看板 LoL作者 ubiqui (你裂開)標題 [閒聊] 國民日報：GenG Canyon協議完成時間 Wed Nov 22 23:05:01 2023
來源：
https://m.fmkorea.com/6426821542
如標題，在Joe報料完沒多久，剛剛確定已經簽約了！醜虎粉+1 我來惹！Xdd
付個韓粉改的圖：哭哭
https://i.imgur.com/9Jl7UlA.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.108.230 (臺灣)
※ 作者: ubiqui 2023-11-22 23:05:01
※ 文章代碼(AID): #1bNXYVM4 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1700665503.A.584.html
※ 編輯: ubiqui (223.139.108.230 臺灣), 11/22/2023 23:06:15
→ babipalapo: 這樣showmaker還有辦法追求第二冠嗎…4F 11/22 23:06
推 ken1825: 沒意外GG還是T1最大對手，補強的不錯5F 11/22 23:06
推 hwer7850: Canyon + Chovy ，韓服Rank的兩個神6F 11/22 23:06
→ ubiqui: 我剛補好了Xd8F 11/22 23:06
推 a125g: 感覺就是JOE爆料完 國民日報只好說出來了10F 11/22 23:06
→ hwer7850: 趙麻石是想搞國民日報嗎，笑死11F 11/22 23:07
→ a125g: 兩個人韓服+起來幾分?12F 11/22 23:07
推 a516013: Chovy 不是離隊了嗎？13F 11/22 23:07
→ a125g: geng花生換北極熊是降級吧 不會CALL又打不贏花生14F 11/22 23:07
推 Moukoko: Rank最頂的中野15F 11/22 23:08
→ a125g: CUZZ到底跑去哪16F 11/22 23:08
推 a0561349: 就看看Canyon跟許秀沒有彼此能打出什麼東西17F 11/22 23:09
→ ubiqui: 這個形容的不輟Xd20F 11/22 23:09
推 GenjiEd: 野 中 AD Canyon Chovy Peyz看起來很頂啦..21F 11/22 23:09
推 poboq0002: 休咩可會說出那句名言嗎 明年最大的動力是淘汰GENG22F 11/22 23:09
推 Texsogood: 這隊沒扣的話會打自閉吧 少主話多嗎25F 11/22 23:10
→ Cchild: 被雷只能發了==26F 11/22 23:10
→ GenjiEd: 但是輔助要買能指揮的最少也要lehends..27F 11/22 23:10
推 frank123ya: Canyon Chovy Peyz 配個蓮子 看起來好嚇人28F 11/22 23:11
推 Texsogood: BRO幹嘛流眼淚 不是也不花錢XD30F 11/22 23:11
推 lion01123: 這樣要找原神哥指揮吧 不然中野不太講話的XDDD31F 11/22 23:12
推 max366629: DK沒聽到什麼乳摸欸 而且克林還留著是不是涼涼QQ34F 11/22 23:12
→ GenjiEd: 再補指揮 上路就Doran繼續用都不是問題 C位夠了35F 11/22 23:12
→ zoids0308: Chovy不是沒續約嗎 打算多花錢簽回來???36F 11/22 23:12
推 a125g: 上路kIIN 多藍 KINGEN選一個阿37F 11/22 23:12
推 poboq0002: 老實說看起來還好欸 canyon chovy peyz 蓮子 就是帳39F 11/22 23:12
→ GenjiEd: Lehends去年夏季賽例行賽mvp可以吧44F 11/22 23:13
推 ilove640: chovy canyon都很貴吧 還有預算簽原神嗎...48F 11/22 23:13
→ a125g: kt 簽DEFT很奇怪 他應該比阿明貴49F 11/22 23:13
→ ubiqui: 阿明很貴欸51F 11/22 23:14
→ a125g: kt留下中下野組合就很有看頭
DEFT 1>053F 11/22 23:14
→ taeyeon09: 北極熊迅速退化 又不會call 啊是誰要指揮55F 11/22 23:14
推 Texsogood: DK涵藝爆料是kingen lucid 許秀 阿明 咖林 不過聽聽就好56F 11/22 23:15
推 Turas: 阿明現在比較貴吧，KT削減預算沒法都留又拉二隊的59F 11/22 23:15
→ poboq0002: KT最該留CUZZ吧 CUZZ世界賽整體表現最好的60F 11/22 23:15
推 hasroten: DK這組誰要call lucid穩嗎61F 11/22 23:15
→ a125g: 想支持DK但上路是kINGEN==62F 11/22 23:15
推 ap9xxx: 有種被迫放或JOE飄的時候已經確定沒多久就要報感覺63F 11/22 23:15
推 heath123: 不喜歡chovy的dwg粉現在心情複雜w64F 11/22 23:16
→ taeyeon09: 當然是祝福復活啦 但總覺得沒啥希望==65F 11/22 23:16
→ ubiqui: Lucid可能不會 可能66F 11/22 23:16
推 maple2378: 克林不滾就沒救啦 DK問題就不是操作而是沒人能Call67F 11/22 23:16
→ Texsogood: 阿明到底算是什麼等級的ad啊 ==68F 11/22 23:16
→ cha122977: 北極熊不會call嗎?所以之前是許秀負責?71F 11/22 23:16
→ maple2378: 指望一個新人打野來Call根本莫名其妙73F 11/22 23:16
→ a125g: 就CALL很爛阿74F 11/22 23:16
