看板 LoL作者 mike37 (rodrick)標題 [閒聊] 昨天DK第三把的BP真的有比T1好嗎？時間 Mon Jan 31 18:35:50 2022
昨天T1和DK第三局的BP，很多人都認為DK的BP比較好，但真的是這樣嗎？
https://imgur.com/aO1gsqN.jpg
BP開始，DK直接針對T1第二局發揮亮眼的角色全部按掉，T1因為在紅色方的Ban位吃緊，版本強勢的鱷魚、凱特林、飛機和逆命必定有一個被放出來，所以T1決定B飛機和逆命，讓DK來做選擇要一搶哪個英雄
DK應該是想說就算搶了凱特林T1還是可以拿大東來打，所以選擇先搶鱷魚，選了這個英雄放掉凱特林基本上就宣告DK這局要打上半區，T1所幸就直接把下路組合選出來打對線壓制
而DK下路這局必然是要扛壓的，所以選擇燼+貓的組合，既然要打上中野，貓肯定不會一直掛在AD身上，所以DK下路被T1打穿是顯而易見的，關鍵是BP側重的上中野能不能打出優勢
T1應該沒想到DK會把鱷魚搖到中路，為了避免被Ban，很自然的在第三手出杰西走上路，其實我感覺這手杰西拿得有點早，畢竟好打鱷魚的英雄很多沒必要這麼早出，不過問題也不是很大就是了
接著第二輪Ban，T1很清楚DK要打上中野，加上DK現在基本都是靠Canyon，直接兩Ban打野，DK這邊則是兩Ban中路給李哥尊重，T1第四手選了版本強勢英雄趙信，把counter位留給中路，接著DK就開始出招了，把鱷魚搖到中路選伊瑞莉雅counter杰西，但這樣選的話根本沒人能打輸出和AP傷害，所以打野只能補一個關來帶貓打輸出，而李哥最後一手選勒布朗來打鱷魚
其實兩隊陣容看完後我感覺DK陣容挺差的，首先DK中下都是劣勢線，打野位置關也碰不過趙信，除了上路以外前期基本沒有優勢，所以Canyon才會選擇一等去和趙信賭重擊，因為正常發育的話是DK前期是打不過T1的
再來是DK這陣容在中期會比較強勢，但本身沒開團硬控又少，根本限制不了靈活的勒布朗和卡瑪的加速，正面團完全沒法打，想要中期結束比賽也不現實，所以DK那時候才會選擇巴龍拚重擊，因為沒別的辦法了
拖到後期更沒戲，凱特林隨便開幾槍DK人就死光了，而DK這邊後期只有關一個人能打傷害，更別說DK根本沒任何辦法處理T1的雙C
所以我認為DK為了Cover上路硬搖擺的決定真的挺差的，若不是Canyon一等去和Oner賭重擊賭贏了，這局應該會和第二局一樣被T1平推
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推 TexasFlood: 其次吧，是關跟貓一直在上路發瘋，燼直接輸到爛1F 01/31 18:39
推 deathly: DK中不劣啊 鱷魚可以扛LB的 沒問題 上大優2F 01/31 18:39
→ thwasdf: Ire打JC拿完優勢 後面還打成那樣 不應該3F 01/31 18:39
→ deathly: 打野一般應該不好 但Canyon靠操作拉滿 趙信炸裂4F 01/31 18:40
→ thwasdf: 本來的計畫裡面 鱷魚Ire在中期就要把雪球滾起來才對5F 01/31 18:40
→ deathly: 而且有貓咪的鬥士 一般來說也可以對付凱特琳了7F 01/31 18:40
推 s10112: 放凱特林已輸一半8F 01/31 18:40
→ deathly: 我覺得DK BP搖擺做得非常好ㄟ9F 01/31 18:40
→ thwasdf: DK放Cait就是在賭說中期強勢期就要把比賽帶走 他們10F 01/31 18:43
→ a3221715: 其實只有上路大優 下路完全炸開11F 01/31 18:43
→ thwasdf: 大概也沒有想撐到後期 是他們自己浪掉沒end game的12F 01/31 18:44
→ a3221715: 其他是DK玩得好 浪到翻也沒辦法了13F 01/31 18:44
推 xgMd1trtw: DK一定比較好啊 2線+打野單殺 自己浪到輸 坦白說就是自己給T1機會14F 01/31 18:53
→ demotion: 會這樣搖擺基本上就是要讓博多不要輸線16F 01/31 18:53
