敢講，現在這套玩法美國不買單，扯到未成年基本上已經結束了，看賠多少的問題752F 61.227.157.161 台灣 12/08 11:58
→ Myeh1720: 冬天的室外公演常常看到女團穿露腰露腿755F 116.241.163.57 台灣 12/08 11:58
推 akiue: 想單飛了吧756F 114.47.14.89 台灣 12/08 11:58
→ Myeh1720: 的服裝然後凍得手腳發紅，零下的溫度穿那樣真的不會生病嗎==757F 116.241.163.57 台灣 12/08 11:58
推 cilay7391: 文化水土不服759F 42.79.185.255 台灣 12/08 12:00
推 qday: 不紅，錢太少。韓國那套管理，美國人哪會受的了浪費青春跟你賭760F 42.72.165.41 台灣 12/08 12:03
推 masmas: YG的練習生培訓費是真的不用還，可以看到幾個沒成功出道的在其他公司出道也沒有被YG要求給付訓練費762F 114.36.5.78 台灣 12/08 12:03
推 snownow: VCHA一開始就出道了所以不適用練習生免賠那套吧，連宿舍都被算成本了765F 42.79.14.144 台灣 12/08 12:06
→ littledos: VCHA 23年9月選秀節目播完當天就上音銀了 但正式出道應該是隔年一月767F 223.136.98.145 台灣 12/08 12:09
推 s8800892000: 台積電表示 美國人不夠肝769F 101.53.52.197 越南 12/08 12:11
推 Aaso: JYP要被美國的鐵拳打爆了嗎 會賠慘770F 114.39.65.125 台灣 12/08 12:11
→ gotohikaru: 任何公司沒出道都不用還培訓費啦
都是出道後才開始還錢 團沒賺錢
或沒還光就解散也都不用還771F 175.181.96.115 台灣 12/08 12:12
→ Wil: 因為NJ知道那個反而是潛規則中的鐵則不能提774F 114.36.15.74 台灣 12/08 12:12
推 sphinx1031: 不過說真的NJ如果提訓練時候遇到的 搞不好在法律上還比較站得住腳 ...吧
(不是很確定 還在思考中ww)
但比打招呼好很多
話說Hybe之前好像也有被爆美國練習生出事嘛 也是被壓到隔一段時間才報出來775F 1.163.8.94 台灣 12/08 12:13
推 onelove: 所以更顯的newjeans我們已經轉還比練習生的花費給公司了 的荒唐781F 1.146.112.146 澳大利亞 12/08 12:16
→ sphinx1031: 就韓國經紀公司差不多就那樣783F 1.163.8.94 台灣 12/08 12:16
推 kdn: 又要實力，要又身材，又要過的舒適..784F 111.255.127.173 台灣 12/08 12:17
推 felisun: M大，虐待一定不對但標準因文化差異而不同，好比藝人身材管理就很現實，胖的偶像能紅嗎？產業看偶像就是投資商品，追求利潤最大化又講求速成，慢慢健康減肥就是燒錢結果走向不擇手段，偶像不能戀愛其實也是侵犯個人自由反人權，誇張點說什麼時候有已婚胖偶像能紅，大概才能解決？785F 122.116.66.105 台灣 12/08 12:17
推 sol785632: 壓榨這事嘛 各自解讀了 他覺得是就是了 不過公司會這樣要求其實也很正常 就觀793F 101.9.189.54 台灣 12/08 12:18
→ kdn: 美國可以，但要嘛是天份超高，要嘛是有人拉795F 111.255.127.173 台灣 12/08 12:18
→ sol785632: 念不同796F 101.9.189.54 台灣 12/08 12:18
→ rcro: 這樣看來韓國經紀公司真的都很垃圾…沒有哪個沒出事的 所謂的三大還是現在財閥級的797F 122.100.83.78 台灣 12/08 12:18
推 aunt: 這在美國感覺就是會告贏 但在美國不能搞這套體系那就是走普通美國本來的pop啦799F 106.155.1.143 日本 12/08 12:20
推 raxt577: 就以後找練習生時一定要播放出道藝人練習生時期，並且在旁備註：這是實際情況不是為拍攝而訓練喔801F 106.64.33.183 台灣 12/08 12:26
