看板 C_Chat作者 SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)標題 [電競] 8樓拖椅子3樓能聽到,46:15票拒HKA入住時間 Wed Jan 31 10:18:46 2018
https://www.ettoday.net/news/20180131/1104182.htm
香港電競公司HKEsports旗下HKA選手與「華固奧之松」豪宅爆發入住糾紛,HKA表示,經
過投票,區權會仍以46票反對、15票同意反對我方入住,「我們也會以法律途徑,爭取我
方應有的權利。」有住戶在協商會議上說,「8樓人家拖個椅子,我們3樓就可以聽得到。
」也有人表示,只要凌晨時說一聲晚安,樓上樓下住戶都會聽到。
HKE日前在臉書上指控,2017年12月與業主達成協議,同意旗下HKA(Hong Kong Attitude
,香港態度)8名選手入住台北市南港的「華固奧之松」住宿;不料,1月初選手要入住時
,竟遭大樓管委會企圖阻擋,甚至被指「電競選手會吸毒、是打架生事的社會渣滓」,搬
入社區會影響房價。
HKA在30晚間發表聲明指出,27日下午,本公司代表偕同律師出席華固奧之松區分所有權
人會議,針對近日宿舍問題做最後一次協商,區權會仍以46票反對與15票同意的票數,反
對我方入住,「我們只能無奈表示遺憾,後續我們也會以法律途徑,爭取我方應有的權利
。」華固總戶數共94戶,62戶投票,46票反對、15票贊成、1票廢票。
HKA也在臉書粉專貼出會議過程影片,有女住戶說,電競選手半夜12點才下班,「我們住
戶都在睡覺,因為我們隔天8點就要上班」;他們回到所謂的宿舍只能躡手躡腳,雖有4個
房間,但只有兩套衛浴設備,「那他們都不用溝通嗎?我跟你講那(凌晨)12點多、1 點
多只要在溝通,光講一個晚安好了,可能我們住在你們樓上樓下都聽得到。」
「你們住進來就會知道」,另一名男住戶說,「8樓人家拖個椅子,我們3樓就可以聽得到
」;再加上電競選手使用免治馬桶,「你們8個人只要一個人晚上用兩次,下面的人就不
要睡覺了。」
華固奧之松大廈委任的一名王律師日前受訪時說,解除租約都有按照程序進行,因大廈沒
先例讓房屋成員工宿舍,所以才解約;至於大樓管委會帶有歧視的言論,他則澄清,「凡
是租屋簽約中,都會明文規定不能做出吸毒、打架等擾亂治安行為,應該是傳達上有所誤
會,並非本意。」
崔媽媽基金會義務律師阮皇運曾表示,若沒涉及營利行為,是單純業主提供給電競選手入
住,這屬於業主專有部分,依照公寓大廈管理條例規定,專有部分使用除非法律或規約有
特別限制,不然管委會是沒有權力限制他們入住,甚至是違法的。
阮皇運指出,若華固奧之松的規約沒限制提供第三人入住,或特別規定不能經營哪些事項
,管委會企圖阻擋甚至貼出「防止HKA強行進入的緊急措施」的公告,可以算是妨礙屋主
行使授權人的權益,已涉及刑事責任的強制罪。
=====
不先檢討大廈的隔音問題嗎...
我都在晚上12點多洗澡,也沒聽過下一樓的住戶抗議過,何況是下五樓的...
--
三位貌美如花之人坐在一個房間內,一位是御姊,一位是蘿莉,最後一位則是人妻。有個獸
人站在她們中間,此人出身寒微,亦無甚才具。每位美女都命令他殺死另外兩人。
御姊說:『
我是你合法的性伴侶,我命令你殺了她們。』
蘿莉說:『
我擁有不會妊娠的優勢,希望你殺了她們。』
人妻說:『
只要殺了她們,我所有的女兒就全是你的。』
『請告訴我——究竟誰會死,誰會活呢?』
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[電競] 8樓拖椅子3樓能聽到,46:15票拒HKA入住
01-31 10:18 SuperSg.
