看板 LoL作者 tung3d37 (wun)標題 [閒聊] GEN vs T1 Game 4 BP的問題時間 Sat Aug 12 19:06:15 2023
因為剛剛實況串在討論AD選角的問題所以有點好奇
請問T1 AD要選什麼才能在3/0/2的犽凝面前活下來、
在中二塔就能輸出到在河道自己家上路開啟的會戰、
然後在4打5中路被閃開暴斃的情況下1v5殺光對面呢？
汎這個廢角做不到一定有其他角色做得到吧？
我很好奇
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※ 作者: tung3d37 2023-08-12 19:06:15
※ 文章代碼(AID): #1arsUf-X (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1691838377.A.FA1.html
→ a125g: 對面一堆軟皮 希維爾開W拚輸出1F 08/12 19:07
→ emptie: sivir很難打牛
但汎真的更爛3F 08/12 19:09
→ a125g: 可以無腦推吧5F 08/12 19:10
推 amsmsk: ez打打看吧9F 08/12 19:10
→ a125g: 反正瘋狂推線 會戰就靠W彈後排 汎就糞角10F 08/12 19:10
→ emptie: 沒 這個bp前面下半區就難玩11F 08/12 19:10
推 iovoecu: 比賽是從牙寧302開始打ㄇ☺14F 08/12 19:10
→ amsmsk: 反正他們重點是養jax 選ez不錯吧15F 08/12 19:11
→ a125g: 後期JZ開個R 瘋狂彈 選個汎還在一箭一箭射16F 08/12 19:11
推 tigerlolz: 在LOL版認真幹嘛 90%都是特地來黑來臭的17F 08/12 19:11
→ a125g: 選個sivir 牛也沒辦到處跑19F 08/12 19:11
推 KIMCHAEWON: 不選汎 前期不會那樣 中期經濟反超 JAX不送邊線無20F 08/12 19:11
→ gcjk: 不選對線就不會被壓爛了23F 08/12 19:11
→ a125g: 選汎沒線權 牛到處跑 瘋狂抓中24F 08/12 19:11
→ a125g: 前期線權拚不贏JZ 後期傷害又沒JZ高 選來幹嘛26F 08/12 19:12
→ pokeyok: 你不能只看幾個斷點，你要整局全看27F 08/12 19:13
推 seazure2016: 要打得動牛 又不會完全處理不了牙寧的角色真的沒幾個 我不認為汎是不合理的選項 得到最多資源和幫助的上路送頭才是玩不了的主因28F 08/12 19:13
→ a125g: 不過T1自己輔野送崩問題最大31F 08/12 19:13
推 c7e767a4: 選燼阿 復刻msi決賽 嘻嘻32F 08/12 19:14
→ pokeyok: 希維爾清兵搶優先權，或是法洛士的R，都比汎有價值34F 08/12 19:14
→ a125g: 上路沒送頭也很難玩好嗎 對面還有一個GP大絕35F 08/12 19:14
→ a125g: 你要在GP大絕裡面滾嗎37F 08/12 19:14
→ a125g: 希維爾W老牛 看能不能彈到後面比較實際39F 08/12 19:15
推 miato: 凱莎 刹雅 JZ 感覺一階段剩誰就得拿吧
之前打KT不就是這樣做 才敢二階選AD
就算自己拿戰績差也要搶 不然沒有能對的40F 08/12 19:15
→ tung3d37: 輔野在藍區被牛跟犽凝comb 也一定是汎這廢角在旁邊看著 選希維爾早就用w彈死對面了☺43F 08/12 19:15
噓 andy8568: 牛能到處跑還真的跟汎有關係45F 08/12 19:16
→ uv5566: 教練賽後訪問是要有一個位移AD 所以選了個飯桶XD46F 08/12 19:16
→ miato: 不過上一場第四把這樣做 自己也發病
在一堆大男面前選個煞蜜拉 各種皮外傷47F 08/12 19:16
推 narumi150729: 選汎的時間點就注定難幫下，李哥中路死一次之後下半部基本上就丟了，更不要提那個藍區會戰輸一屁。51F 08/12 19:18
推 koy784512: 真的想出怪角還有淣菈 跟豬女也能搭配53F 08/12 19:19
推 terry2640: 汎那個就拉機位移 選希薇爾還可以遠遠打55F 08/12 19:19