推 mingchei: 乖乖賠錢吧，早就說這套選當地人的玩法超爛，不懂JYP怎麼還去踩當年AKB踩過的雷804F 36.227.248.71 台灣 12/08 12:35
推 hsun0302: 還是奴性重的亞洲人比較適合當K-pop偶像，以後別推歐美成員了吧807F 114.37.214.34 台灣 12/08 12:36
→ captain03: 人性美 勿嘴809F 61.231.86.7 台灣 12/08 12:36
→ mingchei: 這跟人性美完全無關吧== 就是韓娛這套國外不可能實行啊810F 36.227.248.71 台灣 12/08 12:37
推 Itomika: Katseye行程也是滿到不行，除了美國、也去韓國還去日本上NHK音樂節目，曝光率超級高，但她們常常6缺1有人生病。Vcha這樣很不勝唏噓，希望Katseye不要翻船啊812F 1.34.35.109 台灣 12/08 12:46
推 raymond501: 不意外阿816F 39.9.162.111 台灣 12/08 12:48
推 tieneun: 之前看到出歐美團就覺得會有這種事發生如果藉此機會可以改善韓國狀況更好817F 114.39.177.175 台灣 12/08 12:50
推 felix0616: 很難吧 練習生時期趕鴨子上架出道
全部都用包裝裝起來 然後花錢宣傳
實力不好又怪公司怎麼不好好培訓
然後又怪成員不開麥跳舞也不好懶惰
兩難
還是那一句拉 抗壓性極低的別當偶像819F 36.234.37.16 台灣 12/08 12:52
推 sphinx1031: 倒覺得KPOP產業要是要更長久發展 還是考慮有效率跟人性化的訓練練習生825F 1.163.8.94 台灣 12/08 12:55
→ felix0616: 也不能怪說KPOP產業環境阿就是壓力練習827F 36.234.37.16 台灣 12/08 12:56
→ sphinx1031: 就不要哪天搞到什麼聯合國人權xx機構828F 1.163.8.94 台灣 12/08 12:57
→ waijr: 這就說的通為何夏天之後都沒有行程829F 126.182.179.20 日本 12/08 12:57
→ sphinx1031: 介入 到時候搞不好整個產業都要GG830F 1.163.8.94 台灣 12/08 12:57
→ felix0616: 要有人性化練習生就直接嗆老師我比你好831F 36.234.37.16 台灣 12/08 12:57
→ waijr: 原來有人告公司閃人832F 126.182.179.20 日本 12/08 12:57
→ sphinx1031: 這種東西真的不是抗壓性而已耶 畢竟涉833F 1.163.8.94 台灣 12/08 12:58
→ felix0616: 什麼產業都一樣啊 抗壓性極低的834F 36.234.37.16 台灣 12/08 12:58
→ sphinx1031: 及到青少年的人權跟人格發展是可大可835F 1.163.8.94 台灣 12/08 12:58
→ waijr: HYBE 那一團 Katseye 不也歐美團，可能836F 126.182.179.20 日本 12/08 12:58
→ felix0616: 就選擇自己離開837F 36.234.37.16 台灣 12/08 12:58
→ waijr: 和Geffen 合作，加上成員大多成年除了韓839F 126.182.179.20 日本 12/08 12:58
→ felix0616: 也是拉 還有人權人格840F 36.234.37.16 台灣 12/08 12:59
→ waijr: 國妹。 要出歐美團可能年紀不能太小841F 126.182.179.20 日本 12/08 12:59
→ felix0616: 以前老團練習生怎麼熬過來的 真是苦842F 36.234.37.16 台灣 12/08 12:59
→ sphinx1031: 以前是以前 以前KPOP只在亞洲 現在搞到世界關注 自然會有很多東西要攤開檢843F 1.163.8.94 台灣 12/08 13:00
→ felix0616: 看以前少女時代紀錄片9位女孩擠在一起845F 36.234.37.16 台灣 12/08 13:00
→ sphinx1031: 視 樹大招風 kpop產業自己要與時俱進846F 1.163.8.94 台灣 12/08 13:00
