看板 LoL作者 ShenendoaH (ShenendoaH)標題 [閒聊] 看不下去聲稱火龍是戰術犧牲品的人了時間 Sun Aug 29 11:27:38 2021
護航火龍的人常常說一句話 "火龍是戰術下的犧牲品"
如果一個上路 打線可以, 重點是還能夠打團, BP不會讓團隊劣勢的話
難道一個隊伍會不知道以他做為戰術核心, 發展上路打法的套路嗎?
很明顯. 就是
沒法當作隊伍核心
舉個例子: 之前 RNG 下路用 Betty的時候,
常常讓Betty選的什麼 好運姐, 珊娜 (小明吃經濟)
結果同一個版本換上 Gala 後, 馬上開始選亞菲利歐了
只要你能扛得起來, 訓練賽的效果是好的,
那麼沒理由團隊不以你做為核心去發展
至少做為其中一個戰術體系
只能說. 火龍跟團隊配合的現狀一定是 他自己的緣故大過其他.
跟BYG打的那幾把, 養肥了上路維爾戈,
光是對上BYG效果如何應該也是有目共睹了
不是說火龍沒有能夠C的上路角色. 但跟東山也不容多讓
大概就那兩三隻 剛普, 關 等
所以還是做為團隊需要, 平時給更能Carry的人發揮吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.41.20 (臺灣)
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推 tavern: 維爾戈那幾場最好有想要養肥的意圖==1F 08/29 11:30
恩 我修改幾個字
噓 czqe1728: 阿遊戲現狀就是打中野輔 你養一個上路能幹嘛2F 08/29 11:31
看T1打DK 前幾場難道不是圍繞上路在打
※ 編輯: ShenendoaH (114.36.41.20 臺灣), 08/29/2021 11:32:29
推 wwl0909: PSG粉很多都是狼粉 早該習慣了吧4F 08/29 11:32
→ czqe1728: 中路打通 有龍跟預示者可以選 還可以上下游走
你上路打通 還不是得繳TP打小龍團 效益沒很高5F 08/29 11:32
推 yeses89139: 其他上路拿的出鬥士 火龍拿不出來不然就是被壓7F 08/29 11:34
推 tavern: 維爾戈那兩場我只覺得PSG決策很奇怪 選個上路8F 08/29 11:34
噓 random1218: 維爾戈那幾場火龍有拿優勢不否認 但是隊伍也沒有特9F 08/29 11:34
→ tavern: 要Carry的陣容 但整場不圍繞上路打 那幹嘛這樣選10F 08/29 11:34
→ tavern: 火龍最好拿不出鬥士 ==13F 08/29 11:34
→ wade59420: 現在第一波都會在預示者開打比較多吧14F 08/29 11:35
噓 Mjun: 維爾戈那場 要養他 然後又不住上？16F 08/29 11:35
推 chigo520: 我是覺得電狼體系 上路就是這樣 維爾戈要配合收頭18F 08/29 11:35
→ tavern: 火龍明明還滿常拿那種半坦鬥士19F 08/29 11:35
推 wudishidove: 維爾哥第五場是psg中野在搞，單線貫通有逆命，還不無限抓邊或41轉巴隆20F 08/29 11:35
→ HEYZZZ: 鍵盤分析濕真的很懂遊戲 CC22F 08/29 11:36
→ chigo520: 但打起來就是變成火龍上第一個沒有頭可以收23F 08/29 11:36
推 yeses89139: 火龍就是只能扛 要他單線贏不可能 除非river一直住25F 08/29 11:36
→ chigo520: 那場RIVER各種放物件反而變成火龍像在打野= =26F 08/29 11:36
推 rappig: 反正打國際賽 還是會覺得資源給中或下比較安心27F 08/29 11:37
→ random1218: 火龍這兩天唯一輸的一場是拿坦克對後選的關 但說輸也沒多炸 會戰一樣能支援28F 08/29 11:37
噓 Mjun: 明明是團隊決策的問題 硬要推一個出來甩鍋 鍵盤分析師有點厲害呀30F 08/29 11:38
噓 energyy1104: 講T1幹嘛 T1圍繞不上路打難道要指望中下兩個廢物C嗎32F 08/29 11:38
推 chengyu1010: 打世界賽見真章啦 每年我們的上路不就長那樣 除了超新星35F 08/29 11:38
推 tavern: 不是 火龍去年也有打 今年MSI也有打 到底是要見什麼真章37F 08/29 11:39
推 key000130: 欸 那場東山不在那邊靈車+白給火龍是真的沒辦法支40F 08/29 11:39
→ Mjun: 別再提小亮了· · · 等等會有人出來跳針說幹嘛提小亮 然後瘋狂腦羞41F 08/29 11:39