推 Ericz7000: 隔音也太差 那修幹不是全公寓都聽得見2F 01/31 10:20
推 hollowland: 這是啥七傷拳XD 搞成全臺都知道這大樓隔音超爛XDD6F 01/31 10:21
推 qaz223gy: 隔音爛成這樣還會有人想買/租?7F 01/31 10:21
推 selfet: 那打個砲不就整棟都聽得到11F 01/31 10:23
→ SuperSg: 官司費用又該誰來出,這後續很有趣12F 01/31 10:24
推 Kadokawa: 原來我家隔音比豪宅還好一大截15F 01/31 10:24
推 ray90910: 為什麼不住飯店就好了?硬要住人家住宅區被社區拒絕才在那邊哀?18F 01/31 10:24
→ lichai: 打官司一年半載後會贏啦!然後呢!警衛不代收信件包裹,外送要自己下來門口拿,選手們不時面對鄰居們充滿關愛的眼神。不過能爭一口氣也爽20F 01/31 10:25
→ tomzakeru: 白癡管委會,帶白癡風向一堆住戶傻傻的賠管理費也是剛好23F 01/31 10:25
→ kirbycopy: 什麼叫硬要住? 跟房東約都簽了 錢也付一部分了 要進去25F 01/31 10:25
→ tomzakeru: HKE大概也會住別的地方啦,只是這邊還是打官司,沒說打官司贏之後就一定要住這26F 01/31 10:26
→ kirbycopy: 才被弄 那這損失和找新宿舍期間的成本 管委會要付?28F 01/31 10:26
推 Satoman: 抓到了,Toyz的鍋29F 01/31 10:26
推 Kenqr: 這豪宅的隔音比老舊公寓還差33F 01/31 10:27
→ tomzakeru: 這麼明顯的沒道理,說不定官司打得出乎意料的快34F 01/31 10:27
推 leehenry: 不管拉,什麼聲音都是八樓發出的35F 01/31 10:27
→ sopdet: 隔音這麼差自己搬家啦XDDDDDDDDD36F 01/31 10:27
→ SCLPAL: 越講這房子有人要買嘛=w=?37F 01/31 10:27
推 dxwin0000: 格這麼遠不是隔音問題了吧 根本會傳導聲音38F 01/31 10:28
→ tomzakeru: 大家都很清楚根本是針對性不讓人住找理由39F 01/31 10:28
噓 crazy: 聽到樓上可以理解 聽到八樓根本順風耳了41F 01/31 10:28
推 linceass: 這樣晚上打砲 住戶會不會變成合唱團?42F 01/31 10:28
推 QB5566: 本來想買的看到住戶一堆這種人大概會縮手吧哈哈43F 01/31 10:29
→ Ed860227: 不然叫房東解約 付違約金給HKA這樣是當初最好的選擇45F 01/31 10:29
推 tomzakeru: 房東好好的幹嘛要自己解約XD
反正都臭了就八成也被管委會黑了47F 01/31 10:30
→ QB5566: 這緊急措施根本流氓行為了吧49F 01/31 10:30
推 Dirgo: 這大樓真鳥,錢討一討換地方住比較實在.50F 01/31 10:31
→ Xavy: 晚上都會聽到樓上有小孩子在玩的聲音52F 01/31 10:31
推 Adlem: 這算豪宅嗎.... 國宅隔音也未必有這麼差53F 01/31 10:31
推 SaberMyWifi: 請問 8F拖椅子 7F上廁所 6F掃地 5F拖地 4F炒菜
最終3F聽到的會是什麼聲音呢?54F 01/31 10:31
→ LiamNeeson: 蓋出來的房子隔音爛到這樣,這商譽受損才大吧XDD56F 01/31 10:31
推 tomzakeru: 我覺得比較神的是八樓的聲音,三樓可以準確辨別是八樓產生的
那棟住戶都有超能力吧57F 01/31 10:32
推 Tr3vyy: 所以在那邊%%%是不是全棟都聽的到www60F 01/31 10:33
→ tomzakeru: 管委會還以為台灣人好欺負,但是他遇到的是HKE...