推 di3xyo0z: 應該說，韓國的練習生制度在歐美人眼裡根本是虐待847F 1.171.233.175 台灣 12/08 13:00
推 loveaic: 以前苦結果幾十年環境都沒改進,那才可悲849F 36.224.60.91 台灣 12/08 13:01
推 gotohikaru: 那種沒心要討論 你認真他也聽不進去啦850F 175.181.96.115 台灣 12/08 13:01
→ felix0616: 現在出道還要給女孩們一人一房間851F 36.234.37.16 台灣 12/08 13:01
→ loveaic: 有些人的言論就是大家沉默等於合理化病態852F 36.224.60.91 台灣 12/08 13:02
→ rcro: 老實說什麼人不人性化也太理想了吧 GG 發哥乃至於國外的遊戲公司 哪個人性化了 要錢就要犧牲啊 不能既要又要 拿著公司的錢 又想自由的生活853F 122.100.83.78 台灣 12/08 13:02
推 s8800892000: 這問題就跟之前整型問題一樣
公司不強迫整型但整型才有機會出道857F 171.253.196.234 越南 12/08 13:02
→ loveaic: 結果一一正論提出的人被批鬥你沒抗壓性859F 36.224.60.91 台灣 12/08 13:03
推 sphinx1031: 要扯台GG GG很早就跟美國政府說不適合是美國政府一定要 GG才去的好嗎XD860F 1.163.8.94 台灣 12/08 13:03
→ loveaic: 你去歐美搞這套就是自己找死路,有啥好說862F 36.224.60.91 台灣 12/08 13:03
→ sphinx1031: 跟那種明明就不適合 還自己為了奇怪的夢想（？）跑去找死不一樣863F 1.163.8.94 台灣 12/08 13:04
推 windcloud27: 最喜歡KG QQ865F 114.137.131.37 台灣 12/08 13:04
→ endermite: 歐美的童星剝削/性騷擾問題也很大 人性的貪婪跟邪惡不分國籍866F 112.78.86.24 台灣 12/08 13:05
→ s8800892000: 你想練習生健康
週休二日不用練習？
身材管理不用強制？868F 171.253.196.234 越南 12/08 13:05
推 felix0616: theqoo後面評論也有很多留言到
出道不用在練習?想要很輕鬆
然後想要出道後舒服的環境下的管理
然後很忙的時候想要睡滿8小時?871F 36.234.37.16 台灣 12/08 13:06
→ endermite: tq不是NJ那種理由都覺得合理 也太種族歧視吧875F 112.78.86.24 台灣 12/08 13:08
推 bibi50234: 本來就是虐待 亞洲人自己奴性高還要怪人家不努力877F 180.22.58.35 日本 12/08 13:09
推 a123dan456: 以前還覺得陳芳語很誇大 但結果JYP美國分部真的是這種模式879F 39.12.136.189 台灣 12/08 13:09
→ bibi50234: MOMO吃冰減肥根本不正常 結果亞洲這邊一臉無所謂 還很高興稱讚人家很自律881F 180.22.58.35 日本 12/08 13:10
推 loveaic: theqoo這種雙標論壇也在提,先批鬥NJ再來883F 36.224.60.91 台灣 12/08 13:10
推 berry0913: 不都說了飲食失調跟造成自我傷害的工作環境嗎 哪裡說要舒服的環境跟睡滿八小時啊884F 49.218.38.218 台灣 12/08 13:10
推 arx3721: 不用再文化差異跟抗壓了，美國JYP等死吧887F 111.82.199.206 台灣 12/08 13:11
推 felix0616: 後面韓國人留言到超級雙標的哈哈888F 36.234.37.16 台灣 12/08 13:11
推 gogofox: 把違法的事情當成亞洲文化，這個奴性很純889F 61.228.69.130 台灣 12/08 13:11
→ felix0616: 又不是我說的XD我是在和韓國人留言說的891F 36.234.37.16 台灣 12/08 13:12