推 random1218: 阿選扛角不就是要讓其他四個人抓機會 火龍也沒做錯阿44F 08/29 11:41
→ random1218: 只有分推目前看不到是真的 ire應該是肯定不會 卡蜜47F 08/29 11:42
推 SureHappy: 火龍C的意識及慾望太低 變成整個團隊也都不會上路C48F 08/29 11:42
推 qazwsx855193: psg就比較會打有坦克的團戰 昨天火龍拿22那場突然整隊都會打團了50F 08/29 11:42
推 tavern: IRE確定不會 卡蜜兒他說會而且前兩年都拿過52F 08/29 11:43
→ c871111116: 在PCS都要每場ban 卡蜜兒了 有啥好不確定的53F 08/29 11:43
→ random1218: 火龍打線好像真的不是打很凶 吃兵很常壓 但很少單線54F 08/29 11:43
推 Mjun: ire應該是不會 卡密兒應該會 但是幾乎都不選55F 08/29 11:43
推 superRKO: 你馬扛 扛到被REST剪到要交閃 還扛58F 08/29 11:44
→ tavern: 然後菲歐拉也不會59F 08/29 11:44
→ random1218: 卡蜜兒就不能直接單選阿 整個隊伍都要練分推 jt看起來就打很爛62F 08/29 11:44
推 timke: 至少去世界賽前有把邊線短板的問題突顯出來64F 08/29 11:45
推 duke0529: PCS的上路就這樣了 火龍已經算頂的了 一堆人整天吹65F 08/29 11:45
→ duke0529: 的Rest國際賽也被看破手腳 不然到底還能換誰？67F 08/29 11:45
→ tavern: 關把22剪到逼閃算正常吧68F 08/29 11:45
→ random1218: 阿交閃又怎樣 頭沒掉 塔沒爆 更重要經驗沒輸 團打起來就是一樣有影響力阿69F 08/29 11:46
推 pi020412: MMD打那麼爛 把他當核心選鱷魚還是屌虐TSM
要不要而已71F 08/29 11:47
推 timke: 現在的PSG明顯不想投資分帶戰術 可能怕火龍長不起78F 08/29 11:48
推 tavern: 不是只掉外塔嗎 還是我記錯79F 08/29 11:48
→ random1218: 認真要說有照顧上路那把不就是剛普打小亮 火龍後續也有穩定擴大優勢81F 08/29 11:48
→ key000130: 那場就真的沒扛住 psg太依賴東山了85F 08/29 11:49
推 timke: 來或是練習效果差 畢竟被BYG攻破前真的無敵 一套基87F 08/29 11:49
→ key000130: 下二塔不就是分推的時候直接剪斷了嗎88F 08/29 11:49
→ timke: 本戰術打整季89F 08/29 11:49
推 c871111116: 打JT能贏是因為其他路有明顯優勢啊 世界賽有JT嗎90F 08/29 11:50
→ key000130: 還真不好說欸 昨天psg 下路上路都沒有明顯優勢92F 08/29 11:50
推 Momosix: 打個jt瞬間又變頂級上路了,腦粉思維牛逼阿95F 08/29 11:51
推 jeremylouee: 維爾戈那場C不了就很明白了，打JT中野差距根本太大就沒啥好說的，看今天表現96F 08/29 11:51
推 hhhhhhaaaaaa: Rest世界賽也就克雷德那場一等爆開而已 其他C的場都要被無視嗎98F 08/29 11:51
推 Predrag26671: 而且說好聽是扛住就好 其他三線會C
但怎麼不換個角度思考 多爭取一條能贏的線100F 08/29 11:52
推 tavern: 我重看了一下 下二塔是火龍T去打團才被剪斷102F 08/29 11:52
推 Moblack3760: 現階段來說打通上路的效益很低吧
搶四個預示者也沒有額外效益104F 08/29 11:53
推 key000130: 前面東山中路交閃沒被巴德大讓rest交傳送會更早斷106F 08/29 11:53
推 c871111116: 然後GP很強 但世界賽我看GP應該放不出來107F 08/29 11:54
→ key000130: 扣閃扣到整個隊伍要打的方向都沒辦法執行了109F 08/29 11:54
推 f123456879: 現在吵這沒意義 他又不是第一次打世界賽 馬上就回原形了 除非突然開竅110F 08/29 11:54
推 Moblack3760: 相反過來 穩穩吃龍養肥下路 算是PSG慣用的套路吧112F 08/29 11:55
推 ae8450: 龍黑真的可悲，打BYG就明顯中野戳到爆113F 08/29 11:55
推 key000130: 這幾場彭哥也沒啥存在感 純粹就中野差距114F 08/29 11:56
