看板 LoL作者 repudiate (小天使)標題 [閒聊] 瑞士制才是真正公平好看的吧時間 Mon Oct 23 13:16:05 2023
以前小組賽抽籤其實很吃運氣
抽到同組中韓pool 1跟歐美pool 1差很多
如果又抽到有外卡同組的直接升天
有些無關緊要的小組賽看了也浪費時間
抽完籤了就開始算要抓誰放誰
唯一好處是同賽區不會提早遇到
瑞士制就是強強碰不夠強就下去再打
弱弱碰最弱的下去領機票
關鍵升降局也是打BO3給你容錯
除了第一把吃籤運 第二把勉強吃一些籤運
你說輸三把都是籤運就說不過去了
下去都是越打越弱輸到三把就是真的菜
比起小組賽反而更沒有籤運問題
好看的是你不知道下一輪對手是誰
可以確定的是對手只會越來越強
唯一缺點大概是有機會同賽區先打自己人
但就算這樣你夠強後面也是能再爬起來
這種賽制我覺得比過往小組賽死人感好太多了
省時刺激公平
至於紅藍方勝率那只是強隊幾乎都是選藍方
藍方不用扛ban位首選也能選到戰術核心角
你說紅方有康特尾選優勢
我倒覺得選手實力有差距你選到康特也不會贏線
也因為賽制就是強的先選
強的又偏好藍方
不要倒果為因說藍方勝率高所以平衡又壞了
就算弱隊選藍方也是高機率下去
打到後面隊伍實力差距變小加上有bo3 bo5
那時候再來討論紅藍平衡我覺得比較恰當
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※ 作者: repudiate 2023-10-23 13:16:05
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※ 同主題文章:
[閒聊] 瑞士制才是真正公平好看的吧
10-23 13:16 repudiate.
→ zero9613719: 公平可能有 難看還是一樣難看
打三四天了 雙方都頂級對決我還沒看到
李寧京東勉強吧 但那上輔真的很破2F 10/23 13:21
推 Wardyal: 今天的比賽一場都不想看5F 10/23 13:23
推 w60904max: 0-2組的碰到DK就真的有點雖了XD6F 10/23 13:23
→ Wardyal: 四隊大便 不用點就知道內容是那樣7F 10/23 13:23
推 Dnight: 公平(x 好看(o8F 10/23 13:24
推 KIMCHAEWON: 吃運氣 歐美有機會靠賽進八強 不過好看很多 少了無意義比賽10F 10/23 13:28
推 live147222: 公平嗎?準備看NRG臭魚爛蝦連打三場歐美晉級^^12F 10/23 13:29
推 kingianlin: 我是準備看NRG再贏一次MAD進八強啦
但消化賽程有少是真的13F 10/23 13:29
→ as21213131: 瑞士制不錯,對戰組合看點變多,但紅藍方問題還是需要解決,紅藍有明顯差異,低位種子隊伍永遠劣勢16F 10/23 13:31
推 patricktu: 能打贏g2 bo3也算有八強實力了18F 10/23 13:32
→ Flyroach: 就算NRG晉級也是好看呀,瑞士制就是要提前增加強強對撞跟弱弱對撞的機率19F 10/23 13:32
→ rinppi: 瑞士制不錯但LOL的問題就是紅藍方 又不是像CS那樣中途交換21F 10/23 13:32
推 k1222: 天天看比賽好看阿24F 10/23 13:34
推 qd6590: 好看 強強對決 菜雞互啄25F 10/23 13:34
→ rinppi: 雖然這次比賽對戰組合變多 但老實說大部分的場都滿難看的26F 10/23 13:34
推 aaa5118: 烙格 NRG要晉級還要再贏一個BO3欸 你覺得他打得贏誰28F 10/23 13:34
推 madokamagika: 歐美有機會靠賽進八強是不是可想成拿八強賽的強度換前面比賽的強度29F 10/23 13:35
推 pro1028: CSGO瑞士制是有種子序和各場賽果去排的,沒抽籤31F 10/23 13:36
推 Rougun: 如果 S3 打瑞士制請問哥哥會走多遠?32F 10/23 13:36
推 Retangle: 這次比賽難看應該是版本問題33F 10/23 13:36
推 IaKoMu: 偽強隊下去的機會高 不然以前4個都有LPL LCK 抽到PCS VCS NA同一組爽爽晉級34F 10/23 13:36