推 amsmsk: 沒送好打很多啦 那個gp跟本登出 送完才回來57F 08/12 19:21
→ seazure2016: 你知道上路領先多少嗎 在他巴龍送頭前 T1邊線無敵59F 08/12 19:21
推 z23568903: 選個EZ在後面射射小水槍都比汎有用，也沒有雙大坦頂60F 08/12 19:21
→ seazure2016: 賈克斯跟阿祈爾爽農 geng根本沒辦法處理 經濟慢慢61F 08/12 19:21
→ seazure2016: 拉開 結果他一個人跳到三個人中間 送頭 這時候ad才剛出門 在二塔附近而已 最好跟他送頭沒關係63F 08/12 19:21
→ a125g: TOM監督說需要有位移的角色 遠一個汎==
選67F 08/12 19:22
推 Yui5566: 賽評也有討論或許可拿CN 經典組合XD69F 08/12 19:22
→ seazure2016: 經濟集中在他身上 然後白送 geng從落後一兩千到領70F 08/12 19:22
推 magicforqq: 選汎真的看不懂...要位移LCN明明還在...71F 08/12 19:22
推 KIMCHAEWON: JAX那波不送 剛普已經登出遊戲了 送完變成一桶半血沒那波一定邊線滾到遊戲結束的
AD上路一起搞掉第四把有啥好爭的73F 08/12 19:24
推 sx642220012: 選了三線都要農的陣容然後在藍區突然興奮起來幹架才是問題吧？77F 08/12 19:25
推 c871111116: 又扯回去Jax了 一個後期送 一個整場沒屁用坐牢79F 08/12 19:25
→ tung3d37: 在T1戰術看起來是打上的情況上選法洛士或或希維爾能推線過半嗎？80F 08/12 19:25
推 darkestnight: 汎幾乎就最差的選擇 不然你自己說選這角色自廢對線有什麼好處83F 08/12 19:27
推 amsmsk: 真的覺得可以選ez85F 08/12 19:27
→ a125g: 目標是要養上路 還讓牛可以到處跑
不過換bp也不一定贏 打野差距太大了86F 08/12 19:27
推 lion01123: 打線不強 打團也不強 選汎到底能幹嘛?88F 08/12 19:28
推 c7e767a4: 好了啦 JAX前面能配GK 選個汎就跟中路選卡薩丁一樣幫不了打野 打野也幫不了他 選來綁架隊友的89F 08/12 19:29
→ tung3d37: 確實 畢竟汎在中二塔支援不到河道開啟的會戰91F 08/12 19:29
→ a125g: 選汎真的覺得有點傲慢了 而且是尾選92F 08/12 19:29
推 f40075566: 那你認為VN是最佳解嗎？ 怎麼看都不是吧 都下定決心要住上了 下路要放養 一定是EZ或希維爾吧 選VN要幹嘛93F 08/12 19:30
→ a125g: 凱特琳也能位移
我是覺得選了 就是放線權阿98F 08/12 19:31
推 ilikeroc: vn不是個好pick 但這把怪bp很奇怪 輸的點就不是vn100F 08/12 19:31
→ a125g: JZ後期角 輸出又比你高 選一個壓不了的
沒線權導致對面牛到處跑 支援快101F 08/12 19:31
→ seazure2016: 汎明明就被放生 哪來綁架隊友 你是看比賽看到睡著做夢夢到的嗎 隊友明明一直跑上 就為了打穿船長103F 08/12 19:32
→ a125g: 牛抓幾次中路 如果希維爾無腦推 牛這樣跑下塔早沒了105F 08/12 19:32
→ ilikeroc: 明明是小k先跑的 下路好幾波被退回二塔 因為被三夾106F 08/12 19:33
→ seazure2016: 如果你覺得凱特琳會比較好 那還真沒必要討論了 lol107F 08/12 19:33
推 pokeyok: 輸的點不是汎，有機會贏的點也不可能是汎108F 08/12 19:33
→ ilikeroc: 他們的策略就很怪 你看最後一把布朗姆一樣跑上109F 08/12 19:33
→ a125g: T1的監督說要選一個有位移的阿
汎又有比凱特琳好嗎
有一團會戰汎手太短還點不到人110F 08/12 19:33
→ seazure2016: 凱特琳位移那麼容易斷 你在跟我搞笑嗎 這隻打牙寧和牛 e根本跑不了好嗎113F 08/12 19:35
→ ilikeroc: vn肯定是個爛選擇呀 但這爛選擇跟這把輸贏幾乎無關115F 08/12 19:35
→ a125g: 那汎就比較好跑嗎116F 08/12 19:36
→ a125g: 人家手長至少牛不太好抓