推 superRKO: 打byg戳的是那個亞軍教練好嗎115F 08/29 11:56
推 zxm50191: 世界賽打哪版?GP改弱對線後應該很難出
然後打BYG就是選太爛 不用想太多116F 08/29 11:56
→ kill780215: 一場資源就那樣 主要問題就團戰有些角色他發揮不好 平常對線他沒什麼大問題 昨天看他納兒有在努力了 m118F 08/29 11:57
→ superRKO: GP世界賽應該是非ban及選吧 改回5桶很猛120F 08/29 11:57
推 random1218: 阿火龍對線會贏阿zz 請問他今天是拿什麼對局都被rest爆打嗎 沒有阿 優勢線一樣穩穩的贏線阿 難不成一定要跟the shy一樣拿什麼都虐才是好上路喔121F 08/29 11:57
推 GETSP: 笑鼠 反正16強就下去了124F 08/29 11:57
推 ae8450: 打BYG，河流一直想秀，結果都突然莫名死掉125F 08/29 11:57
→ kill780215: si那時遇到小虎教學就該改進了 常常打團沒怒氣 到126F 08/29 11:57
推 bilz: 你要讓上路C，那就要有本事贏到分推對面都處理不了127F 08/29 11:57
→ zxm50191: GP如果農起來傷害一定破表，但是爆擊裝成型慢129F 08/29 11:58
推 f123456879: 火龍那tp亂用的程度 他一定不會是好上路 強度拉高他一次亂tp就可能直接送一場131F 08/29 11:58
→ zxm50191: Q改動後 削弱打線 所以前期直接變智障133F 08/29 11:58
→ eddieyao: 反正劇本就是關鍵局火龍拿坦來扛，對面選鬥士直接開134F 08/29 11:58
→ key000130: 第三場也是傳去下路讓上路從輸變得能贏他135F 08/29 11:58
推 tavern: MSI沒控好怒氣我覺得比較像是RNG太強136F 08/29 11:58
推 jeremylouee: 中野沒屌虐就叫戳，真的是胃口被養壞了欸，世界賽怎137F 08/29 11:58
→ eddieyao: 通，後期中嘗試來幫抓無解邊線1打2還被換掉一隻，掉138F 08/29 11:58
→ key000130: 要不是後面小龍團贏 還真的可能繼續被分推拉扯到死還是你要不要解釋傳去下路那個tp在幹嘛141F 08/29 11:59
推 rappig: 火龍問題不是對線 是會戰表現不夠穩定144F 08/29 12:00
→ zxm50191: 那兒控怒本來就很難，而且跟視野也有關係145F 08/29 12:00
→ tavern: 會戰跟tp吧 打線反而沒什麼問題146F 08/29 12:00
推 Steyee: 他其實在pcs 打線明明就不爛，除了玩22這種遇到鬥士外。跟rest還有小亮前兩天根本就都沒輸，他最有問題的點就是tp問題跟後期不會打分推體系148F 08/29 12:01
→ zxm50191: 火龍的會戰有點可怕 有時候看不懂他在想甚麼152F 08/29 12:01
→ tavern: 會戰很骰153F 08/29 12:01
推 DonDonFans: 世界賽還是要看中野發揮 火龍只要扛住 psg還是高機率八強154F 08/29 12:01
推 key000130: 火龍就都那樣是沒差 要關心的是彭哥156F 08/29 12:02
推 ae8450: 不能拿卡蜜兒這點確實就無話說，真的變2線上路158F 08/29 12:02
推 random1218: 不否認他會戰跟tp使用不好阿 但龍黑把把將他噴的一無是處合理嗎160F 08/29 12:02
推 chengyu1010: 火龍打世界賽不就那樣 Msi 還看不夠嗎 反正上限就那樣啦 不用扯什麼還年輕162F 08/29 12:02
→ key000130: 哪裡一無是處 有噴他第一場跟第三場會戰嗎164F 08/29 12:03
推 tavern: MSI不是打得還行嗎 == 怎麼講的像被打爆一樣166F 08/29 12:03
推 zxm50191: 擔心這個 我還比較擔心BP亂搞選手打的爛就實力差 ==169F 08/29 12:04
推 f123456879: msi沒有還行吧 也是好幾個爛tp 所以才說都沒進步171F 08/29 12:05
推 random1218: 第二場哪裡吹上天 我只是說他沒戳而已也叫吹上天172F 08/29 12:05
推 key000130: 嗯 東山不守屍 跑去關的領域內被剪 厲害了173F 08/29 12:05
推 yj80039: 這版本拿不出卡蜜兒就是洞阿 直接少一個BAN位174F 08/29 12:05