→ ubiqui: 我也不知道..Dk dc蠻崩潰76F 11/22 23:16
→ maple2378: 許秀也不會Call啊 會Call這隊今年還會長這樣？78F 11/22 23:16
→ a125g: 打野換CUZZ就好 CUZZ就能CALL吧79F 11/22 23:16
→ taeyeon09: DK就繼續許秀call啊 繼續大腦死亡80F 11/22 23:16
推 GenjiEd: 阿明今年kt灌很多資源給他能carry但是會莫名暴斃..83F 11/22 23:17
→ a125g: dk上路換個多欄或是KIIN就支持84F 11/22 23:17
→ maple2378: 你找個Cuzz來Call都比較正常85F 11/22 23:17
→ taeyeon09: 他們堅持許秀call兩年了 頭很鐵86F 11/22 23:17
→ a125g: kt世界賽問題不是他阿 是上輔在軟手87F 11/22 23:17
推 gyaoqwas: joe的報復性爆料 geng躺槍88F 11/22 23:17
→ Turas: lucid不太會Call吧，之前2隊沒了Bible有點無頭蒼蠅89F 11/22 23:17
→ Texsogood: cuzz感覺就不便宜吧 季賽15分鐘王者90F 11/22 23:17
→ GenjiEd: cuzz call可以但是還是用新人吧 該收成了91F 11/22 23:18
→ a125g: FAKER學CALL 也不是立刻就行阿 s11 後期都有異味93F 11/22 23:18
→ GenjiEd: 輔助可能要搶個能指揮的95F 11/22 23:18
→ taeyeon09: 那個胖胖戴眼鏡的兩冠會call輔助沒人要 銅牌果然不懂職業97F 11/22 23:18
→ MoDoHiYaKu: 上路就先看宙斯去哪 宙斯確定後其他上單基本上會跟著定好99F 11/22 23:18
推 e71099: 這種懂T1 CEO了 就是要惡搞國民日報101F 11/22 23:19
→ a125g: 還是CUZZ跟回來的史考特組大團==102F 11/22 23:19
→ ubiqui: DK..103F 11/22 23:19
推 Moukoko: DK最鳥的是教練吧 還好Zefa回來105F 11/22 23:19
→ Cchild: 多多有要回LCK? 真假!?==107F 11/22 23:20
推 minju0612: 嗚嗚 熊跟許秀不是得配在一起嗎QQ108F 11/22 23:20
推 Texsogood: U軟的圖oner居然不是綠色的 T1是會用誰取代冠軍打野XD109F 11/22 23:20
推 GenjiEd: scout感覺回不來 能花錢的隊伍中路都被佔了112F 11/22 23:21
→ ubiqui: 不客氣 還有我是姐>>114F 11/22 23:21
→ GenjiEd: 還是龍差能花錢..115F 11/22 23:21
→ ubiqui: Drx 沒有要花117F 11/22 23:21
→ kukulee: 真假阿梅要回DK喔118F 11/22 23:21
→ a125g: 這三隊怎都有看不爽的選手120F 11/22 23:22
推 Moukoko: 中路clozer還沒有隊124F 11/22 23:22
→ a125g: 今年世界賽下路線權版本 很吃對線能力 beryl就會炸125F 11/22 23:22
推 Texsogood: 去年不是也線權版本 人家冠軍欸？129F 11/22 23:23
→ ubiqui: Clozer有乳摸說Lpl130F 11/22 23:23
推 Larinee: 是我印象還是？我記得季後賽是秀在c才能出國的131F 11/22 23:23
→ a125g: 去年可沒有那麼重視小龍132F 11/22 23:23
→ a125g: 今年下路能出的組合更多了 beryl根本玩不起137F 11/22 23:24
推 GenjiEd: 打韓華那個bo 是138F 11/22 23:24
→ a125g: 今年就是下路要壓贏速龍139F 11/22 23:24
→ ubiqui: 超高清欸 感謝 我剛在韓網看的圖好糊140F 11/22 23:25
推 ilove640: oner不是約到明年嗎 這也有乳摸?!141F 11/22 23:26
推 good5755: 這組中野會戰都不講話耶 誰來指揮143F 11/22 23:26
推 cececcc: oner是上錯色吧144F 11/22 23:26
→ ubiqui: Beryl也有人猜Lpl因為他的經紀公司146F 11/22 23:27
推 yamana1115: 他今年操作又退化了 已經不是靠意識能彌補了147F 11/22 23:27
推 Texsogood: perfect是二隊嗎 打的如何呀149F 11/22 23:27
→ ubiqui: 上次端上來 看起來還不輟？150F 11/22 23:28
推 minju0612: 上面那張圖Canna沒人簽喔 稍微意外152F 11/22 23:28
→ giantbody: 這張表就是 只要沒官宣 全當rumor153F 11/22 23:28
→ uv5566: zeus沒走 大局差不多就這樣 剩下排列組合一下154F 11/22 23:28
推 ilove640: beryl有價無市的感覺 你不可能拿鳥價簽他 但不大撒158F 11/22 23:29
推 good5755: DK以前就beryl在call啊 沒看到少了道士DK會戰多爛159F 11/22 23:30
→ ilove640: 幣簽了又沒預算簽C位 只簽他C位不行也沒啥用160F 11/22 23:30
→ uv5566: 今年只有T1 GG HLE 花大錢 T1又不會換 組合有限161F 11/22 23:30
→ ubiqui: 對 SSW JG162F 11/22 23:30
推 cancer0708: Canyon不是說要看上下路是誰嗎 這麼快就答應了