推 nccucat: 難道覺得偶像可以跟那些朝九晚五的上班族一樣嗎？行程跑完不用再練習？不用開直播或是上付費軟體跟粉絲互動？所以說偶像不是勞基法規範的勞工啊892F 223.141.233.214 台灣 12/08 13:12
→ felix0616: 還有一堆種族歧視的896F 36.234.37.16 台灣 12/08 13:12
推 berry0913: 對啊 我是指tq很有事 雙標到噁心897F 49.218.38.218 台灣 12/08 13:13
→ felix0616: 還有一些說不滿韓國文化就不要參加阿898F 36.234.37.16 台灣 12/08 13:13
推 gotohikaru: 想到前陣子看到的留言
一群奴隸在指責不願為奴的899F 175.181.96.115 台灣 12/08 13:13
→ bibi50234: 我就不懂不正常的自律有什麼好讚揚的女愛豆被白幼瘦形象逼得不得不減肥也是很可憐901F 180.22.58.35 日本 12/08 13:14
推 endermite: 可能tq那群沒看到完整原因 看到偷拍應該說不出抗壓性低904F 112.78.86.24 台灣 12/08 13:15
→ bibi50234: 但凡觀眾審美不要那麼病態 愛豆也不用身材焦慮這麼嚴重906F 180.22.58.35 日本 12/08 13:15
推 Fantasy7th: 你不就說到偶像行業最不可能的事情嗎908F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:16
推 felix0616: 嗯啊909F 36.234.37.16 台灣 12/08 13:16
→ Fantasy7th: 不就是結果是這樣才有市場 才會反推各家公司都要偶像變這個樣?910F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:16
→ felix0616: 難怪現在女偶像心理狀況嚴重912F 36.234.37.16 台灣 12/08 13:16
→ Fantasy7th: 神童已經是特例 但也是不同一般偶像定位 且整團還是以外貌姣好優先發展
定延是怎麼被攻擊的? 整團神童都能大紅的時代 很遺憾就是還沒來到913F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:17
→ bibi50234: 每次看到瘦到真正意義上皮包骨的愛豆粉絲還要洗她有健身很健康就覺得很好笑917F 180.22.58.35 日本 12/08 13:17
→ fluta: 其實啊 如果要求改善環境，再拿年紀小的新人出道實力差來說嘴就說不過去，看看Hybe端出來的新人被狂嘴實力，說不定人家的環境待遇就特別"健康"啊
↑這裡先排除某團覺得自己被虧待的問題920F 111.83.134.142 台灣 12/08 13:18
→ Fantasy7th: 留真現在會這麼瘦 是因為她一定想走歐美那種蜜大腿 結果那一次她被噴到925F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:18
→ bibi50234: 本來就不該那麼早出道 說到底還是逃不了白幼瘦審美927F 180.22.58.35 日本 12/08 13:18
→ Fantasy7th: 不行 直接放棄那種健康蜜大腿風變現在929F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:18
→ Myeh1720: 觀眾審美跟公司要求是不可能分割來看的，像之前宣美曾經增重結果馬上就有很多人說看起來不輕盈感覺變笨重了 而且她增重的原因好像就是因為太瘦覺得自己不太健康......930F 116.241.163.57 台灣 12/08 13:19
→ Fantasy7th: 這樣 偶像市場就是這麼殘酷現實呀935F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:19
推 sphinx1031: hybe家 某一團不是因為選秀的時候把有實力的全部先篩掉了然後就專門找沒實力的出道嗎XDD936F 1.163.8.94 台灣 12/08 13:20
推 snownow: 去八卦版或男性多的line群看女偶像新聞就知道，稍微胖一點被羞辱的詞都超難聽939F 42.79.14.144 台灣 12/08 13:21