香港人一定跟你告好告滿謝謝指教大吉大利62F 01/31 10:33
推 shlee: 我想8樓住戶大概要先去報警看一下是不是被裝了什麼東西 為什麼3樓住戶可以這麼清楚知道在拖椅子呢ww65F 01/31 10:35
噓 ericdragonw: 隔音爛成這樣好意思一坪50萬 買的人都是盤子嗎XD?67F 01/31 10:35
→ rofellosx: 按3樓邏輯 8樓樓上也不用睡覺了..70F 01/31 10:36
推 JonLo: 這建案的住戶好多奇葩啊!71F 01/31 10:37
→ theword: 台灣蓋的大樓很有可能 建築設計跟施工都很隨便72F 01/31 10:37
推 lisyu: 結果當初擔心的房價下跌是因為住戶自爆隔音太差XDDDD73F 01/31 10:38
→ Tenging: 拖椅子大名 如雷貫耳74F 01/31 10:38
推 Cishang: 我只想講 鬧到這種地步是在爭一口氣還真想入住這種敵意滿滿的地方?77F 01/31 10:39
推 tomzakeru: 腦子是很好用的東西,但是有些人就是沒有
當然是爭一口氣79F 01/31 10:39
推 fakinsky: 哪一邊才是在爭一口氣XDDD81F 01/31 10:40
→ tomzakeru: 兩邊都是吧,一個愛面子,拉不下臉;一個就是爽吉84F 01/31 10:41
推 kinghtt: 應該先檢查八樓是不是被監聽,拖椅子都會被聽到85F 01/31 10:41
→ shlee: 基本上現在就只是爭一口氣了吧 住戶擺明就有偏見所以不想讓你住進來 然後才掰各種可笑的理由 換地方住 打個官司告一告那些人也好86F 01/31 10:41
推 dephille: 一坪50萬也叫豪宅未免太小看台北90F 01/31 10:41
推 Kenqr: 房東大可直接解約付違約金就好
找一堆理由還找律師就表示連違約金都不想付91F 01/31 10:41
→ tomzakeru: 一般人遇到這種只會摸摸鼻子走,但是HKE不是吃素的..93F 01/31 10:41
→ shlee: 被講成那樣 誰都會氣94F 01/31 10:41
→ Kenqr: HKA大概也不想住了 只是錢都花了卻莫名其妙被趕出來96F 01/31 10:42
推 juncat: 隔音這麼差的房子還怕房價跌嗎97F 01/31 10:42
→ Kenqr: 吞不下去很正常吧98F 01/31 10:42
→ tomzakeru: 我要是房東還想告管委會損害我的租屋權益哩99F 01/31 10:43
推 mashiroro: 豪宅 XDDDDDDDDDDDDD100F 01/31 10:43
→ shlee: 嚎宅101F 01/31 10:43
推 QB5566: 大部分人真的是不會想上法院 哪有這麼多時間 所以管委會103F 01/31 10:44
推 fakinsky: 法院快點認證,看後續誰要拿錢出來善後105F 01/31 10:44
→ tomzakeru: 但是HKA有專業法律團隊沒在怕的...106F 01/31 10:44
→ QB5566: 認為用這樣的手法就會讓人自認倒楣搬家吧 太無恥了107F 01/31 10:44
推 luleen: 可以找個看起來正常一點的理由嗎?不然真的很像在搞笑109F 01/31 10:44
推 alen82515: 不想了解電競這塊也該知道HKE是一間告人沒輸過的公司吧?110F 01/31 10:44
→ tomzakeru: 就是找不到,才會用這麼好笑的理由112F 01/31 10:45
→ shlee: 就是找不到正常理由又不想讓你進來住啊XD113F 01/31 10:45
→ tomzakeru: 良民證都給你了,也說好不練兵指睡覺,根本很讓了115F 01/31 10:45
→ alen82515: 這管委會立場比當初Toyz還要站不住腳116F 01/31 10:45
→ QB5566: 直接說我就是不想認你們入住 我就是對你們有偏見 大概還比這些愚蠢的理由好117F 01/31 10:46
→ tomzakeru: 都讓這麼多還不給住,那就不要住但是我要吉你119F 01/31 10:46
推 sarevork: 在台北30年老房也是1平50萬上下阿(冷笑120F 01/31 10:46
→ lichai: 好笨的管委會,其實只要大樓保全和鄰居時時表現出不友善,選手就根本就待不下去,還巴不得馬上搬走123F 01/31 10:47