推 f40075566: 鱷魚看起來沒有很強阿 放出來合理
當然他這樣搖加上關入侵一等蹲到對方當然大順風 理想狀況就是鱷魚加ire加關帶貓衝排 很合理 問題是打不出來17F 01/31 18:53
→ owhfr69c: 其實博多別亂送那兩波，DK可以提早收尾22F 01/31 18:55
推 demotion: 這種招就是為了強取 知道上面是洞才用這種搖擺位
都讓他拿面角 還送 活該23F 01/31 18:55
→ owhfr69c: 鱷魚光是中期能把凱特林硬換掉就達成目的25F 01/31 18:56
推 blackcat1129: 就大招流啊 跟毒爆蟲炸家差不多 下路燼就是離開遊戲 靠中上野前期幹爆 對方沒有察覺你就看到DK一路高歌到對方高地 但一旦沒成功被拉平經濟 根本沒辦法正面接團26F 01/31 18:56
→ owhfr69c: T1的最後一波團戰也是抓到鱷魚來不及回下路防守
直接強開一波五打四，凱特林只要提防關就好30F 01/31 18:57
→ good5755: 鱷魚單挑還是很強 直接秒殺滿血的LB 會戰也抓死AD反倒是伊瑞這版本感覺不強 只是為了贏線而選32F 01/31 18:58
→ a3221715: 中野單殺是中野玩得好+套路34F 01/31 19:00
→ owhfr69c: DK決策執行把上野弄到爆裂沒問題，最後攻高地出錯博多先倒後，4v5沒兵線硬衝塔抓趙信跟凱特琳35F 01/31 19:01
→ owhfr69c: 關 鱷魚兩個幾乎吃滿雙塔傷害倒下38F 01/31 19:03
→ owhfr69c: 變相最後 燼無法收拾殘局跟貓一起被ace40F 01/31 19:03
推 toasty1340: 反而是伊瑞 前面有小優 但看不出來他有把優勢帶大42F 01/31 19:05
→ owhfr69c: 那把BP大顆蛋被戰術性犧牲掉，除了牽制跟清線就沒了43F 01/31 19:05
推 z23061542: 博多只要能不死就好了啊 選伊瑞也是要他C
就DK把寶壓在中路+打野 這對DK來說也沒錯44F 01/31 19:06
→ owhfr69c: 李哥中後也有把博多的閃逼掉 變相紓解凱特琳的壓力46F 01/31 19:07
推 blackcat1129: 選伊瑞是避免上路被通關吧 這個組合就是不能讓對面通關 下路都自殺了
要C還是要靠中野 貓咪都跟關怪在一起48F 01/31 19:08
推 demotion: daeny zefa poohmandu kkoma的隊伍打成這樣呵呵喝51F 01/31 19:09
推 poboq0002: 鱷魚打線單殺 中間會戰也能抓死凱特琳 20分鐘左右dk52F 01/31 19:09
→ WhiteMouse: 整場看下來 中上野 應該都要有存在感 但現實只有關一個 中上這場跟沒有似的 smk最近不太好啊53F 01/31 19:09
→ owhfr69c: 當然有一波DK巴龍團，剛好凱特林放一排五夾子55F 01/31 19:09
→ z23061542: 鱷魚 凱特林 OP角一人選一隻而已56F 01/31 19:10
→ poboq0002: 看起來有輸的可能嗎 整個陣容的強勢期長怎樣都給你57F 01/31 19:10
→ owhfr69c: 貓提前噴掉大，變成DK尷尬難以切入戰場58F 01/31 19:10
→ poboq0002: 看了你還覺得是bp問題那也沒辦法啊 你找一個陣容隊伍裡拿最多經濟的團戰帶頭送還能贏的給我看59F 01/31 19:10
→ owhfr69c: 接團結論就是換走凱特林，但是被李哥收掉並掉巴龍61F 01/31 19:11
推 fears: 上中都單殺 關一等套路成功 主要是上頭送了62F 01/31 19:11
→ owhfr69c: 博多攻上路高地別送掉，那波T1直接被GG63F 01/31 19:12
→ poboq0002: 博多送頭根本不是重點 就一堆人找最菜的噴不想噴北64F 01/31 19:12
推 blackcat1129: Guma說凱特琳卡瑪在T1隊內被評為8分鐘可以END Game的組合 說看到對面選貓跟燼就贏了 覺得DK BP太傲慢65F 01/31 19:12