→ Fantasy7th: 另外不要覺得歐美就不會這樣噴 他們只是相對兩極 事實上也往往反映在商業票941F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:21
→ bibi50234: 一堆人整天罵公司結果幹的事跟公司一樣 最讓人心寒的是這些「給建議的人」裡有很大一部分同為女性943F 180.22.58.35 日本 12/08 13:21
→ Fantasy7th: 房上 佛羅倫斯是怎麼一直被噴 她嘴裡不在乎 最後實際上也還是妥協了呀
通常只有你真的已經站穩根基才有自由解放體態外貌的本錢...946F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:22
→ Wil: 因為偶像本身就是畸形產業啊，市場機制如此950F 114.36.15.74 台灣 12/08 13:23
→ tingover: 追星也很久了 不分哪國的圈 只能說要做自己又大紅的只有少數天選之人951F 223.137.126.16 台灣 12/08 13:24
→ Myeh1720: 說白了kpop的身材標準無視每個人存在體型差異是常態，有些人屬於梨形身材腰細蜜大腿，如果要瘦成被多數觀眾認可的樣子那就只能讓自己更瘦才能把大腿減下來 但她們本來那樣不好看不健康嗎，不見得吧 可是大眾會說你大腿粗就是胖啊==953F 116.241.163.57 台灣 12/08 13:24
推 endermite: 追韓星才發現原來頭型跟髮量也都會在意 從肩膀到髖部都要挑剔 偶像外表的確要優於一般人 但審美標準也太單一959F 112.78.86.24 台灣 12/08 13:25
推 Fantasy7th: 應該說說實話 能夠把整形甚至變成常態以及反轉批評成正常的國家 要怎麼談962F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:26
→ Myeh1720: 你是說什麼高顱頂圓頭髮量多直角肩A4腰大長腿之類的嗎XD964F 116.241.163.57 台灣 12/08 13:27
推 visviva: 哈哈 我就是看韓綜接觸韓國文化後對於966F 175.180.87.18 台灣 12/08 13:27
→ Fantasy7th: 歐美現在那種胖瘦不論 怎樣都是美的967F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:27
推 bibi50234: 不敢想當愛豆身材焦慮會多嚴重 公司會逼 整個社會也在逼你要瘦的像某個模板 單純瘦還不行968F 180.22.58.35 日本 12/08 13:27
→ visviva: 整形從厭惡變成接受971F 175.180.87.18 台灣 12/08 13:28
→ Fantasy7th: 理想? 小美人魚如果進KPOP你看會怎樣972F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:28
→ visviva: 現在就覺得整形讓你有自信的話就去吧~~973F 175.180.87.18 台灣 12/08 13:28
→ bibi50234: 像Dua那種身材不好嗎？但在kpop裡還真沒看到有Dua這種身材的人 只有華沙勉強能算上吧 但她也是被罵很慘…
小美人魚的問題不是在身材上吧？974F 180.22.58.35 日本 12/08 13:29
→ Fantasy7th: 錯 我上面說的留真就練過那樣 然後被噴爆978F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:30
→ tingover: 小美人魚在歐美也沒有被少噴好嗎XD980F 223.137.126.16 台灣 12/08 13:30
→ Fantasy7th: 小美人魚身材跟容貌在韓國肯定被逼啦981F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:30
推 felix0616: 像這一次TWICE回歸國外reaction982F 36.234.37.16 台灣 12/08 13:30
→ Fantasy7th: 她那個你覺得符合KPOP的審美觀嗎?