推 mashiroro: 什麼三十年,我外公那間40多年的也是一坪50幾萬啊 XD126F 01/31 10:48
→ tomzakeru: 說真的選手應該也沒差吧,都回去睡覺而已
你去那邊只有睡覺跟打lol的話,鄰居怎樣都無所謂127F 01/31 10:48
推 shane24156: 供三小 那椅子是裝輪椅然後重50kg嗎?131F 01/31 10:50
推 kenyun: 識相點還是搬家吧 不然你丟的垃圾天天被翻找毒品 也夠嗆132F 01/31 10:50
推 tomzakeru: 可能要500kg,還不一定能8樓船到三樓134F 01/31 10:50
→ shane24156: 除非在那邊大吼大叫不然樓上下要聽到根本難好嗎135F 01/31 10:50
推 jiaching: 這豪宅是紙糊的嗎 3樓可以聽到8樓拖椅子的聲音?136F 01/31 10:50
→ lichai: 管委會光要求警衛嚴查門禁就很多手段了,合法住戶進大門都要查驗身份,認識的當然OK,要刁難還怕沒有理由137F 01/31 10:51
噓 mymind: 根本滿口屁話,為了反對連臉都不要了,這種理由都說得出口wwwwww139F 01/31 10:51
推 m6699: 人家找好房子付了錢簽了約,什麼叫做幹嘛一定要住那裡141F 01/31 10:51
推 FrogStar: 所以誰來住都一樣啊??是不是乾脆八樓別住人 晚上不講話142F 01/31 10:51
推 Ikaruwill: 免治馬桶和下面住戶不用睡有什麼關連?143F 01/31 10:52
推 tomzakeru: 驗證就驗證阿怕三小XDD
你敢不讓我進去我就吉你這個警衛145F 01/31 10:54
推 ks007: 笑死147F 01/31 10:55
噓 lisoukou: 我家老公寓也沒這麼扯+1148F 01/31 10:56
噓 SSAB: 最好用個馬桶樓下也聽得道拉 這什麼爛公寓149F 01/31 10:57
→ hikari22: 這拉機房子8樓拉椅子3F聽得到XD150F 01/31 10:57
推 m6699: 他是垂直隔音特別差還是左右也是呀,這樣要把隔壁的樓上下都151F 01/31 10:58
→ lichai: 租個房子,還要記得隨時帶證件,不然只能call人下來帶你進去!這種不曉得能不能吉152F 01/31 10:58
推 gunng: 那3F的住戶整天聽樓上幾層樓的聲音就飽了 還住得下去耶154F 01/31 10:59
→ m6699: 加進去,只要有人晚上磨個牙,四週大概有50戶以上不用睡了吧158F 01/31 11:00
→ tomzakeru: 還有他要這樣做一定要先通過住戶條例
不然他沒辦法要求驗證身分
但是一般住戶你會讓這種條例過我也是醉了159F 01/31 11:00
推 lpb: 這啥爛公寓,跟當時超級導音XD162F 01/31 11:01
→ tomzakeru: 你說警衛擋不認識的OK,但是這種故意的怎不能吉
何況通常不認識的只要寫寫訪客拜訪都馬可以過163F 01/31 11:02
推 yuh80929: 這種隔音真的是豪宅嗎 好意思賣一坪50萬喔XDDDDDDDD166F 01/31 11:03
推 Maxhuge: 說這種唬爛話 真的蠻不要臉的167F 01/31 11:03
→ lichai: 沒耶…我們大樓不認識訪客一定要住戶下來帶,不然會有人混進來169F 01/31 11:05
推 gunng: 現在有請保全 比較新的社區大樓幾乎都會要住戶帶就是了174F 01/31 11:07
→ tomzakeru: 你們大樓新來的警衛好了,你跟他說你住幾樓他會擋你?176F 01/31 11:07
推 gift99t1: 三樓環繞音響整天實況八樓?177F 01/31 11:08
→ tomzakeru: 如果是針對HKE才擋,才要求身分驗證,直接吉了阿179F 01/31 11:08
噓 Nurvay: 爛大廈祝他早點倒 這種垃圾也敢賣 是紙做的建築嗎?180F 01/31 11:08
→ kyle0130: 這話講出來不用他們入住房價就跌吧了182F 01/31 11:10
推 ddabc1234: 只有8樓有活人住嗎??其他樓都安靜的跟沒活人住??183F 01/31 11:11