→ poboq0002: 極熊 事實逆轉兩波都是最肥的關帶頭去送才搞到逆轉67F 01/31 19:12
→ poboq0002: 中路軍營拔掉 博多拆完上塔死了 dk整隊拉掉回補再打一波就好了 到底誰會call 欸我們上路死了我們有機會衝門牙塔ace對面一波帶走69F 01/31 19:13
推 owhfr69c: 4 V 5 衝門牙塔決策有問題，沒兵線硬衝更遭高73F 01/31 19:15
推 poboq0002: 還有人一直護航甚麼勒布朗已經在包夾了 那波就算被74F 01/31 19:16
→ owhfr69c: 至於巴龍團提早入巴龍池子，貓沒大那麼也是一個問題75F 01/31 19:16
→ poboq0002: 包夾 只要往家裡邊退邊拉打 最糟糕的情況就再死兩顆頭而已 已經沒巴龍的情況 拆完中路死三人也就900塊900塊是能逆轉啥76F 01/31 19:17
→ owhfr69c: 入門牙那波還幫宙斯從051變成25279F 01/31 19:18
推 a125g: IRE肥起來配貓 應該也無解 只是
IRE開R all in凱特琳 其他人跟上 能撐多久80F 01/31 19:21
推 koy784512: 博多上路送 跟李哥第二場在高地送一模一樣阿83F 01/31 19:24
→ koy784512: 但T1是四個人撤退 DK想4v5衝門牙85F 01/31 19:25
→ owhfr69c: 博多那波還有TP有閃，他別死還能拉回來86F 01/31 19:25
推 a125g: dk那波看到t1兩個人進海克斯傳送 繞後 發現正面t1只有三個人
實際上是3v4 收掉dk就贏了87F 01/31 19:27
→ koy784512: 結論就是T1>DK T1知道死一個人乖乖回家就好 DK死一個人還硬要衝門牙 結果被團滅 宙斯的傑西直接回到遊戲90F 01/31 19:28
→ cloud6732: 有卡瑪在鬥士很難切凱特琳,拖到中後期DK就大劣勢了DK一開始的策略很成功,JC被打得不成人形93F 01/31 19:29
推 showbywho: 真的 明明兩波都是canyon帶頭送 一堆人硬要怪burdol100F 01/31 19:31
→ a125g: 在退 之後才回頭101F 01/31 19:31
→ cloud6732: 然後中路也沒輸,前中期這麼大優勢有一半是BP造成的102F 01/31 19:32
→ a125g: 博多本來問題在更之前啊 他沒有被單抓到掉 dk應該就贏了103F 01/31 19:32
→ showbywho: burdol送頭 DK明明拉出來未必被Ace 硬要衝進去被包105F 01/31 19:32
→ a125g: 而且他也沒打出順風ire該有的影響力106F 01/31 19:32
推 showbywho: 最大鍋明明就canyon 就因為他最強一堆人直接無視他帶頭送107F 01/31 19:34
→ a125g: 因為優勢也是他打出來的109F 01/31 19:35
推 blackcat1129: 熊一開始讓Oner爆炸讓他無法去照顧上路或者提前貫穿下路 Canyon再把雪球滾到上路Zeus跟著裂開110F 01/31 19:35
→ cloud6732: 開頭跟BP優勢也是canyon打出來,要背鍋還輪不太到他112F 01/31 19:35
→ owhfr69c: 29分鐘巴龍團前還有一個小問題，鱷魚提前放掉大招113F 01/31 19:35
推 demotion: 阿結果就這樣 反而給他踢萬小將震撼教育114F 01/31 19:35
→ cloud6732: 而且DK這陣容也沒辦法打後期,當然有機會就要拚一波115F 01/31 19:36
→ showbywho: 就成也canyon敗也canyon啊 還硬要最菜的背鍋117F 01/31 19:36
推 yuan0715: 真的……其他篇各種熊粉無視吹
明明帶頭衝進門牙送光光才翻的118F 01/31 19:36