感覺輔助Beryl的機率高不少164F 11/22 23:31
推 Texsogood: DK不會從不是為了第三名的 變成不是為了季後賽的隊伍吧KEKW167F 11/22 23:32
推 vogue38: 道士操作已經退化很多了 誰說sup不要操作的啊170F 11/22 23:33
推 minju0612: 如果GENG不找Chovy檯面上剩的中路好像也沒比Chovy171F 11/22 23:34
推 sifa1024: DK可以買到道士的話就還有機會172F 11/22 23:34
推 Dazzium: 最會打Rank的中野！！！174F 11/22 23:34
→ sifa1024: 道士的操作一直都不到頂尖吧
是遊戲觀念勝過所有人175F 11/22 23:34
→ uv5566: berly今年評價在LCK掉很多 很難簽到他要的隊伍177F 11/22 23:35
推 Texsogood: 還是希望許秀能找回熱情 但阿明跟咖林好像沒有畫面178F 11/22 23:35
推 good5755: 484忘了scout 1>0179F 11/22 23:36
推 cancer0708: 而且Kingen跟Canyon都有與Beryl一起拿過世界冠軍181F 11/22 23:36
→ raidcrash: Beryl今天還是跟去年差很多吧 去年還能去皮 今年各種對線期送頭 一開始都有點同情大顆蛋182F 11/22 23:36
→ good5755: beryl今年隊友也比去年爛很多 實在很難比184F 11/22 23:37
推 simba1222: 這遊戲還是要腦啊，t1那4個操作不好嗎，沒了頭腦，還不是下去185F 11/22 23:38
推 yamana1115: 觀念這種東西 本來就很難數據話了 但他今年對線狀187F 11/22 23:38
→ raidcrash: 打線就在送 很難怪隊友吧 又不是說中期要去冒險188F 11/22 23:38
→ giantbody: Beryl有可能還是回drx阿 他常常每次都FA但又續約191F 11/22 23:39
→ yamana1115: 對教練後勤來說 觀念可以慢慢教 但操作 沒辦法192F 11/22 23:39
推 a1773042: GenG上路是kiin的話可沒有理由說陣容不夠好了196F 11/22 23:40
推 jerry9764: 還是希望是BeryL來GenG帶 蓮子大賽也有點不穩 但是考慮到下路對線強度又不好說199F 11/22 23:41
→ uv5566: DRX沒錢 要抬二隊201F 11/22 23:41
→ ubiqui: Kt阿梅嗎Xd202F 11/22 23:41
推 good5755: KT阿莓是去找羊駝敘舊喔
聽說打野還是小P? 真有趣206F 11/22 23:43
推 freesakura: 整天靠邀beryl退化 今年ad就菜鳥不像deft能抗住對線 所以要多照顧他違反他自己的風格啊 對線當然爛221F 11/22 23:52
推 Siika: 這隊伍真的該找原批來吧= = 沒人指揮喔223F 11/22 23:53
→ climax960610: 而且其實阿莓今年很辛苦 隊伍氣氛很不好吵架吵到翻又沒像羊駝一樣的老大哥可以調和224F 11/22 23:55
推 freesakura: 要多照顧他當然不能去跑線去皮 這也要說beryl退化喔226F 11/22 23:55
→ ubiqui: H Dagon有說GenG後勤已經ok但他今天沒要說228F 11/22 23:57
→ ubiqui: H-Dragon 韓相勇230F 11/22 23:58
推 yamana1115: 他需要強力上中野+扛線ad才能發揮價值 而且 對線能力退化也是事實231F 11/22 23:58
→ yamana1115: 不到頂但配合角色 夠用 今年什麼狀況 比賽打開不就知道236F 11/23 00:02
→ freesakura: 他本來就不是靠對線能力 靠對線能力去找kellin啊
讓dk連兩年下去的輔助 對線絕對是最頂的那種 so?238F 11/23 00:02
推 chuchu000: 所以是怎樣 Kingen熊秋味配子蓮子？
這樣蓮子會不會累死啊 整隊就他講話241F 11/23 00:03
→ ubiqui: 上路Kiin好像比較多人在講243F 11/23 00:04
→ yamana1115: 沒人否定他的遊走跟遊戲意識 但跟他的對線退化有甚麼衝突嗎244F 11/23 00:04
→ chuchu000: Kiin跟Kingen不知道誰貴246F 11/23 00:06
→ taeyeon09: kiin可是lck教練一致在吹的 貴死249F 11/23 00:09
推 freesakura: 笑死配一個菜鳥ad然後篤定他對線能力退化 那你真的很會看251F 11/23 00:11
推 MoDoHiYaKu: 對線就輔助跟bp主導 對線不行自然是輔助問題比較大253F 11/23 00:12
推 yamana1115: 沒你會看 現在沒被哄搶 我想已經證明很多了254F 11/23 00:13
推 Yu112927: canyon沒野核就很普 他那種侵略式的打法 chovy根本不會想支援吧 感覺很難配合255F 11/23 00:13
推 freesakura: 看比賽就知道菜鳥ad對線莫名站位掉血 一個ad站位不成熟怎麼對線 我就算不會看也比你會看258F 11/23 00:14
推 egg12314: 許秀跟阿梅會合吧。不然感覺就這樣到退休了260F 11/23 00:15
推 yamana1115: 笑死 下路對線能說出是ad問題的 呵呵 好會看261F 11/23 00:16
推 freesakura: 配一個菜鳥ad然後要beryl對線期跟搭deft一樣 想想自己在說什麼吧 可憐265F 11/23 00:16
→ raidcrash: 大顆蛋有到菜嗎? Beryl春季對線就很送了耶267F 11/23 00:17
→ MoDoHiYaKu: 而且只能適應放生ad跑線這種風格本來就有問題……268F 11/23 00:17