推 fff88016: 如果改成前兩輪都不能內戰不知道會不會更刺激36F 10/23 13:36
推 bmaple730: 因為強隊比較早相撞 所以當然比較好看啊 但歐美爛隊37F 10/23 13:37
推 patricktu: 是說原po你前面說藍方優勢多大然後最後再補一句不要倒果為因 你腦袋燒壞了?40F 10/23 13:38
→ f12345678900: 全部有164隻英雄 結果比賽出現就15~20個主流 沒變化42F 10/23 13:38
推 ks96021019: 打得醜也不甘賽制的事好嗎,賽制明顯好看很多43F 10/23 13:38
推 isaka: 難看原因是中韓強太多,現在又給到四張票44F 10/23 13:39
推 Retangle: 不過通常8強後會開始有人出招破解45F 10/23 13:39
推 KIMCHAEWON: 歐美爛隊打至少還是攸關晉級 以前一堆無關晉級的場46F 10/23 13:39
→ Flyroach: 爛隊的對撞至少比以前單純由中韓虐殺他們好看一點啦48F 10/23 13:39
→ rinppi: 覺得難看的原因也不是因為中韓過強49F 10/23 13:39
推 horse2819: 應該要4強或決賽才逼得出大招了 不然強隊贏的真的就51F 10/23 13:39
→ Flyroach: 以前就打完第一輪,四個小組有2~3個已經知道誰晉級52F 10/23 13:39
推 Garrys: 瑞士制聽起來高級又好看54F 10/23 13:40
→ Flyroach: 然後常會有小組幾場比賽是無關晉級的單純消化試合55F 10/23 13:40
→ Flyroach: 改瑞士制就是每場都很重要,不會有消化試合57F 10/23 13:40
推 KIMCHAEWON: 真的以前第一輪打完大致確定前二了 還要打不關晉級的場 甚至最後一場完全不影響順位了也是要打完 浪費時間58F 10/23 13:41
推 Akira1124: 簽運也是實力一部分,但瑞士制的確把影響大幅度降低62F 10/23 13:41
推 Nuey: 沒有垃圾比賽很好啊 弱隊互打也有激情和下飯63F 10/23 13:41
→ rinppi: 就是有種都很醜的感覺 好看的場反而是G2微博互啄成64F 10/23 13:41
→ dieorrun: 瑞士制比較不會有臭魚爛蝦晉級 地獄倒楣鬼論外68F 10/23 13:42
推 Retangle: 反正LOL有紅藍方跟RIOT特色雙敗問題 公平本來就笑話70F 10/23 13:42
→ kingianlin: 不過很醜還是要看到底啊 因為輸了就是一條命沒了71F 10/23 13:42
→ Retangle: 改瑞士制至少每一場都重要也比較好看72F 10/23 13:42
※ 編輯: repudiate (27.53.145.73 臺灣), 10/23/2023 13:44:22
→ Flyroach: 瑞士制晉級的臭魚爛蝦也是臭魚爛蝦王,踩爛蝦群上來77F 10/23 13:44
→ KIMCHAEWON: 第二週逆襲是少數啊 四組裡面有一組就差不多了 大部分還是消化賽事78F 10/23 13:44
→ Flyroach: 以前小組賽能第二週逆襲的,在瑞士制更有機會逆襲呀80F 10/23 13:44
→ rinppi: 主要沒有垃圾時間就不錯81F 10/23 13:45
→ rinppi: 不過也因為組合變多 原本期待的打起來才發現都很醜 這時候就很吃主播賽評84F 10/23 13:45
→ dieorrun: 至少實力就是篩過啦 還是有臭魚爛蝦代表你湊不出8隊強隊86F 10/23 13:46
推 kullan: 瑞士制本來就是更好的賽制88F 10/23 13:46
推 patricktu: 寧願看菜雞互啄也不想看消化試合 自己想看神仙打架89F 10/23 13:47
→ as21213131: 如果紅藍方平衡做的很公平,就應該讓低種子選邊?現在的制度,高種子更優,比賽差距拉太大沒翻盤點93F 10/23 13:47
→ dieorrun: 紅藍方去找拳頭 這不是瑞士制的問題95F 10/23 13:48
→ NankanAvenge: 而且匹配相同戰績的隊伍至少不會看到什麼同一個爛隊或差不多等級的爛隊要都要跟JDG或GENG打兩次96F 10/23 13:49
推 luleen: 公不公平我不知道,好看這是真的100F 10/23 13:50