連在美國的審美觀她都不見容了983F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:31
→ felix0616: 不知道定延的直接說那位很肥的女孩是跳舞跳的很臃腫難看985F 36.234.37.16 台灣 12/08 13:31
→ Fantasy7th: 只是歐美更兩極加上大環境 給她機會987F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:31
→ bibi50234: 小美人魚當初被噴爛一點是顏值另一點是靠背景上位感太重988F 180.22.58.35 日本 12/08 13:31
→ Fantasy7th: 她就是被噴以小美人魚的典型形象
哪個符合的? 眼距太寬 不夠窈窕 五五990F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:32
→ ctmhsl: 推特看到KG媽媽ig也轉發早上那則動態992F 27.52.165.222 台灣 12/08 13:33
→ Fantasy7th: 身 這些還只是最稀鬆平常被噴的993F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:33
→ tingover: 那不就是被噴外型994F 223.137.126.16 台灣 12/08 13:33
→ bibi50234: 我覺得歐美妳不要胖太誇張 單就身材而言對豐滿體型普遍接受度蠻高的 他們反而不喜歡亞洲的白幼瘦995F 180.22.58.35 日本 12/08 13:33
→ Fantasy7th: 不然她歌聲是好的 但現在你沒看連韓星998F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:33
→ Myeh1720: 韓圈追求比例感覺越變越誇張 現在還有999F 116.241.163.57 台灣 12/08 13:34
推 zego41: 西方人自己就很偽善，最近才上一部電影1000F 1.161.105.181 台灣 12/08 13:34
→ Myeh1720: 嫌棄腿短的咧 蜜大腿真的要減是硬生生1001F 116.241.163.57 台灣 12/08 13:34
→ Fantasy7th: 版都認同外貌比實力對偶像更重要1002F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:34
→ Myeh1720: 減下來，挑腿短的是能怎樣 難不成斷骨增高==1003F 116.241.163.57 台灣 12/08 13:34
→ tingover: 每個地方都有既定的美的典型 歐美打屁1005F 223.137.126.16 台灣 12/08 13:34
→ zego41: 叫懼裂在批評整個行業1006F 1.161.105.181 台灣 12/08 13:34
→ Fantasy7th: 那是因為她們相對高挑 健身歷史更久1007F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:34
→ tingover: 股的很多 這又健康嗎1008F 223.137.126.16 台灣 12/08 13:34
推 snownow: 檯面上比較豐滿型的偶像幾乎都是紅了以後1009F 42.79.14.144 台灣 12/08 13:35
→ bibi50234: 而且小美人魚亂改膚色才是被罵最慘的1010F 180.22.58.35 日本 12/08 13:35
→ Fantasy7th: 你這變成在論斷哪邊審美觀高低離題了1011F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:35
→ bibi50234: 一點1012F 180.22.58.35 日本 12/08 13:35
→ snownow: 身材改變，會被噴但還有一批死忠粉絲支持，新人團絕對看不到這種身材1013F 42.79.14.144 台灣 12/08 13:35
→ Fantasy7th: 你如果有去看討論不會這麼說啦 膚色是1015F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:35
推 felix0616: 2ne1 朴春 CL 之前也被韓國人噴超肥1016F 36.234.37.16 台灣 12/08 13:35
→ Fantasy7th: 一個因素 但背後是她是不好看的黑人今天是年輕的荷莉貝瑞就不會太被噴1017F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:36
→ ctmhsl: 美國人不好惹 （怕）1019F 27.52.165.222 台灣 12/08 13:36