→ yamana1115: 人家真金白銀在簽約的 看的就是這些東西 真像你說的一樣 早就被哄搶了
標準濾鏡看人吧起手就是ad菜 笑死269F 11/23 00:17
→ taeyeon09: 大顆蛋很爛吧 我記得世界賽和科林除了拿大東其他對線也是爛到爆開 印象中啦 懶得看vod了272F 11/23 00:18
→ a125g: 有沒有退化LCK後勤應該比鄉民懂吧274F 11/23 00:19
推 sm3bp078: GG變強了喔 看上路補誰275F 11/23 00:19
→ giantbody: 大顆蛋下放後在各大次級carry又嘎嘎亂殺啊276F 11/23 00:19
→ a125g: 26歲實力沒退化 又會call 放出來肯定秒簽吧277F 11/23 00:19
推 freesakura: ad菜本來就是事實 為了嘴砲連ad都能說成不菜喔？beryl對線本來就不強 但搭的ad差那麼多 然後把對線不足全怪輔助頭上 好 你真會看278F 11/23 00:20
→ taeyeon09: 蛤為什麼每個人說的差那麼多 明明lck推文我看到都說大顆蛋在二級聯賽被打爛281F 11/23 00:21
→ freesakura: 大顆蛋本來對線就普普 而且還是搭對線王kellin對線就已經普普了283F 11/23 00:21
推 freesakura: lck後勤也有看錯的時候吧 都準的話那chovy真的是世一中了286F 11/23 00:23
推 a125g: 大顆蛋明明就是對線可以 但團戰打超爛288F 11/23 00:23
推 Gnnnnn111: T1 HLE GEN三大艦隊 好看289F 11/23 00:23
→ taeyeon09: 去看次級季後賽大顆蛋打的什麼鬼 場場關鍵時刻被抓 好像是看到這個290F 11/23 00:23
推 yamana1115: 為了嘴砲把下路對線責任全部推給ad真的幽默292F 11/23 00:24
推 MoDoHiYaKu: Chovy確實＝世界賽門票啊
而且他說Beryl對線能力退化本來就沒有錯293F 11/23 00:24
→ a125g: 對線退化加上又不常打rank練習的輔助 除非價格便宜296F 11/23 00:24
推 chuchu000: 我原本還想看史考特回不回得來 看起來沒門了
中路也太競爭297F 11/23 00:25
→ a125g: 不然沒人要 chovy lck春夏冠 確定要拿來救援?299F 11/23 00:25
→ MoDoHiYaKu: 對線可是遊戲的基本啊 對線都對不好更別說遊走300F 11/23 00:25
→ a125g: chovy至少今年有世界賽可以打
另一個還要靠t14小降送分 才有季後賽可以打
多會call 結果打不進世界賽XD301F 11/23 00:25
推 freesakura: 靠 先講 我沒說beryl對線能力一定沒退化 而是他搭的ad等級差這麼多 怎能判斷說對線不足的問題是因為輔助退化 而跟新人ad無關 妄下定論的是你好嗎 可悲304F 11/23 00:26
噓 a0561349: DK把BeryL簽回去很難嗎…想看秀莓怎麼這麼困難
把Kellin當寶到底是三小啊308F 11/23 00:27
推 MoDoHiYaKu: 講話不用這麼沖……這種事情大家都能看出來310F 11/23 00:27
→ giantbody: DRX.C查了下夏季季後最後有拿第三 我是有看一下亞洲之星 就虐了各隊亞洲二隊C到冠軍阿311F 11/23 00:27
→ taeyeon09: 原來大顆蛋去年露西恩納美OP的時候（世界賽）也是313F 11/23 00:28
推 geniusw: 道士沒熱情 明年對線確實是個謎 XD314F 11/23 00:28
推 chuchu000: Dk沒啥救 新賽季很有可能掉到第五勒315F 11/23 00:28
→ taeyeon09: 對線輸啊 突然想起來 還被只剩帥臉的韓總打爛 記憶317F 11/23 00:28
推 yamana1115: 今年比賽自己去看很難嗎 一邊說沒否認一邊一口一個318F 11/23 00:28
→ ubiqui: 多兩隊在吃爆米花Xd322F 11/23 00:29
推 y12544: 去年韓總沒進世界賽 你記錯了吧323F 11/23 00:29
推 freesakura: chovy隊友是誰 beryl隊友是誰 drx沒錢眾所皆知 beryl去年也不想去戰艦想帶新人 當然結果差強人意 但因為這樣鐵口直斷說beryl一定退化對beryl很公平？324F 11/23 00:29
推 Chaoge: Chovy八強保證no329F 11/23 00:30
推 hasroten: 原神哥就看他心態吧 如果肯拚應該還是有料的330F 11/23 00:30
→ MoDoHiYaKu: Chovy隊友是誰？對啦今年去年很強 但是Morgan+Willer他也能帶到八強331F 11/23 00:30
→ taeyeon09: 抱歉 那是誰在中路把他的露西恩秀掉啊 可能是尺哥333F 11/23 00:31
推 freesakura: 連paduck不菜都能說出口 好喔你厲害335F 11/23 00:31
推 hasroten: drx感覺教練也是有點問題338F 11/23 00:33
推 yamana1115: 笑死好了啦 下路會劣他們兩個都有責任啦 你一口一個ad菜跟他對線退化根本不衝突好嗎339F 11/23 00:33
推 xbx123: 沒指揮怎麼玩341F 11/23 00:35
推 freesakura: ad菜眾所皆知 畢竟新人沒辦法 但ad菜那beryl對線實力是否下滑本來就打問號 因為這本來就比較難看出來 更別說他本來就不是對線見長的人 之前搭的ad都老油條能hold住對線 一來一往落差這麼大342F 11/23 00:35
→ yamana1115: 而且現在講的是要去強隊的情況下原神哥的疑慮 沒人否認他的遊戲意識 就只是對他的下路對線狀況存疑346F 11/23 00:36