→ CannonLake: 四中四韓小組賽肥料賽才無聊 有夠膩 現在掉下去菜菜互啄都比肥料好看102F 10/23 13:51
→ kingianlin: 而且2是整個瑞士輪你都拿2代表更有機會拿選邊106F 10/23 13:52
推 scott414: 理論上 瑞士制16強階段比舊賽制 更容易有強強互撞及菜雞互啄的對局107F 10/23 13:52
推 softflame: Psg打的不是瑞士制吧 上面怎麼有人這樣講109F 10/23 13:52
推 maple2378: 瑞士制就籤運吃太重啊 歐美隊伍運氣好可以完全避開中韓晉級110F 10/23 13:54
推 starsheep013: NRG打MAD也比NRG打JDG好看啊,最後能進八強還不就四中四韓減一減二,在那之前每天都精彩也比過往的賽制好112F 10/23 13:54
→ maple2378: 但會有這種感覺還是四大賽區實力落差太大 如果歐美中韓實力差不多 原本的分組賽制也很公平115F 10/23 13:55
推 hold5566: 瑞士制好啊 1-2 2-1都有機會翻盤 實力更加接近120F 10/23 13:55
→ maple2378: 現在的賽制是 既然歐美很爛 還不如讓比賽內容精彩一點122F 10/23 13:55
推 Nuey: 對拳頭來說增加收視就是好賽制 瑞士制關注度高多了124F 10/23 13:56
推 swbthj: 內戰多很討厭就是了127F 10/23 13:56
推 timgjh: 橫豎都會被籤運影響,瑞士制確實公平多了128F 10/23 13:56
推 hiphopboy7: 先別急XD 籤還沒抽 還沒有一定是爛魚晉級129F 10/23 13:57
→ timgjh: 當然你說NRG連賽三把,G2連衰兩把這肯定會有的
但總比一簽定生死好得多。衰的你給他抽100次一樣衰130F 10/23 13:57
→ maple2378: 爛魚要晉級也很難啦 有一隊G2卡在兩剩哪邊
今年最慶幸的就是 歐美至少有G2能看133F 10/23 13:58
推 kingianlin: 上面說的對不是小組賽不好看,是中韓獨強的小組賽不好看QQ135F 10/23 13:58
推 hold5566: 期待1-2 DK抽WBG 四中四韓直接-1137F 10/23 13:58
→ maple2378: 不然讓NRG這種雜魚上去八強真的痛苦138F 10/23 13:58
→ kase09521: 抽籤規則沒設定好,現在這個太吃籤運
看到NRGMAD兩隻爛隊1-1抽到一起有一隻上去2-1就覺140F 10/23 14:01
推 poboq0002: 歐美就不爭氣 有啥辦法 我寧願看四中四韓互打也不想142F 10/23 14:02
→ poboq0002: 看NRG C9 MAD這些歐美爛隊搞耍144F 10/23 14:03
→ h75311418: 還是有抽籤運氣成份,但都是實力相近互撞好很多了145F 10/23 14:03
推 aaa5118: 去年還不是RGE上去被虐 結果實質亞軍變越南俘虜149F 10/23 14:05
推 tavern: 以前還可能要看別隊戰績才能確定自己能不能晉級 現150F 10/23 14:05
推 kingianlin: 在大眾認為中韓都會晉級的前提下小組賽才是公平151F 10/23 14:05
→ tavern: 在就命運掌握在自己手裡152F 10/23 14:05
推 Texsogood: 什麼賽制沒有運氣問題 啊有抽籤就有好簽跟壞籤啊154F 10/23 14:06
推 geniusw: 確實 瑞士制有趣多了156F 10/23 14:07
推 Texsogood: 我比較想看T1輸完GG 然後連抽三個NA晉級
不對 應該說是3-1都靠NA157F 10/23 14:08
推 kingianlin: 反正NA現在就在保佑內戰 然後TL能贏外卡多一個機會159F 10/23 14:11
推 ilikeroc: 今年藍方優勢還是很大啦 你看LNG打JDG就知道162F 10/23 14:13
推 fairymomo: 這樣排實力不如人就下去啊,比以前小組賽好看多了163F 10/23 14:13
推 vinc4320: 瑞士制只好在每場都重要 論公平倒是還好
KT連打中韓最後下去跟NRG連打歐美最後進八強 難道KT比NRG爛?