汎手那麼短
凱特琳站好位放夾子 沒那麼好進場118F 08/12 19:36
→ seazure2016: 你覺得汎爛 然後舉一個更爛的凱特琳 跟你討論完全是浪費時間..121F 08/12 19:38
推 anabyss: 轉播文下面就講了，這場就算T1贏汎也一定毫無貢獻，這是五選還嘴不得，觀眾要拿的出拯救世界的pick才能124F 08/12 19:39
推 honlan: 科加斯吧126F 08/12 19:39
→ anabyss: 嘴，那沒人能批評了127F 08/12 19:39
→ a125g: 我覺得兩個都很爛 但凱特琳比較不爛129F 08/12 19:40
→ tung3d37: 放陷阱的前提是站好位吧 野輔第一次暴斃就是追過頭被先到場的犽凝收掉 選哪個AD可以阻止他們追過頭嗎？130F 08/12 19:41
→ a125g: 最大鍋當然是野輔送頭133F 08/12 19:43
→ tn1983: 選個不會被壓在塔下的會好一點134F 08/12 19:44
→ a125g: 選個推線 野輔反也就不一定會被抓136F 08/12 19:45
→ km850105: 要選汎可以，但他的汎要強到能每次都推掉牛的WQ137F 08/12 19:47
推 anabyss: 檢討BP跟檢討選手發揮得分開看，不然會陷入無限輪迴，甩鍋甩不完的138F 08/12 19:48
推 TryKillMe: 打kt就拿出過歐巴馬這個解了實在140F 08/12 19:49
推 sx642220012: 搞清楚自己陣容的強勢期在打架好不好啊，頭腦發熱野區遇到就打然後送掉比賽，最後兩場甚至一直亞的原因不就是這樣？141F 08/12 19:50
→ tung3d37: JG長期在上 下路不能推線吧？
牛幾個play我沒記錯都是閃Q老人 沒有AD幫得了吧144F 08/12 19:51
→ a125g: 下路樹人也沒常去啊146F 08/12 19:53
推 ilikeroc: 檢討bp這個汎會是個爛pick 檢討這場比賽內容的話跟vn基本無關 所有人都幫上了下路本來就只能躺147F 08/12 19:53
→ a125g: 能不能推線要看能不能抓到打野位置149F 08/12 19:54
噓 K951753: 不是你因為中肥而覺得AD選啥 是這飯本來就不是好BP150F 08/12 19:54
→ ilikeroc: 輔助跑線 打野在上路露頭 視野沒對方位置怎麼敢推151F 08/12 19:55
推 Shichimiya: 選個小水槍在後面發Q都還有傷害 汎點的到人？152F 08/12 19:55
→ tung3d37: 大樹的位置沒被發現換那個AD也推不了線? 雖然也不知153F 08/12 19:55
推 Hylun: 這場跟AD沒什麼關係吧 換角色會比較好有點馬後炮154F 08/12 19:55
→ Hylun: 隊友打得爛導致沒輸出空間跟AD選什麼有什麼關係156F 08/12 19:57
→ a125g: 還是要推 一直讓兵進塔會被塔殺157F 08/12 19:58
→ tung3d37: 野輔被閃Q那邊AD被牛頂走 不過他已經釘到犽凝了不能怪他吧？ 還是有AD這個情況能輸出==158F 08/12 20:00
推 cjy1201: 選別隻至少可以幫隊友舒緩兵線壓力 隊友劣勢還選一個debuff看戲仔160F 08/12 20:01
推 ilikeroc: 到要舒緩兵線壓力的那個時候 他們早就在等輸了
如果你說他們今天都保著下路打 他還打成這樣能怪163F 08/12 20:04
→ tung3d37: 所以我才問在隊友這樣打的情況下要選什麼才能打啊165F 08/12 20:06
→ a125g: 逆風還要能作用就是找能清兵線的啊166F 08/12 20:08
→ cjy1201: 那隻北爛牛可以整天住中不就因為你選一隻只能接兵線的垃圾167F 08/12 20:09
→ tung3d37: 下路選來扛線的要他打傷害又不養他 到時候推線被抓是不是換怪他躺都不會躺==169F 08/12 20:09
推 Croissantluv: 歐巴馬唄 有打過大招能清線也有位移 自己又常常拿出來C 不比這個汎好？172F 08/12 20:10
→ cjy1201: 第一波打起來 如果線是平的 牛可以直接進你家？175F 08/12 20:10
→ a125g: JZ出電刀a一下後派兵沒有177F 08/12 20:12