→ freesakura: 那下路對線下降很正常 你期待他搭新人能跟搭deft阿鬼的對線水準一樣喔 根本硬要黑
還存疑欸 你就直接篤定他對線能力下降了 那麼肯定存疑個鬼348F 11/23 00:37
推 MoDoHiYaKu: 這種事情明眼人都看得很明白……lck後勤自然也能看352F 11/23 00:38
推 hasroten: 事實就是沒打出成績 要組艦隊當然也是考慮的點353F 11/23 00:39
推 LoveShadow: DK KINGEN??? 我快要不當dk粉了==355F 11/23 00:41
→ uv5566: chovy簽惹356F 11/23 00:41
推 freesakura: 確實 h大講這樣我就沒意見 成績下滑確實會考慮進去358F 11/23 00:42
→ uv5566: 明天大概前三隊都定惹359F 11/23 00:42
→ freesakura: 但哪有換年輕搭檔成績變差就說人一定退步阿360F 11/23 00:42
→ ubiqui: T1感覺也5個都續欸 oner IG 留言超歡樂361F 11/23 00:42
推 yamana1115: 那下降不就是事實 你又怎知道是因為換ad還是他退化 說存疑有問題?362F 11/23 00:42
→ pb1101: DK換醜標又留不住招牌之一 我看丸子364F 11/23 00:43
→ yamana1115: 你也知道下路是兩個人喔 那有問題就全部推給ad喔
他現在FA沒有被哄搶 不就是很簡單的答案了 到底要辨什麼?
比賽影片隨便找都有 他今年打怎樣 自己不會看?365F 11/23 00:43
→ yamana1115: 他本來就不是操作見長的 所有他歷任ad都是扛線為主 但今年他自己明明也有所退化374F 11/23 00:47
推 freesakura: 所以工作上要你帶一個菜鳥結果業績下降 一定是你有問題嗎？376F 11/23 00:48
→ yamana1115: 什麼白痴類比 你有辦法證明是他拖你後腿那就證明啊 現在問題不就是兩人份的工作沒做好
你業務能力下降跟菜鳥不懂工作流程 本來就是能同時並存的378F 11/23 00:49
→ yamana1115: 業績沒達標 直接篤定菜鳥拖後腿 誰的問題384F 11/23 00:52
→ e71099: 主戰場來囉385F 11/23 00:52
推 freesakura: 舉pcs的當例子 因為我只想到pcs的例子 wako進byg前在bme bme不只有新人也有語言溝通的問題 結果例賽第五還第六作收 那你會覺得他就是pcs第五跟第六的ad嗎？你會覺得他退化了嗎？結果搭好一點的隊友隔年就進世界賽了欸 哪能因為隊友不管經驗不足或默契不佳就說人退化 更別說beryl還有2冠背書 只因為搭新人一年成績不好就被你講「哦哦 他一定退化了」 你真公平公正啊386F 11/23 00:53
推 yamana1115: 要這樣講就只能等她明年打怎樣才會知道不是? 不都394F 11/23 00:55
推 freesakura: 你之前業績達標 搭了新人後沒達標 然後你先檢討說395F 11/23 00:56
→ yamana1115: 未知? 那我說今年實際發生的東西 有問題?396F 11/23 00:56
→ freesakura: 一定是自己的問題 哇 你好有愛 我都要哭了397F 11/23 00:56
→ yamana1115: 不用在那邊模糊焦點 最簡單就是 今年下路很糟 現在FA沒被哄搶 這就是現實398F 11/23 00:57
推 freesakura: 對啊 我也要看他明年打怎樣才看出來 但你厲害 你直接超肯定他一定是退步 對線爛一定是他退步而不是因為他帶新人 那你真的很會看 佩服
一下肯定說人一定是退步 一下說唉呦只是存疑啦 吐了400F 11/23 00:58
推 yamana1115: 笑死 我不覺得看她今年表現發表今年看法 有甚麼問題 你要看他過往堅持不是他的問題 你家的事
今年下路就是炸FA還沒人找 你要繼續叫 就繼續叫406F 11/23 01:00
→ freesakura: 好啦一下肯定一下又存疑 自己打臉自己 還那麼理直氣壯 臉皮真的厚409F 11/23 01:01
推 freesakura: 笑死 faker s9經典基亞娜送掉比賽 也一堆只看短時間成果的人唱衰說他退化了差不多要退休了 能不能別這麼短視 超可悲 多看個幾年至少兩年再說好嗎 看一年變因這麼大 人家beryl還有兩冠背書 一年沒進世界賽就下結論「他一定退步了」 那我只能說 你真會下結論
確實 連肯定跟存疑都分不出來 還敢出來留言 你的底氣說是第二沒人敢稱第一412F 11/23 01:06
推 MoDoHiYaKu: Faker對線又沒退化 當年對線按著Chovy Showmaker打
當年被說老是因為bo5打到後面會專注度不足420F 11/23 01:09
推 yamana1115: 笑死 所以他被嘴了。有問題? 退化就不能進步回來
還是又都是別人的問題423F 11/23 01:11
推 freesakura: 一堆人說當時faker角色池不足 專注度不足等等 該退休了 所以我就想問 啊他是不是又爬起來了 faker也不是沒進世界賽過 所以呢 他們成就擺在眼前 因為一年而且苦於無法磨合的隊伍而成績下降 就說他能力變差了 不覺得武斷？425F 11/23 01:13
→ yamana1115: 我說退化 因為下路狀況跟去年比有問題? 你說是ad菜ok 那我說沒辦法證明是因為換ad而已還是他本人也退化這點存疑有問題? 國文理解有問題嗎430F 11/23 01:14
推 freesakura: 所以你在不確定是不是因為ad變新人 就直接說一定是beryl對線能力下降 我已經貼過你的留言 自己去思考 你那樣的留言是肯定句還是代表存疑的推測句好不好 還質疑別人國文能力 吐了433F 11/23 01:16
→ yamana1115: 他爬起來跟他那年狀況差 到底有甚麼衝突啊 他沙皇玩的好妨礙他S5沙皇玩的不好 嗎？ 明年原神哥 爬起來你又有辦法證明不是沒退化 是進步回來?