除非拳頭把賽制改成打過的不會再碰到164F 10/23 14:14
推 vinc4320: 而且小組賽才是真的公平吧 各大賽區一區一隊 只是其他賽區相較中韓實力差太多所以會有很多無聊的消化比賽170F 10/23 14:20
推 bearKQG: 今年好看多了
沒有消化賽程就是爽173F 10/23 14:21
→ c871111116: 同樣道理在EUpool 1組晉級跟倒在LCK pool 1組16強175F 10/23 14:23
→ dieorrun: 要說瑞士制也不是真正公平就算了 小組賽勒==176F 10/23 14:23
→ c871111116: 還不是分不出強度 小組分pool程度哪來公平177F 10/23 14:23
→ dieorrun: 瑞士制你至少還能多抽幾次 小組抽一次就沒了178F 10/23 14:24
推 ringtweety: 至少今天開始 每場都是攸關晉級或淘汰的生死局了180F 10/23 14:26
→ ringtweety: 好處就是賽事越後面越精彩 不是第二週變垃圾時間182F 10/23 14:26
推 maple2378: 簡單來講就不是公平的問題 而是減少垃圾時間183F 10/23 14:27
→ maple2378: 為什麼要減少垃圾時間?因為歐美太爛 用這種方式才能讓16強比較精彩
從riot塞給中韓四張門票開始 早晚要面臨這種情況186F 10/23 14:28
推 IaKoMu: 以前抽到萬年十六強的PCS Pool1或NA組別 根本只剩3189F 10/23 14:30
→ IaKoMu: 個在爭種子 偽強隊送上去的機率很大191F 10/23 14:31
推 ringtweety: 去年四組小組 就有三組的情況是1-2的隊伍前幾場就輸192F 10/23 14:31
推 asdfg5435: 運氣也是很棒的觀賞因素啊 我不太喜歡瑞士輪194F 10/23 14:32
噓 jympin: 邏輯破洞 那為什麼強的要選藍方?不就藍方比較好195F 10/23 14:32
→ ringtweety: 所以後面場次要嘛沒影響 要嘛影響一二名而已196F 10/23 14:32
→ asdfg5435: 像去年冠軍 運氣很差 但能冠軍代表真的有料197F 10/23 14:32
→ c871111116: DRX拿到今年來看會看起來運氣更差喔 因為連選邊都沒199F 10/23 14:33
推 Rex1009: 比較刺激 輸贏都精彩200F 10/23 14:33
→ CannonLake: 從中韓33改成44 小組賽就廢了 再不改只會更慘201F 10/23 14:34
推 dk2ftrmrn: 我覺得挺好看 無論誰每場都有關晉級 以前小組賽打到後面 有機會看到提摩for fun出場 瑞士制不可能有202F 10/23 14:34
推 ckf978: lng kt 一樣的種子順位,完全不同的遭遇...沒到公平吧204F 10/23 14:35
推 c871111116: 這幾年連無關勝敗的都沒有否放選角了 根本沒差206F 10/23 14:35
→ CannonLake: 強強先撞休息 爛的下去互啄 至少沒垃圾時間207F 10/23 14:35
推 ringtweety: 可是其實瑞士輪也有點運氣在啊 可能可以只碰到NA 也可能中韓隊伍只碰中韓 就這樣被送下去208F 10/23 14:35
→ c871111116: 一樣種子順位哪有可能遭遇一樣 不管什麼賽制都這樣212F 10/23 14:37
→ ringtweety: 誰叫當初歐洲稍微強一下 韓國稍微弱兩年 Riot就急著213F 10/23 14:37
→ dieorrun: 還有啦 除非你只爭冠軍 有要拚排名的還是瑞士制好點214F 10/23 14:38
→ ringtweety: 給中歐各4張 後來這只能給韓國後也不好意思再收回就...只能改改賽制了215F 10/23 14:39
推 c871111116: 不如怪20年中歐#4打那鳥樣讓Riot覺得可以賭....217F 10/23 14:40
推 Ten6666: CS的瑞士制會用獲勝回合差算對手強度 這不適用LOL應該說算第一輪後的種子序 就不會像LOL這樣全隨機220F 10/23 14:44
→ dieorrun: LOL就沒這種客觀數據 要每輪打BO3賽程也不可能
還是叫拳頭不要用腳做平衡實際222F 10/23 14:46
推 c871111116: 明年把賽程壓縮一下可能有機會都打BO3.... 吧224F 10/23 14:48
→ Ten6666: 改這樣場次已經變多了 還要全BO3很瘋227F 10/23 14:49
推 hasroten: 沒有公平 但比較好看是真的228F 10/23 14:51