→ a125g: dk game就把一切壓在北極熊身上了
ad戰略性放生 中路來扛的 上路bp優勢也沒存在感120F 01/31 19:36
→ demotion: 是一定要拼一波結束 凱特琳後期跟切菜一樣122F 01/31 19:37
→ a125g: 正常情況應該是ire跟關還有貓三個人毀滅世界123F 01/31 19:37
→ yuan0715: 你打再多優勢關鍵送比賽有啥用124F 01/31 19:37
→ owhfr69c: 中路沒到扛，都把李哥單殺還能換掉ad125F 01/31 19:37
→ cloud6732: 他那邊沒拚也只是增加輸的機率,八成是沒溝通好126F 01/31 19:37
→ demotion: 以前還有beryl現在只剩康揚凱瑞127F 01/31 19:37
→ owhfr69c: 4v5 太急躁衝進去硬換這個鍋 一定是熊128F 01/31 19:38
→ a125g: 有貓跟ire的r 凱特琳吃到兩者我是不覺得可以活多久結果有看到幾次ire r打在凱特琳身上嗎129F 01/31 19:38
→ owhfr69c: 巴龍團 在碰撞前，貓AD鱷魚已經沒大131F 01/31 19:39
推 egg12314: 你把上路換牛骨力就贏了 等夏季出山比較快132F 01/31 19:39
→ showbywho: 他巴龍跟門牙要拼都沒在管隊友跟不跟得上的133F 01/31 19:39
→ a125g: 剛剛4v5 lb跟jc已經繞到後面了 依照lb的機動性跟卡馬的加速 還有趙信 至少還能再帶走一隻134F 01/31 19:40
推 koy784512: 門牙那波以後 Faker各種騷擾把DK前排耍得團團轉136F 01/31 19:40
→ showbywho: canyon帶頭送說不得不拼 要拼也要隊友跟上不是自己衝欸137F 01/31 19:40
→ owhfr69c: 加上夾子一整排限制進場，DK那團很難接139F 01/31 19:40
→ a125g: 不覺得當下4個人能全身而退140F 01/31 19:40
→ cloud6732: 當然canyon也有鍋,就是誤判,但沒辦法全部歸他身上141F 01/31 19:40
推 st6012: 衝高地是唯一的機會了 其實Ire送了 T1已經準備要夾142F 01/31 19:41
→ a125g: 剛剛只剩鱷魚跟燼 唯一能衝的ire死了143F 01/31 19:41
推 poboq0002: 別再說夾了啦 那個夾威脅根本不大 jc那破裝跟沒有一144F 01/31 19:42
→ st6012: 熊是看到faker和zeus要夾才回頭去門牙賭殺趙信145F 01/31 19:42
→ poboq0002: 樣 勒布朗肥最多讓你抽掉一隻好不好 然後再被留一隻最糟情況就死三個人 怎麼選都不會是衝門牙死五個人146F 01/31 19:42
→ a125g: 卡馬跟趙信也能留人啊 t1留人的能力比較強149F 01/31 19:43
推 wade59420: T1拿到凱特琳+卡瑪很賺啊 昨天賽後訪問Keria有講這組合他們隊裡都開玩笑的說八分鐘結束遊戲150F 01/31 19:44
推 sushi6168: 我覺得爛死 搖來搖去 關要靠一等套路才能進遊戲152F 01/31 19:44
→ poboq0002: t1留人能力強 但別忘了關很肥欸 沒門牙塔t1要硬衝真153F 01/31 19:44
推 owhfr69c: 高地那波還有有問題，四人裡面只有 關有大...154F 01/31 19:44
→ a125g: ire被抓掉那刻 dk高地那波就只剩退跟拼一波的選項155F 01/31 19:44
→ showbywho: 還有巴龍衝進去2打5 隊友根本跟不上156F 01/31 19:44
→ a125g: 了157F 01/31 19:44
推 st6012: 關沒想像中肥就是158F 01/31 19:44
→ poboq0002: 的會贏?我都是以最糟的情況來講了 事實可能t1硬打還159F 01/31 19:44