ok你國文理解確實有問題437F 11/23 01:17
推 freesakura: 我在你身上完美見識何謂達克效應 無言到不行441F 11/23 01:19
推 MoDoHiYaKu: 其實也不用吵了 資本跟明年會給出答案……442F 11/23 01:21
推 yamana1115: 笑死 本來就沒辦法證明的東西 就兩個人看法不一樣自己硬要來吵的 什麼443F 11/23 01:22
→ a125g: faker至少一直有在打rank 跟一個不愛打rank的比445F 11/23 01:23
推 freesakura: 確實 仔細想想確實無法證明 但能把肯定句說成是存疑 這國文程度在哪倒是很容易證明446F 11/23 01:24
推 yamana1115: ok你這句話已经讓我知道你過人的理解能力了448F 11/23 01:24
推 freesakura: kellin韓服積分一直都高 成績跟beryl比？人就不是靠積分在閱讀比賽 你只是在蔑視你看不懂的方法而已449F 11/23 01:26
→ a125g: 打積分就是維持手感的方式阿451F 11/23 01:27
推 yamana1115: 就沒有人質疑過他的遊戲理解了 你現在要拿成績 那今年去世界賽的是誰452F 11/23 01:27
→ a125g: 不愛rank 27歲天生神力 不會退化 厲害 一定秒簽吧454F 11/23 01:27
推 freesakura: 謝謝我也覺得我理解能力不錯 看不懂 「beryl對線能力下降是事實」跟「我對beryl的對線能力存疑」居然是出自同一人之口
很正常455F 11/23 01:28
→ yamana1115: 前面那句話我以今年跟去年對比 後面那句話 用你的是ad菜來回應 如果你看不懂 那確實是你有問題459F 11/23 01:29
→ a125g: 去年奪冠今年墊底進季後賽 其實證明理解多不重要
能進世界賽再說461F 11/23 01:30
推 freesakura: 連理解不重要都出來了 今年lpl不就因為版本理解差距大敗的嗎…464F 11/23 01:31
→ a125g: 前提是先進世界賽阿
中文看不懂嗎..466F 11/23 01:33
推 yamana1115: 他的意思明明就是不管理解多高 你要先有辦法到那個舞台468F 11/23 01:33
→ a125g: 下路場場對線輸 要怎麼搶世界賽門票
明明就有打出來..470F 11/23 01:34
推 freesakura: 沒啊 如果他原本就說 可能因為今年成績 後勤對beryl對線能力存疑 那我沒意見 但他是直接說 啊beryl對線能力下降就是事實啦 我才覺得 呃隊伍差那麼多 這麼肯定的嗎 這樣473F 11/23 01:35
推 MoDoHiYaKu: 今年世界賽就算有某隊有原神哥可以跟上T1的理解 那他們團戰能操作的過T1嗎477F 11/23 01:35
→ a125g: ptt一次就只能打那麼多字 必須分段阿
是不是開始語無倫次了479F 11/23 01:35
推 freesakura: 能進世界賽確實不只靠理解 但就因為這樣而說理解不481F 11/23 01:36
推 yamana1115: 我用去年跟今年的狀況來對比 說退化 有問題嗎 今年482F 11/23 01:36
推 csqwe: 其實經過三個對T1的BO5 對岸已經很多人把真正輸的原483F 11/23 01:36
→ a125g: yaman已經有講出我的意思了 真的是中文有問題..486F 11/23 01:37
→ csqwe: 因定調是選手個人硬實力跟團隊協同能力了 版本理解487F 11/23 01:37
→ MoDoHiYaKu: 而且就算你真的有想表達的東西 有必要像個刺蝟一樣 又是嘲諷又是罵人可悲嗎488F 11/23 01:37
→ a125g: 還是真的只是想挑有利的句子吵贏..491F 11/23 01:37
→ csqwe: 反而不是他們認為的主要原因了 T1的理解是讓他們有更多的選擇 但是打不贏主要是硬實力 所以抄不了492F 11/23 01:38
推 luckyoxalis: 希望能幫許秀找點正常隊友，至少跟北極熊公平決鬥吧494F 11/23 01:39
推 freesakura: 如果你們真的都對 那怎麼會有我「有利」的句子呢？495F 11/23 01:39
→ MoDoHiYaKu: 而且事實上京東的理解真的就沒有一戰之力？好像也有啊 純粹操作不過496F 11/23 01:39
→ a125g: T1下路就角色池深+對線能力強 總能對贏線
因此速龍戰術很成功498F 11/23 01:39
→ csqwe: 只能說理解不會不重要 但是只有理解沒用500F 11/23 01:40
→ a125g: 速龍戰術要破解可從從對線或是打野下手
但T1 中野配合屌打京東中野 根本無從壓制
理解多好 但沒那個實力 沒用 不如去當分析師501F 11/23 01:40