推 cjy1201: 如果你覺得會戰有用選的 結果每波不是看戲 就是被q到暴斃179F 08/12 20:13
噓 SYUAN0301: 直接預設犽凝302當然沒有AD能活啊 講幹話183F 08/12 20:16
→ tung3d37: 野輔在中路會慢到的情況下走過頭 AD兩邊都5等 對面多一個GP大 那T1要選什麼AD才能贏?185F 08/12 20:17
推 c7e767a4: gumayuzi 場上表現到粉絲護航 完全複製 yyds187F 08/12 20:17
→ john701966: 走過頭 笑死，那你要不要想想別選個糞角你就可以早點到根本沒有走過頭的問題188F 08/12 20:18
→ tung3d37: 中野兩個剛從家裡出來你要AD探視野喔 那個AD可以在對面JG剛吃完小龍去河道 你才搞笑吧190F 08/12 20:20
→ john701966: 阿是不會走後面一點？你這滑坡也太屌了吧 為什麼跟著到要變成臉探草192F 08/12 20:21
推 ilikeroc: 講那麼多又要檢討粉絲喔笑死197F 08/12 20:23
→ tung3d37: 你才沒救吧 豬女剛抓完上路跑去吃石頭 GG吃小龍交換 T1 AD根本不能推線出去不然等死199F 08/12 20:25
→ Hylun: 那波輔野從家裡過去 AD從塔過去 後面一點是要走哪201F 08/12 20:25
推 john701966: 論場內表現他表現得很好啊 就是個糞角他也不能怎樣阿所以為什麼要選糞角202F 08/12 20:26
推 a125g: 打kt跟gg的bo 姑媽沒啥好護航的就是打得超爛 打完kt知道自己狀態欄 還選汎204F 08/12 20:26
→ Hylun: AD剛從家裡出來接線 看到人馬上就移動了也沒慢206F 08/12 20:26
→ john701966: 全世界都知道人在小龍那裡了 糞角還要在那邊一隻一隻慢慢A叫做推線等死 笑死208F 08/12 20:27
→ tung3d37: 還是你有什麼特殊選角在JG在吃石頭對面在吃龍的時候還能推過半的 有我道歉210F 08/12 20:27
→ john701966: 不要在那邊講什麼推過半拉 隨便選一隻現在還有人在玩的Ad都推得比這糞角快啦212F 08/12 20:29
→ Hylun: 那邊跟推線有啥關係 AD不是剛從家裡出來嗎214F 08/12 20:30
→ john701966: 法洛士沒開嗎？ 大東沒開嗎？ 這兩隻選下去會整天給215F 08/12 20:30
→ tung3d37: 所以你要在對面JG在下半區的時候推線喔 你開心就好216F 08/12 20:30
→ john701966: 人家壓塔下嗎？ 動腦想想好不好
選個糞角輸線然後會戰還沒打出什麼洨 這樣不能噴選角哦217F 08/12 20:30
推 narumi150729: 開場2分20秒雙方jg都沒露臉的時候gg下路組就過半線，這是哪家的jg幫的了？220F 08/12 20:32
→ tung3d37: 野輔追過頭被對面屌開 選啥有差嗎222F 08/12 20:34
推 cjy1201: 那你知道為什麼牛先到嗎 因為他們先回225F 08/12 20:35
推 anabyss: 我有點搞不太清楚你是想幫姑媽還是後勤講話，還是兩226F 08/12 20:38
→ anabyss: 邊都沒問題都盡力了，這版AD選擇有這麼少？228F 08/12 20:38
→ baseball5860: 不好 那幾波打完兩邊還是都難分難捨啊 但中期會戰汎很明顯輸出打不出來229F 08/12 20:38
推 c871111116: 選啥都沒差 都是隊友搞 原來輔助的不沾鍋給到AD了231F 08/12 20:42
噓 darkestnight: 什麼叫選啥有差嗎 bp就是會影響這場該怎麼玩以及整體容錯率 不然以後有失誤的場bp全部都不重要嗎232F 08/12 20:43
噓 Croissantluv: 護的也太uzi了吧 自己選汎就有本事C啊 把把怪其他人 經濟吃最多輸出又最低 又是盡力的一天234F 08/12 20:44
→ tung3d37: 在T1剩下可以選擇的AD中 在選擇養jax放養下路 那個AD可以自己玩又C上路那個送頭仔啊==237F 08/12 20:48
推 a125g: 宙斯再不堪最進兩場bo還是有c的場
姑媽真的不行了239F 08/12 20:49
→ tung3d37: 今天game4如果是養姑媽然後還沒c我就噴他 但今天gam242F 08/12 20:53