→ key000130: 他哪裡沒戳 要不是有東山整場就被他戳沒了175F 08/29 12:05
→ tavern: MSI也只有明顯輸小虎而已啊177F 08/29 12:06
推 Steyee: 我自己也是psg粉啦，但不可否認的真的蠻多人超愛放大火龍缺點，然後火龍秀了就只會說只會虐菜或是對179F 08/29 12:06
→ c871111116: 啊不過好險今年沒Wunder PSG也會ban卡蜜兒181F 08/29 12:06
→ random1218: 阿不然請問你理想中的22打關對局應該長怎樣182F 08/29 12:06
→ Steyee: 面太爛了吧這都給火龍秀到，在某些psg粉心裡火龍就是不該在這隊～183F 08/29 12:06
→ key000130: 有個0分的在就顯得30分的及格了嗎 厲害了185F 08/29 12:06
推 howard1997: MSI前說準備被打點 然後扛住了開始說TP會戰超爛186F 08/29 12:06
→ tavern: Wunder今年爛超多的樣子 不過世界賽也看不到ㄌ187F 08/29 12:07
→ howard1997: 要世界賽了 直接忘記MSI說出國見真章 有夠慘188F 08/29 12:07
→ tavern: 是說 會盲選22根本隊伍就有輸線的準備了吧
逆版本拿個坦190F 08/29 12:08
→ Steyee: 沒啊 他tp真的很爛192F 08/29 12:08
→ howard1997: 完全就是印象派阿 認為火龍=蛋 出國兩等被穿喊救命193F 08/29 12:08
推 superRKO: ㄜ 火龍msi 那個傑西 要不要回憶一下?194F 08/29 12:08
推 gene51604: 火龍跟MMD一樣個性比較不強勢 不會強CALL人幫忙195F 08/29 12:08
→ Steyee: 但說真的他打線就PCS最強了，拿他打線嘴他的很好笑196F 08/29 12:08
推 key000130: 火龍對線還好啦 但白癡tp一兩次就會打不贏喊救命了197F 08/29 12:09
推 Mjun: Msi有戳也有秀的吧 整體就還行啊 講得一文不值198F 08/29 12:09
→ tavern: 打線還是Rest強吧 但也就64沒到差很多199F 08/29 12:09
→ howard1997: TP一直都不好啊 本來的標準不是對線就炸開嗎200F 08/29 12:09
→ tavern: JC我印象中沒很慘吧 只是就很普通201F 08/29 12:10
→ key000130: 第三場那個亂tp贏得變打不贏真的國際賽這樣會被笑203F 08/29 12:10
推 random1218: 阿火龍的李星要不要回想一下 傑西這麼爛jt還不是把把b掉204F 08/29 12:10
→ Steyee: 說Rest強的，可以看一下昨天bo3，除了腦選22以外其他都打贏線喔206F 08/29 12:10
→ key000130: 以前電狼被5b mmd是因為幫主強嗎208F 08/29 12:11
推 howard1997: 單純覺得MSI打得還行卻還是要被忽略說出國等被虐209F 08/29 12:11
推 tavern: 以前會B幫主JC嗎==210F 08/29 12:11
→ key000130: 角色池就不同啊 他是尊重b 還是b完就沒東西拿213F 08/29 12:12
→ tavern: 而且JT也不是5ban他 會那樣ban很明顯是不想放JC阿214F 08/29 12:12
推 GETSP: 火龍問題是團戰超爛阿216F 08/29 12:12
→ random1218: 火龍不是頂級上路 但也沒有龍黑講的跟個廢物一樣 也沒有要把他吹上天 只是要一個合理點的評價217F 08/29 12:12
推 superRKO: 你是說前期拿201 中間打不贏011卡蜜兒的關嗎219F 08/29 12:13
→ key000130: 打不贏011是白癡tp造成的 國際賽這樣真的會被笑==220F 08/29 12:13
→ hank968574: 我只對他打BYG第四場跳過去不交閃回來那波很問號222F 08/29 12:13
推 Steyee: 阿你怎麼不說後面卡蜜兒自己踢上去結果被關剪爆223F 08/29 12:14
推 kunxue0320: pcs沒有厲害的LCN和JC，你們當然覺得火龍對線沒問題啊224F 08/29 12:14
推 superRKO: 那時候關都幾顆頭了 你還以為當平局喔226F 08/29 12:14
噓 a85060700: 別再扯不敢或不好意思要求隊友幫他了，這是職業比賽227F 08/29 12:14