→ sushi6168: smk覺得不拿鱷魚這種東西贏不了faker160F 01/31 19:44
推 demotion: 輸了就牛骨力 還有有別招嗎161F 01/31 19:44
→ poboq0002: 被少換多 根本不是甚麼一定要回頭打的情況163F 01/31 19:45
→ a125g: 關很肥沒圈圈還是會被秒啊 沒看後面lb往前踩他就一定要開圈圈 因為一套就殘血了164F 01/31 19:45
→ owhfr69c: 關不是沒肥，只是全攻擊裝，扛雙塔照樣得躺166F 01/31 19:46
→ a125g: 很肥不代表很硬167F 01/31 19:46
→ poboq0002: 你說得lb往前踩他就開圈圈已經是門牙塔送肥後的事了而且還有貓 你當貓死人嗎 更別說旁邊鱷魚 勒布朗踩不怕喔?
那波高地前退vod回放一百次都不會得出退不掉一定得168F 01/31 19:46
推 sushi6168: 為什麼第二輪ban李哥兩隻 smk不敢掏維克特?172F 01/31 19:48
→ poboq0002: 打的結論 甚至退掉的風險也不高好爆 拉打回補後再一173F 01/31 19:48
→ sushi6168: 他覺得不這樣搞他根本打不贏 已經走火入魔了174F 01/31 19:49
→ showbywho: 比賽解說也說沒必要衝進去4打5扛塔拼 我當時也覺得176F 01/31 19:49
→ sushi6168: canyon也不拿波比他覺得一定要拿carry因為上路是洞177F 01/31 19:50
推 a125g: 那bp 關換成波比 誰能carry？178F 01/31 19:50
→ sushi6168: 你還是有鱷魚啊
鱷魚擺上 中拿大ap 下路差一點沒關係但至少有後期179F 01/31 19:51
→ sushi6168: 我的意思是DK拿一個在跟時間賽跑的陣在賭
以前的DK不用這樣賭的182F 01/31 19:52
→ demotion: 就是因為上路是洞所以綁定依瑞184F 01/31 19:53
推 koy784512: T1覺得鱷魚是上路 所以選了傑西來打鱷魚185F 01/31 19:53
→ demotion: 不綁定會被宙斯穿線 第二場不就穿給你看186F 01/31 19:53
→ a125g: dk先搶鱷魚 t1拿傑西187F 01/31 19:53
推 wade59420: 不可能波比的啦 canyon自己都講過 關是怕戴安娜被ban 沒有一個後期能C的角色特別準備的188F 01/31 19:53
→ a125g: 你覺得博多不會炸裂嗎190F 01/31 19:54
→ demotion: 所以套路踢萬 搖擺位讓踢萬以為鱷魚上路191F 01/31 19:54
推 owhfr69c: DK第一場贏除了北極熊跟大顆蛋強C之外，博多沒搞事DK啥都不怕，只是上路炸掉回不去而已192F 01/31 19:54
→ cloud6732: 第一場T1那陣容都可以拖到55分,真的是經典194F 01/31 19:55
推 sushi6168: DK首搶鱷魚欸 他就覺得你來康我沒關係啊195F 01/31 19:56
→ a125g: dk已經好幾次因為上路劣勢 變得很難打了196F 01/31 19:56
→ cloud6732: DK這BP的確是保上,硬讓上路選出 counter pick197F 01/31 19:56
→ a125g: 他們這bp就是打搖擺位啊198F 01/31 19:56
→ owhfr69c: 第二把T1抓著博多被壓，集結去中路把許秀弄炸199F 01/31 19:56
推 wade59420: 第一場T1下路如果不要那麼劣也是能贏的200F 01/31 19:56
推 poboq0002: 你在說啥啊 DK首搶鱷魚就是要讓T1自以為拿康特位 但201F 01/31 19:56
→ a125g: 現出鱷魚騙t1拿counter再拿counter打上202F 01/31 19:57
→ showbywho: DK就設計T1成功了 明明能贏自己失誤 輸了怪bp203F 01/31 19:57