推 anabyss: 那玩賽恩好了，自己守線被殺還能用殭屍吃兵不是不錯243F 08/12 20:53
→ tung3d37: e4就是在養宙斯啊 資源給他然後去送 然後是AD的錯244F 08/12 20:53
→ anabyss: ，講得好像隊伍策略是住上AD是進遊戲才知道一樣245F 08/12 20:53
→ anabyss: 怪汎其實不是在怪姑媽，是他在這角色機體限制下絕對是無能為力的，為啥不能理解這點247F 08/12 20:56
推 osozhekung: 竟然要養上路還選個需要裝備的AD，這不就是BP問題嗎？總不可能選完角才說這把要養上路吧249F 08/12 20:57
噓 Croissantluv: 今天怪的就是汎是他自己選得啊 明明知道要養上路選這糞角 然後團戰ob251F 08/12 20:58
推 anabyss: 唯一能爭的就是汎到底是誰主導要選，但這沒放BP時的mic check誰會知道253F 08/12 20:59
推 narumi150729: 今天要是選完汎才說要養壽司100%是湯姆的鍋。
要是先講養壽司才選汎，那更是汎的問題。
你確定要把坑挖大？257F 08/12 21:01
→ tung3d37: 我不怪汎是因為看起來選誰都一樣 剩下有位移那幾個在放養的情況下長起來感覺沒差啊 宙斯不送頭感覺還能打啊260F 08/12 21:03
→ a125g: 不好意思事實是換其他ad還有希望
如果要上綱到對面都5神裝自己只有一雙鞋 才可能265F 08/12 21:04
推 topboy561: 說上路送的，要不要先想想為何突然改變作風？ 一開始不是壓得好好的嗎？ 不就某個廢物挺不住嗎？
你選路西恩 清兵快，又能單打，龍區就不會是那個畫面了，原本已經都逃掉了，最後死光，為何？ 少一人呀！ 還沒差哩267F 08/12 21:09
推 cjy1201: 下路天然劣 然後下路把中路搞爆了 怪上路送 我還以為是edg272F 08/12 21:11
→ SkyBearV: sea還說第五場t1的bp很差 對這種理解的人認真幹嘛274F 08/12 21:12
→ topboy561: gg都殺完了，他砲車都還沒打死呢
g5 bp其實不錯，打野差距吧？ 花生被搞還沒爆，算他厲害。275F 08/12 21:12
推 a125g: 花生被搞到還能回到遊戲我傾向是打野的問題278F 08/12 21:14
→ cjy1201: 第五場選完還以為t1贏了 jax 波比 沙皇 凱莎都拿了279F 08/12 21:15
→ a125g: 打野前期節奏崩不是那麼容易就能回到遊戲280F 08/12 21:15
推 topboy561: 波比這次真的沒打kt時強，畢竟是後期能逆轉的英雄，卻連敲走前排都沒做到。281F 08/12 21:17
推 narumi150729: 誰想的到今天的oner波比沒有r，湯姆在後台應該看到快吐血283F 08/12 21:18
→ a125g: 波比前面卡桑帝跟犽凝貼臉 他本來就不知道要鎚誰
他最大是前期有優勢沒做事285F 08/12 21:23
→ SkyBearV: 要玩單帶強的 那ad就開選個清線快的 這叫戰術配合賈克斯邊線無敵 但是ad清線太慢 根本扛不住 對方推那賈克斯只能回來支援團隊以免被推光 就帶不了
這就是選汎是最爛的選擇原因之一287F 08/12 21:23
推 topboy561: 對呀！ 一直說賈克斯送頭的根本不懂，就是下路壓力大，所以想拿物件拉開差距才打團，賈克斯繞後開被抓才死的，再說，他是有暈到人的，若不是汎吃兵太慢，換個路西恩，不僅人會到，還能瞬間爆發，畫面不就不一樣了。換個希維爾也不錯，清線不輸，開加速前後都好用。
說個更簡單的，為何gg敢河道到處游，不就是看準你們永遠少一人嗎？ 兵線一直有清掉，對面沒視野，最好是敢囂張到直接在你家逛啦！292F 08/12 21:30
推 Tommy92C: 你選個位移還有路西恩跟EZ，而且不會只能被壓塔下301F 08/12 22:02
推 styleboy203: 那個汎站中完全清不了線被推爛 你要JAX怎麼帶邊?302F 08/12 23:00
推 birdzeus: 選凱特琳都比汎好 至少手長有夾子304F 08/13 09:55
→ zoids0308: 5選vn 真的很怪啊 對面也不是3大男………305F 08/13 10:04
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