推 koy784512: T1如果抽到NRG 就準備三殺NA進八強了229F 10/23 14:52
→ Ten6666: 強隊愛選藍方只代表強隊偏好藍方 你也可以藉此推斷藍方佔優 但用那個8X%的數據來講故事就免了230F 10/23 14:52
推 aries1985: 的確好看 只是可惜自己老了對看比賽的熱情沒以前大232F 10/23 14:53
推 amos30627: 真的好看 以前打輸個三把就高機率要淘汰了233F 10/23 14:54
推 ilikeroc: 藍方佔優你打bo就超級明顯 實力不要差太多藍方必贏LNG就是234F 10/23 14:56
推 a0211166: 肯定不公平 這藍方勝率 好看是真的236F 10/23 14:58
→ hasroten: 不過lng第三把不是沒機會贏就是237F 10/23 14:58
推 Lmkcat: 少很多消化試合238F 10/23 15:05
推 ZILY123: 這次很精彩 時間可以的話每一場都想看241F 10/23 15:06
推 chuchu000: 第五場盲選回歸 需要復刻劫神大戰242F 10/23 15:07
推 iiKryptos: 公平不好說,但會比較認真打是真的。趕快打贏晉級去休息,沒有有那種下一場打回來的心情243F 10/23 15:15
推 chuchu000: 賽制還是蠻公平的 但紅藍方是真的很不平衡246F 10/23 15:23
推 FAQmakeMEsad: 確實 一堆看不懂賽程賽制的 前幾天就只會在那邊哭么內戰難看 很可笑247F 10/23 15:26
推 s458963: 從一個靠賽遊戲變成極致靠賽遊戲 優點只有沒垃圾比賽 場場都重要249F 10/23 15:26
推 TsworldG: 公平還好吧,也有可能弱隊互碰一直碰碰到晉級251F 10/23 15:36
→ chuchu000: 前面就有人說了啊 瑞士輪把這機率降到最低了 不然就要每支隊伍都互打一遍最公平 但耗時252F 10/23 15:39
→ ken1825: 內戰真的無聊,例行賽都看多少次了..256F 10/23 15:41
推 UCML: 倒是北美明明就不需要這麼多張 居然還能跟歐洲拿一樣的張數 2+1就夠了257F 10/23 15:42
推 a0561349: 沒有比較公平 但新鮮感很夠260F 10/23 15:44
推 korzen: 光是沒有消化試合就好看很多(但也同時沒了水鬼戰261F 10/23 15:46
推 vinc4320: 瑞士輪沒有把這機率降到最低啊 反而還提高了吧 以前的小組賽制歐美想晉級一定要打贏中韓至少一場 事實上每年都有歐美隊伍做到 今年反而可以不打贏中韓就晉級262F 10/23 15:47
推 csy0922: 沒有比較公平 不過確實比較好看
至少能多看一些實力相近的比賽266F 10/23 15:49
→ hh123yaya: 沒有比較公平 RIOT特規賽制公平就不是第一順位了268F 10/23 15:53
推 xgMd1trtw: 哪裡公平 瑞士制才是真正不公平的 NRG2-1 Dk0-2 瑞士制真正的優點是好看 不是公平270F 10/23 16:08
推 Smallpiggy: Lol的瑞士制是極度不公平的,會用瑞士制的賽場幾乎都是區域內已經先打過賽事確認資格和種子序進而去分,達到公平+精彩爽贏,但Lol這種集合各大賽事,卻沒有先確認個賽區賽序情況,放在種子序就很容易出現籤運極佳和極爛的問題,雖然精彩許多,但公平卻幾乎0
像隔壁CS各個戰隊都已經先打完確認資格後才進去瑞士制抽籤,才是真正強的贏晉級,弱的輸下去,現在抽籤全憑運氣,哪裡公平可言…272F 10/23 16:13
推 alisha2224: 只打bo1 紅藍方勝率差距太大需要改其他都可
但論公平是一點都不公平,有的隊要連撞中韓,有的隊爽吃歐美,八強是真的要打星號281F 10/23 16:28
→ juicylove: 弱弱碰 ? DK, WBG...284F 10/23 16:34
推 tung3d37: KT抽中韓2-1 MAD抽歐美1-2 很公平吧==285F 10/23 16:43
推 softflame: 強的上去 弱的下去要看最後結果吧 誰說2-1穩晉級286F 10/23 16:45
→ holebro: 真的 強強互打跟弱弱互打都好看287F 10/23 17:16
噓 Ludra: 這也叫討論288F 10/23 18:20
→ abc123kevin: 不用小組賽看他們穩進8強這點就很有趣 只要賽到一場你甚至可以送未來的冠軍下去 然後賽制打完可以吹292F 10/23 20:45
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