→ lichai: 鄰居小孩放學回家,叫聲警衛伯伯就進去了。另一種住戶警衛會請你拿證件證明你是住戶才放行,而且還是每一次。跟管委反應,管委說警衛就不認識你啊…184F 01/31 11:12
推 fate201: 拖椅子不用負責嗎...啊 早就走了喔187F 01/31 11:12
推 tomzakeru: 不說別的啦,這樣子每樓放個電視,整棟就變身處菜市場了呵呵你以為這樣有用喔188F 01/31 11:12
推 libraayu: 這種隔音你說是豪宅??XDDDDDDDDDDD190F 01/31 11:12
→ tomzakeru: 在不然我提共照片給你放你警衛室總行了吧
故意不認識我照吉阿,你一周兩周就算了191F 01/31 11:13
→ kirbycopy: 1坪50萬的怎麼說都不是豪宅吧 真的豪宅擁有者只會笑這群人自以為豪宅193F 01/31 11:16
推 aduijjr: 自以為高級的咖小哈哈196F 01/31 11:17
推 tomzakeru: 台北市一坪50萬真的不如一些老公寓197F 01/31 11:18
推 abjx: 照住戶這樣講,有人晚上%%%全棟都聽的到囉!?199F 01/31 11:20
推 juju6326: 隔音這種程度還敢叫豪宅www203F 01/31 11:27
推 JenRen: 這樣挖坑華固建設不用出來講話嗎? 你們手上一堆建案中耶204F 01/31 11:28
→ dodo577: 沒有大安信義區稱什麼豪宅205F 01/31 11:28
→ JenRen: 為了反電競選手入住連這種理由都講的出口。206F 01/31 11:28
→ JenRen: 就不要到時想賣房賣不出208F 01/31 11:29
推 jackie1115: 隔音爛成這樣一坪還敢開50萬,買的都盤子?209F 01/31 11:29
→ JenRen: 放任住戶這樣毀信譽也算是一絕了XDDD211F 01/31 11:29
推 helba: 隔音這麼差 房價我看是完蛋了212F 01/31 11:31
推 Pocer: 智障也要有個限度....217F 01/31 11:36
→ rmoira: 太智障了吧 說個晚安樓下也聽得到? 順風耳膩218F 01/31 11:37
推 k1222: 廢到笑 真的是刁民219F 01/31 11:37
推 hondobaka: 快笑死XD.那個三樓理論上會先聽到四五六七樓的聲音吧,選擇性忽略?220F 01/31 11:38
推 rmoira: 原來一坪50萬都住腦殘222F 01/31 11:38
推 linto: 有些臺北住戶真的很難懂 3樓找4樓住戶上來叫我們不要玩彈珠223F 01/31 11:39
推 jhkujhku: 反正這賠不完了 房價也掉定了 我倒是好奇誰要拿錢出來賠?226F 01/31 11:41
噓 Sangheili: 隔音廢物成這樣還自以為豪宅 笑死人了228F 01/31 11:44
推 F1ower: 不是大樓廢到笑,是____素質廢到笑229F 01/31 11:48
推 tomzakeru: 房價這麼低不是沒原因...這種管委會真的不想住
他今天可以針對別人,代表他也可以針對你231F 01/31 11:49
推 hjbe5932: 我覺得真的會搞到居住品質低落的根本就是居民自己的問題現在只是牽拖到他們身上233F 01/31 11:51
→ DiAbLoE: 傻傻der 這很明顯是3樓跟8樓有宿怨 藉這機會出來弄一下235F 01/31 11:53
推 JenRen: 建商官方臉書挺幽默的說住戶神耳朵,看來是要裝死到底了看來管委會準備被吉到底了237F 01/31 11:54
推 kullan: 建商出來賠錢啦239F 01/31 11:56
推 miname: 彈珠聲是水錘啊240F 01/31 12:00
推 yaieki: 這麼爛的隔音還敢當豪宅賣 房價會因此崩吧242F 01/31 12:04
推 windnduck: 這房子挺恐怖的,隔音這麼差恐怕是偷工減料偷到爆XD243F 01/31 12:04
推 sakaya00: 你房子是瑞士起司做的嗎XDDD244F 01/31 12:11
推 Fate1095: 豪華公寓的隔音怎麼可能這麼爛,為什麼住戶會反他們?245F 01/31 12:15
推 Topest: 豪宅? 笑246F 01/31 12:15
推 jonwei: 這隔音是紙糊的?不是的話就是推託啦!249F 01/31 12:24