推 tavern: 不是阿 MSI不都打過了 對線也沒問題啊228F 08/29 12:14
→ a85060700: ，爛就爛自己沒說啥，反而一堆粉絲一直出來幫忙說話229F 08/29 12:15
推 howard1997: 不就是個打線不會輸 TP會戰骰子的弱勢邊上路230F 08/29 12:15
→ tavern: 還是小虎不夠強232F 08/29 12:15
→ Steyee: 啊中間打不贏還不是有打過會戰，亂tp下去造成的233F 08/29 12:15
推 Mjun: 下路那TP明明也還好 說不定是隊友CALL要打的 全部都往下靠了234F 08/29 12:15
→ howard1997: 把名字遮起來 評價不就是個普通上路 怎麼噴成這樣236F 08/29 12:15
→ cornsoup: 火龍就養壞了 只會扛 不會carry 他好幾隻英雄都很普通==237F 08/29 12:15
→ superRKO: 他s8拿那種牙宿鬥士上路 很棒239F 08/29 12:16
→ Steyee: 前面完全沒tp的時候是壓CS的喔 他的問題就是白癡tp240F 08/29 12:16
推 hhhhhhaaaaaa: Maple昨天賽後都說火龍這到底什麼白癡tp了 怎麼會是團隊決策241F 08/29 12:16
→ tavern: 牙膏S8也只拿過那場吧243F 08/29 12:16
→ Steyee: 跟打線無關244F 08/29 12:16
推 WWR1234: 納兒跳過牆變4v5 這種咖能c? c爛趴吧245F 08/29 12:16
→ howard1997: TP會是隊伍決策吧 但帶TP的本人就是要扛後果246F 08/29 12:16
推 Mjun: 我沒看到方糖說的 那那波就是火龍在搞247F 08/29 12:17
推 random1218: 可能跟之前阿熊在當ad的時候一樣啦 隊友太耀眼 稍微普通的就被噴成狗248F 08/29 12:17
推 bluelin7788: 打線還行 至少不會到爆炸 會戰很爛 很逛 msi那個杰250F 08/29 12:17
→ fff88016: 說真的火龍可能不是第一上路 聯賽強度就沒人能制裁他 然後一堆人一直噴xddd252F 08/29 12:18
推 superRKO: 阿不就跟之前咪咪蛋一樣 也是第一上路255F 08/29 12:19
推 howard1997: 這程度就是個普通上路 要不是火龍 根本吵不起來
只能說其他四個隊友太強 對照起來像是個廢物256F 08/29 12:19
推 Mjun: 這倒是真的 檢討沒問題 但就會像昨天有人一直無腦酸火龍吹小亮 莫名其妙258F 08/29 12:21
推 howard1997: 我覺得火龍已經是三代電狼上路最好的版本了260F 08/29 12:22
→ howard1997: 但終究還是電狼上路 養成到最後就是個老扛寶262F 08/29 12:22
推 random1218: 又不是跟腦粉一樣不能檢討他 只是說他沒那麼爛而已264F 08/29 12:23
→ f123456879: tp隊友call的 原來他這樣白癡tp好幾年 他都不會想跟265F 08/29 12:23
→ Mjun: 已經是老扛寶的形狀了 雖然那年牙宿真的是看到高潮268F 08/29 12:23
推 howard1997: 就算以前玩鬥士的 打了一輩子的弱勢邊早就定型了270F 08/29 12:24
推 key000130: rest昨天狗哥discord說他也跟菜胖說預示者要R吶兒不要r趙信 結果咧271F 08/29 12:24
推 zxm50191: 就那年牙膏讓有些人有期望了吧 結果又變扛上路273F 08/29 12:25
→ howard1997: 除非之後狂練分推體系而且效果OK 不然不用期待275F 08/29 12:25
→ CCoBY: 現在前兩條龍根本不重要 還打中可以選龍選預示者笑死276F 08/29 12:26
推 c7e767a4: betty例子100分 給過278F 08/29 12:26
推 superRKO: 很好奇 三箭頭不香嗎？ 幹嘛硬要改造成老扛寶279F 08/29 12:26
推 random1218: 話說回來 火龍那個tp不是為了救unified嗎 如果ad死了會比較賺嗎 我不確定280F 08/29 12:27
推 zxm50191: 我只能說 某些隊伍進去的上路都會變那樣 很神奇282F 08/29 12:27
→ tavern: 他不用 TP彭哥也不可能死 他有閃而且快到塔下了283F 08/29 12:28
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