→ bibi50234: 他們也不是每個人都健身水水啊 Sabrin1020F 180.22.58.35 日本 12/08 13:36
→ Fantasy7th: 莎莉賽隆都說她現在也還是必須減肥1021F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:37
→ bibi50234: a跟香料冰不就都肉肉的1022F 180.22.58.35 日本 12/08 13:37
→ Fantasy7th: 那是因為她們往往被當歌手範疇好嗎
某程度講白點 Dua不是從模特兒的容貌1023F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:37
推 loveaic: 人家的健身減肥是維持健康的體態1025F 36.224.60.91 台灣 12/08 13:38
→ Fantasy7th: 身材開始 會有現在的機會嗎? 而你以為1026F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:38
→ bibi50234: 不敢說歐美那邊包容度有多高啦 但至少1027F 180.22.58.35 日本 12/08 13:38
→ Fantasy7th: Dua不用身材管理嗎? 只是審美不同而已1028F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:38
→ bibi50234: 他們審美比亞洲多元多了 市面上不會只有高挑身材1029F 180.22.58.35 日本 12/08 13:38
推 scnc08011: 文化差異是造成分歧擴大的其中一個因素沒錯 但不代表如此惡劣的勞動環境不1031F 114.136.157.31 台灣 12/08 13:39
→ loveaic: 沒有人要瘦到巴掌臉還是竹竿腿,螞蟻腰1033F 36.224.60.91 台灣 12/08 13:39
→ scnc08011: 用調整欸==1034F 114.136.157.31 台灣 12/08 13:39
→ lp2650056: 美國當然不可能給你這樣練，這種練習1035F 198.134.98.50 美國 12/08 13:39
→ Fantasy7th: 你另外還忽略了IDOL跟Artist在歐美韓1036F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:39
→ lp2650056: 生制度就只有亞洲玩得起1037F 198.134.98.50 美國 12/08 13:40
→ bibi50234: Dua當然要啊 但他的健身方式跟亞洲不1038F 180.22.58.35 日本 12/08 13:40
→ Fantasy7th: 國國情不同的認定跟看法1039F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:40
→ bibi50234: 一樣吧 你看他身材的肌肉量就知道了1040F 180.22.58.35 日本 12/08 13:40
推 tingover: 其實道理大家都懂啦 但就還是喜歡看瘦1041F 223.137.126.16 台灣 12/08 13:40
→ Fantasy7th: 你沒發現你把歐美的"歌手"跟亞洲"偶像1042F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:40
→ tingover: 的美的不合理的那種1043F 223.137.126.16 台灣 12/08 13:41
→ Fantasy7th: "都混在一起談了 要求就不同呀
以前Disney那一掛出來還不是都在靠北1044F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:41
推 endermite: 韓國還是更病態一點 肩膀直角程度 脖子長短都要拿出來比1046F 112.78.86.24 台灣 12/08 13:42
→ bibi50234: 減肥跟健身沒有不好 問題在於亞洲明星把健康當代價瘦下去的病態風氣吧1048F 180.22.58.35 日本 12/08 13:42
推 snownow: 其實KG自己聲明也沒怪執行人，她也清楚是產業文化根本上的差異，那些逼迫她的員工主管從頭到尾應該也覺得自己是為藝人好1050F 42.79.14.144 台灣 12/08 13:43
→ bibi50234: 不是就算不拿愛豆比 你看華沙、宣美、IU這些Artist有比較不瘦嗎？1053F 180.22.58.35 日本 12/08 13:44
→ tingover: 不要說藝人了 光一般人外型亮麗點機會就比同樣條件的人多1055F 223.137.126.16 台灣 12/08 13:45
→ monmo: 你確定她們都完全脫離偶像範疇了嗎?大概只有華沙真的不太理依般標準了