推 grayair: 果然是典型的有錢沒有腦的人253F 01/31 12:41
推 este1a: 這大樓住戶真他媽蠢弊254F 01/31 12:44
推 yccm: 廠商:不要誣衊我的隔音255F 01/31 12:47
→ dephille: 住這種房子的人是連錢都沒有吧257F 01/31 12:48
噓 CvyGG: 樓上垃圾椅子 每次都吵我261F 01/31 12:56
推 anna89: 隔音爛成這樣你們房價才會下跌吧XD263F 01/31 13:01
推 graywater: 這個是八樓到三樓中間都空屋沒有人住是嗎?264F 01/31 13:02
推 twlight: 隔音這麼爛的住宅也敢稱豪宅267F 01/31 13:04
推 jageillolin: 一堆沒自己買房子的,笑死我,是我也不願意旁邊住電競選手268F 01/31 13:05
→ goliath: 原來買房子的腦袋都長這樣 長知識了270F 01/31 13:11
→ dephille: 講的好像買房子很難一樣kappa
你願不願意這很重要嗎?272F 01/31 13:26
推 jageillolin: 用嘴巴講當然不難啊
我願不願意不重要,當事住戶意願比較重要,還要問?274F 01/31 13:26
推 bleach5438: 垃圾隔音 其他鄰居托椅子你聽不聽的到阿 看人說話欸276F 01/31 13:30
→ g9591410: 這三小豪宅 樓上看個a片不就整棟不用睡了277F 01/31 13:31
推 dream187kimo: 到底為什麼三樓可以確定拖椅子的聲音一定來自八樓?這說詞竟然有人信也實在好笑279F 01/31 13:36
噓 t43072000: 要麼大樓爛到爆,根本假豪宅,要麼說這些的住戶都人品差,講起假話臉不紅氣不喘281F 01/31 13:38
推 wi3414: 某樓去找一個願意提供良民證 家裡沒有電視沒有電腦的住戶在來說 不願意住電競選手旁邊好嗎? 還是說你就是歧視而已?283F 01/31 13:40
→ lbowlbow: 原來三樓跟八樓是隔壁啊?某樓蠻需要眼科的286F 01/31 13:51
推 goliath: 原來只要住戶有意願 集體把其中一戶攆出去是可以的287F 01/31 13:55
→ SuperSg: 我旁邊住faker,我還不天天請珍奶帶我飛289F 01/31 14:10
→ frice: 隔音這麼差 住戶水準這麼差 要我也不想住了291F 01/31 14:21
推 oyest: 怎麼知道是八樓在拖?292F 01/31 14:29
推 floata: 隔音也太爛了吧,扯293F 01/31 14:31
推 hom5473: 啊不是房價很重要 把隔音說的這麼差是嫌房價太高喔XD294F 01/31 14:40
推 jame2408: 哈哈... 這種隔音有人敢住唷 XDD295F 01/31 14:42
推 futakinohi: 有新婚入住 有小嬰兒不就整棟都不用睡wwwwwwww296F 01/31 14:48
推 ymcaboy: 電梯華廈而已吧...豪宅?
很好奇炒飯的聲音不就全社區都知道了298F 01/31 15:25
推 kamisun: 八樓拖椅子三樓聽的到,這大樓隔音太差,我不會買301F 01/31 15:35
推 gametv: 這建設公司蓋的房子有這麼爛?XD302F 01/31 15:46
→ togs: 把其他正常思考的人當白痴 自己最天才?303F 01/31 16:14
推 foxey: 早該強制罪吉下去了還在那讓刁民拿蹺304F 01/31 16:35
→ leon1309: 沒入住也可以有聲音?到底是什麼魔術306F 01/31 17:29
推 hh123yaya: 講一個晚安樓上樓下聽的到 拖個椅子5樓內聽的到
建商不出來告他嗎 LUL309F 01/31 23:05
推 threemore: 如果是真的他們口中會吸毒打架的社會渣滓,相信住戶連屁都不敢放一聲吧?怕被報復都怕死了,根本就是吃定好人!311F 01/31 23:19
→ k90145: 三樓是順風耳嗎?怎麼沒住天后宮?316F 02/01 10:21
推 LYS5566: 甩門聽的到我還信 拖椅子?317F 02/01 11:12
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