推 yamana1115: 不過T1也不是完美的 人都會有失誤所以第四把才會需要faker神推504F 11/23 01:41
→ a125g: G3吧506F 11/23 01:42
推 freesakura: 而且去年beryl跟deft也很常輸線 靠輔助跑線與團戰508F 11/23 01:44
推 csqwe: 講直接一點 如果理解真的>>>all 選手大概都剩老人了509F 11/23 01:44
→ freesakura: 配合來贏 今年磨合不好 或 選手實力不夠 結果成績不好 然後說一定是對線問題 才進不了世界賽 太主觀了吧510F 11/23 01:44
推 MoDoHiYaKu: 去年世界賽哪有常常輸線 都是拿推線組合硬推513F 11/23 01:46
推 freesakura: 但確實drx下路去年打不贏t1下路 所以他們才會有犧牲下路去游走不是嗎514F 11/23 01:48
→ ubiqui: 剛報導 GenG Kiin 剩輔助未知516F 11/23 01:48
推 csqwe: 老實說你這個結論比上面講法都武斷的多= =
犧牲下路可以有超多原因 連T1都有犧牲下路的時候517F 11/23 01:49
推 MoDoHiYaKu: 那是因為打不贏才這樣選擇 沒有一個隊伍一開比賽就預設某一路要線劣
去年總決賽第二場 法洛士泡麵頭 根本是預設要贏線的組合 結果對線沒打過而已519F 11/23 01:51
推 csqwe: 樓上這講法我也不同意 隊伍傾重是真的存在的523F 11/23 01:52
→ luckyoxalis: GG上路簽kiin了噢，那宙斯不是去HLE就是留T1了吧524F 11/23 01:53
推 freesakura: 對啊 你覺得deft是打著打著突然變犧牲位 還是隊伍527F 11/23 01:54
→ MoDoHiYaKu: 通常某一路線劣是bp交換的結果 所以如果出現三線劣528F 11/23 01:54
→ csqwe: 我想表達的就是我覺得會有阿 BP就是為了這個存在的雙方BP都沒問題的情況下 本來就要交換
所以單線預期會逆風非常合理531F 11/23 01:55
→ MoDoHiYaKu: 是 但是要看版本 不會有什麼哪個版本都讓某路選線劣組合 事實上去年DRX給下路選過很多線優組合534F 11/23 01:56
推 yamana1115: 但你也要有當BP權重傾斜你的時候能發揮的能力吧？永遠都來扛的怎麼可能走遠?536F 11/23 01:57
→ csqwe: 版本當然要看 不過從我看比賽到現在的經驗 看隊伍選手的時候更多
回yama 你講的是理想情況 但是現實往往不是這樣
當前最血淋淋的例子就是JDG 你要說他走不遠嗎?539F 11/23 01:57
推 yamana1115: 我覺得京東如果上中有辦法支撐起bp的傾斜 他們不會只走到那邊543F 11/23 02:01
推 MoDoHiYaKu: JDG第一局就讓369選優勢線啊 真的打不起來才又回到原本那套
第三局也是讓369拿優勢線545F 11/23 02:01
→ yamana1115: 369藍寶硬傷 左手 沙皇球女這類大核硬傷 今年jdg打野如果不玩野核很難贏 T1我覺得是靠撕開對方薄弱點制勝的548F 11/23 02:03
→ csqwe: 所以我說了理想上當然人人都希望做到 但是做不到才551F 11/23 02:03
→ csqwe: 是常態 講白了 現在除了T1 哪隊的選手可以做到換版本就可以馬上換人C 沒有553F 11/23 02:04
→ yamana1115: 但這是屬於能力的範圍吧 遊戲理解是大方向555F 11/23 02:05
→ csqwe: 我沒有在講理解 我講的是隊伍構成跟選手評價556F 11/23 02:06
推 MoDoHiYaKu: 是啊 bp要看選手能力 但是是發現許
選手不行後才那樣bp 而不會預設選手能力不行去做bp 不然bp不用做了557F 11/23 02:06
→ yamana1115: 以原神哥來說 我是想表達 他的個人能力還能不能支撐起團隊bp傾斜的選項這點560F 11/23 02:06
→ csqwe: 你們好像誤會了 針對我原神哥 我看法是跟你們一樣的562F 11/23 02:06
→ csqwe: 但是在隊伍建隊方針上 我覺得你們的講法太理想
幾乎所有的隊伍最後都會做出犧牲取捨 而且更多是在比賽開打前 甚至更早 他們就決定了犧牲的方向 畢竟564F 11/23 02:07
推 MoDoHiYaKu: 我沒有講的理想啊 是戰隊bp本來就是這樣做 很多教練選手退休後復盤都是這樣講的567F 11/23 02:08
→ csqwe: 選手實力就擺在那裏 你就是只有這五個人 他們拿的薪水可能天差地遠 一開始就預設誰來扛是一定存在的569F 11/23 02:09