→ poboq0002: 我才是拿康特位的那個 哪來你來康我沒關係的結論?204F 01/31 19:57
→ owhfr69c: 博多第一把葛雷夫，大家還讚美他進步很多沒亂搞事205F 01/31 19:57
推 sushi6168: 你這樣講又不對 t1尾選還是康啊206F 01/31 19:58
→ cloud6732: 然後DK還有一個地方比較沒被提,DK下路基本算沒扛住207F 01/31 19:58
→ owhfr69c: DK下路 李哥親自來抓 四包二 怎麼扛你教我一下211F 01/31 20:00
推 koy784512: LB打鱷魚算小優啦 沒到康 T1很愛選LB來打鱷魚212F 01/31 20:00
→ poboq0002: DK這陣容中上都贏線 下路就來扛的 不就騙到T1了 實際操作連打野都贏 上中野全贏 不到25分拿巴龍上高地213F 01/31 20:00
→ sushi6168: 小優就是康 不要計較那麼多 語意揣摩一下215F 01/31 20:01
→ poboq0002: 完全打出這陣容強勢期的樣子了 不送就贏了啊 哪來這216F 01/31 20:01
→ cloud6732: 兩邊操作都很明顯,DK拚上中野,T1經濟全給下217F 01/31 20:01
→ showbywho: 大顆蛋跟zeus一樣被搞扛不了不能怪他們吧218F 01/31 20:01
→ emptie: 這bp完全有打出來啊 本來t1巴隆50/50沒拼贏要崩了結果高地一波打完人頭賞金送光221F 01/31 20:02
→ poboq0002: 你要說DK賭 不如說DK在詐 BP環節詐成功了啊 完全是他們想要的樣子 不然前三選大東有開幹嘛不拿223F 01/31 20:04
→ owhfr69c: 博多當時順風到，單帶宙斯看到他只有被秒225F 01/31 20:04
→ owhfr69c: 當你有 ire 關 鱷魚，凱特琳會很頭痛227F 01/31 20:06
推 sushi6168: 我還真不知道欸 我也不知道維克特幹嘛也不拿228F 01/31 20:06
推 jaysu99: 確實，成也canyon, 敗也Burdol?!229F 01/31 20:06
推 poboq0002: 好吧我放棄 我們的溝通不在同一個頻率上231F 01/31 20:07
推 wade59420: 鱷魚打JC扛不住啊 他第一場葛炮都被壓了==232F 01/31 20:08
→ showbywho: BP效果就打出來了 zeus爆炸 也有巨大優勢 自己失誤輸了怪bp233F 01/31 20:08
→ st6012: BP效果其實也是一等關單殺才有235F 01/31 20:09
→ owhfr69c: 第一把葛炮還行 沒有第二場悲劇236F 01/31 20:09
→ st6012: 不然正常進程 趙信能做事 下路更爆237F 01/31 20:09
→ wade59420: 你這場下路已經確定要放棄 上路不可能再拿個劣勢線的啦238F 01/31 20:09
→ owhfr69c: 第二場被壓就算在跑到中路送一波240F 01/31 20:10
推 poboq0002: DK是先選完二三選 才換T1拿傑西 所以DK一定是有想過241F 01/31 20:11
推 koy784512: 我覺得DK原本想用大東+卡瑪來打凱特琳+LUX 結果T1242F 01/31 20:11
→ poboq0002: 我首搶鱷魚 對面87%會拿jc 他們打從一開始就決定放243F 01/31 20:12
→ koy784512: 先搶了卡瑪 這樣下路就沒組合能打了 只好選擇燼+貓244F 01/31 20:12
→ owhfr69c: 博多ire 中路TP很無言，燼都掛了 傳過來被下夾子246F 01/31 20:14
→ showbywho: 葬送贏面的主要是選手失誤而不是BP 可以中期贏搞到後期247F 01/31 20:14
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