如果瘦一點有助商業 你怎覺得歐美不會?1057F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:46
→ bibi50234: 況且今天不論是愛豆或是Artist 都不該被過度審判身材吧 亞洲已經偏激到不正1060F 180.22.58.35 日本 12/08 13:47
→ monmo: 講歸講 好萊塢女星的體態普遍如何?1062F 115.43.38.57 台灣 12/08 13:47
→ littledos: IU剛出道也被罵胖啊1063F 223.136.98.145 台灣 12/08 13:47
→ bibi50234: 常的程度了1064F 180.22.58.35 日本 12/08 13:47
推 felix0616: 推snownow說的 兩難阿1065F 36.234.37.16 台灣 12/08 13:48
→ bibi50234: 所以我說了不敢說他們包容度多高 但至1066F 180.22.58.35 日本 12/08 13:48
→ felix0616: 想要好而改變努力再努力希望藝人好1067F 36.234.37.16 台灣 12/08 13:49
→ bibi50234: 少他們審美比較多元 更能接受各種體型但在亞洲只有瘦是不夠的1068F 180.22.58.35 日本 12/08 13:49
→ lp2650056: 不是，到底是有多笨才會覺得這套制度可以完全照搬到歐美？有點常識都知道1070F 198.134.98.50 美國 12/08 13:49
推 monmo: 現實就是美國都在放棄DEI了，席妮被罵物化1072F 101.10.110.177 台灣 12/08 13:49
→ lp2650056: 他們絕對會反抗甚至告死你，JYP是連ABCD都不會講是不是？太扯了1073F 198.134.98.50 美國 12/08 13:50
→ monmo: 女性，但現實就是她最紅.....1075F 101.10.110.177 台灣 12/08 13:50
→ felix0616: 但就是最後JYPE爛掉1076F 36.234.37.16 台灣 12/08 13:50
→ Wil: 有些人說得很高尚但現實就是胖的醜的沒人會粉1077F 114.36.15.74 台灣 12/08 13:51
→ bibi50234: 不是啊你這說法太極端了吧 說不要那麼瘦就是胖跟醜喔？1078F 180.22.58.35 日本 12/08 13:52
→ Wil: 胖醜只是指市場篩選後的廣義說法不用對號入座1080F 114.36.15.74 台灣 12/08 13:57
推 felisun: 也不是西方不吃亞洲這套就是好，其實歐美要博出道走紅一樣現實吧，看前陣子的Diddy，這還只是爆出來的....1081F 122.116.66.105 台灣 12/08 14:03
推 JKjohnwick: 美國人一定受不了啦
官推真的沒更新欸1084F 223.137.138.38 台灣 12/08 14:04
推 aoe7250350: 現在就是大開告公司的時代xD1086F 61.224.36.159 台灣 12/08 14:10
→ bulls: 我覺得公司有問題雙方都無法妥協下，提告是對的1087F 116.241.213.59 台灣 12/08 14:19
推 smilefred: 美國人不意外 韓日這種高壓工作環境不適合美國人1089F 223.140.242.232 台灣 12/08 14:34
推 visviva: 其實有在慢慢改啦 泳知阿 就不是傳統那種審美觀 但是還是靠實力紅
她這樣提出來可以幫忙改善也不錯1091F 175.180.87.18 台灣 12/08 14:37
→ jas0083: 有人大鍋炒古今中外就是根本不想認真討論1094F 36.224.149.37 台灣 12/08 14:40
推 snownow: 歌手跟偶像標準不同呀…1095F 42.79.14.144 台灣 12/08 14:41
推 smonke: JYPE看來要賠一大筆了....1096F 1.164.244.167 台灣 12/08 14:49
推 manmani: 泳知是Rapper啊，而且是選秀出身，Solo歌手不是偶像審美的不少吧1097F 14.199.217.36 香港 12/08 14:50
→ greatgatsby: 看了下推特，絕大多數都是震驚加支持提告，沒看見在幫資本家說話的。虐童加未成年自殺未遂，事情非同小可。完全踩到兒童人權的紅線1099F 220.141.138.66 台灣 12/08 14:51
推 peggy0410: 泳知分類又不是偶像 而是Rapper/Solo歌手1103F 182.233.148.90 台灣 12/08 14:57
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