→ MoDoHiYaKu: 你看到的比賽開打前就決定的方向通常是練習賽打完後才決定的571F 11/23 02:09
→ csqwe: 沒有一個隊伍一開比賽就預設某一路要線劣<<<這是你573F 11/23 02:11
推 yamana1115: 我可以理解 但就算是來扛的 60分 跟70分 選誰也是一目了然的吧574F 11/23 02:11
→ csqwe: 上面講的 我不同意的就是這句
回yama 沒錯 所以我才會不同意上面那句話576F 11/23 02:11
→ csqwe: 一定有隊伍決策在開打前就決定了 因為他們不是T1
我只能說那是你的解讀 我相信不同意你那句話的人絕對比較多579F 11/23 02:12
推 MoDoHiYaKu: 不同意我沒意思 可以去問那些有當過教練選手的實況主啊582F 11/23 02:15
→ csqwe: 你對不同意你的意見定調是沒意思 那你在這裡幹嘛笑"你們就是應該同意我的說法 不然沒意思" WTF584F 11/23 02:17
推 MoDoHiYaKu: 因為這件事有很明顯的對錯啊……
舉個簡單的例子 假設有個隊伍預設上路來扛 但是第一輪bp後發現中下已經是劣線 難道還要硬著頭皮按照預設的去讓上路拿劣線？想也知道不會這樣做
所以就算是打了一整年上路扛線的jdg也會讓369選鱷魚藍寶 你想要說你的看法是對的 你應該要拿論據出586F 11/23 02:22
→ csqwe: 所有犯錯的人在發現自己犯錯之前都覺得自己是對的592F 11/23 02:24
→ csqwe: 你的問題是 為什麼你只談對T1一個系列賽?
沒有一個隊伍一開比賽就預設某一路要線劣<<<如果這句話成立 那其他時候是不是也要成立?
比方說今天JDG打自己那套一個BO都沒輸的時候
然後我要澄清 我沒有說你錯 我只說我不同意你的解讀我並沒有想要用你的方式來下結論Y595F 11/23 02:25
推 MoDoHiYaKu: 只拿T1不能說服你？夏季冠軍賽jdg打lng game5 也是讓369拿優勢線601F 11/23 02:28
→ MoDoHiYaKu: 去年DRX也是 不只打T1 打其他隊伍也會切換上下優勢線
geng也會切換上下優勢線
不如說你能找一隊真的預設某條線是劣勢然後這樣玩到底都沒有變的？604F 11/23 02:30
→ csqwe: 你好像沒搞清楚我想表達的 切換優勢線跟我的說法又不衝突 我想講的一直都是隊伍會不會在BP開始前就先設定好哪路要扛 哪路要C 切換偏重跟這個講法不衝突講白了 如果不會有隊伍在BP前就決定好偏重 就不會有選手被貼上來扛的的標籤 但事實上就是有阿609F 11/23 02:31
推 freesakura: 啊忘記講 drx就算拿法洛士加泡麵頭 也不一定預設會贏線 也可能是預設對線期不會被穿線並且在結束對線期後能站穩中線 這方面我蠻贊同圓某人的解說的 他614F 11/23 02:40
→ MoDoHiYaKu: 哈哈 所以那是刻板印象啊 現在我都不知道還有沒有617F 11/23 02:40
→ freesakura: 們知道對線打不過t1下路組合 但沒關係 確保對線期618F 11/23 02:40
→ MoDoHiYaKu: 人記得當年被說是來扛的Ghost在打sn的第四局用凱特619F 11/23 02:40
→ MoDoHiYaKu: 林直接推爆幻風
你都拿poke法洛士加泡麵頭了怎麼可能預設不是贏線621F 11/23 02:41
→ csqwe: 你可以把它當成是刻板印象 但是如果除了你以外大部分的人都這麼認為 甚至那些前職業玩家跟教練在覆盤的時候都會以你所謂的刻板印象當前提下去分析 那我覺得你有必要好好理解一下 刻板印象 四個字的定義623F 11/23 02:41
推 MoDoHiYaKu: 不是 你去看教練選手復盤分析 哪裡會有這種刻板印象627F 11/23 02:43
推 freesakura: 你可以看圓某人對去年冠軍戰的解說 反正我看法跟他差不多 你不接受那就這樣啊 沒有一定要說服你629F 11/23 02:44
→ csqwe: 明明就很多... 尤其是中國那邊的 zoom就覺得不能怪369 叉燒講起來的感覺也是他覺得紅米需要負這個責任叉燒甚至講明了他覺得紅米就是固定打這套 我講這些並不代表我就同意他們的分析 但是他們確實是這樣想的 你的發言各個方面上都太過自我中心了 然後結論有下的很武斷 要不是現在半夜人少 一定不只我反駁你然後我要睡了 看有沒有人來接力一下吧笑631F 11/23 02:47
推 WWR1234: KT要解套了 新的宇宙戰艦要誕生639F 11/23 10:49
推 starkiller13: 剛剛回去看凱特林那把 SN四條發育線
硬打凱特林潘森只會頭破血流 還不論ID差距...
我會說 SN選手+教練走到這 盡力局640F 11/23 12:10
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