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作者 ubiqui (你裂開)
標題 [閒聊] HLE Viper談HLE團戰不協調之因
時間 Thu Aug 21 23:01:25 2025

Viper談HLE團戰不協調之因
來源：https://m.fmkorea.com/8815080106
（非原標，他寫太長了Xd）

記者問題是問他亞塔坎那波團戰時好像都錯開來了

Viper回應「老實說在團戰或是爭奪大型物件時，溝通的時候大家都各說各話，根本聽不
懂各自在說些什麼，所以才會產生許多失誤」


以上，留言很多，第一個熱門留言驚訝的說「你們不是除了Zeus都是同一批成員嗎？也太
奇怪了」


哈哈哈哈 真的好奇怪..

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.224.82 (臺灣)
※ 作者: ubiqui 2025-08-21 23:01:25
※ 文章代碼(AID): #1efpJ7o5 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1755788487.A.C85.html
推 jeff235711:1F 08/21 23:03
→ sezna: 直接把不合講出來,你們去年不是同隊拿夏冠？2F 08/21 23:04
推 quick511413: 沒主call或各說各話再搶發言了3F 08/21 23:04
推 DaBouSer: https://i.imgur.com/Df2TO6e.jpeg4F 08/21 23:05
推 KotoriCute: 被GenG讓二追三後 HLE都沒正常過了
HLE現在就是五個人SoloQ 的隊伍5F 08/21 23:08
→ a25785885: 被t1幹翻那次大概就氣氛了 一蹶不振耶7F 08/21 23:09
→ KotoriCute: HLE連打KT都很吃力了8F 08/21 23:09
→ a25785885: 忘了前面還有個gg9F 08/21 23:10
推 sakurarein: 是根本沒主call還是大家有心結不爽聽隊友的10F 08/21 23:11
→ KotoriCute: 尤其是Zeka 團戰加里歐永遠沒辦法在正確的時機進場不知道是不是隊友沒跟他報點 他常常在邊線被抓11F 08/21 23:12
推 cornsoup: 原來是五個外國人喔 還以為是五個韓國人
當初多蘭在怎麼沒有這問題 kekw13F 08/21 23:13
→ KotoriCute: 等於Viper變相承認內隊內氣氛了15F 08/21 23:14
推 Elise0225: 在現場聽他們只有團戰快輸的時候會大聲講話XD16F 08/21 23:15
推 A00610lol: 不是打野負責call嗎？17F 08/21 23:15
推 asd7456123: GG也是大家都說話啊，人家就打得很好，韓華是根本都18F 08/21 23:16
推 abc10037139: 真 傭兵戰隊19F 08/21 23:16
→ asd7456123: 在自己講自己的，沒人想屌隊友說什麼吧20F 08/21 23:16
推 Y1999: 還真的完全沒配合21F 08/21 23:17
推 amsmsk: 一直輸正常吧22F 08/21 23:18
→ ahomegod: 想多藍了23F 08/21 23:18
推 greattower: 簡單來說，就是沒有主 call了24F 08/21 23:18
推 kevin50263: 就是每個人都想當老大25F 08/21 23:18
推 lily20: 花生call是打T1後就不幹了嗎?26F 08/21 23:19
推 Satomisan: 不爽了27F 08/21 23:21
推 crazy6341556: 還真有點怪28F 08/21 23:21
推 style84625: 每個人都想當老大29F 08/21 23:22
→ Iliad: 就誰都不服誰吧
花生主摳贏的話沒問題 輸的話就是你幾冠憑什麼30F 08/21 23:24
推 Elise0225: 花生什麼冠軍32F 08/21 23:25
→ Iliad: 要負責摳的野輔最沒成績的原罪33F 08/21 23:25
推 feketerigo15: 還真的是五個超級路人SoloQ34F 08/21 23:26
→ TryKillMe: 花生除了年紀壓不住這幾個兔崽子35F 08/21 23:26
推 mouscat: 懂了 語言不通36F 08/21 23:26
推 A00610lol: 但花生的年紀夠壓這些人吧37F 08/21 23:26
→ TryKillMe: 現在不搞學長學弟制年紀就沒用了38F 08/21 23:27
推 asd0510150: 其他人來一句你什麼冠軍 花生：……39F 08/21 23:27
推 aloveparu27: 所以是知道問題在哪但沒人想配合？40F 08/21 23:27
推 Iliad: 這批電競選手跟尺哥那批風氣有差 沒那麼學長學弟制了41F 08/21 23:28
→ kukulee: 委婉講出隊伍不合43F 08/21 23:28
→ Iliad: 然後花生也馬上就要退了44F 08/21 23:28
推 bernon: 這到底是什麼，各說各話既好笑又可悲，唉
為什麼8月了你們還在各說各話，教練後勤在幹啥的？45F 08/21 23:29
→ TryKillMe: 花生可以嗆MSI啦 他是唯一有MSI冠軍的XD47F 08/21 23:30
→ Tornadola: 那為什麼季初時沒問題呢 (?48F 08/21 23:30
→ Iliad: 就被GGT1打到心態炸裂49F 08/21 23:30
→ pongbao: 很怪很怪50F 08/21 23:30
→ Iliad: 已知花生摳打不贏這兩隊所以出現異音而且越來越大聲51F 08/21 23:31
→ TryKillMe: 聯賽冠軍他也是最多的53F 08/21 23:31
推 A00610lol: 怎麼沒用 韓國最重長幼有序的國家54F 08/21 23:32
→ Iliad: 宙斯就不太理這套吧55F 08/21 23:32
推 owen91: 中下野講中文 上路跟輔助講韓文56F 08/21 23:33
→ Tornadola: 那是因為他一開始遇到的是Oner和Faker吧57F 08/21 23:33
推 HJC6666: 宙斯以前直接連上蘇瑞瑪網路58F 08/21 23:33
推 samwang7027: 被GG讓二追三心態崩到現在 慘59F 08/21 23:34
→ hitsukix: 就沒主CALL60F 08/21 23:34
推 ilikeroc: 之前有場隊友叫菲艾進結果自己沒跟XD61F 08/21 23:35
推 iwantgteeth: 居然真的是這樣傻眼 傻眼…..62F 08/21 23:35
推 circlelump: 總不會以前是多藍在call吧？以前花生call？63F 08/21 23:36
→ Iliad: 以前也是花生摳吧 只是有多蘭背鍋64F 08/21 23:36
推 Tornadola: 營運還是花生吧 團應該也是各自看情況65F 08/21 23:36
→ Iliad: 現在多蘭走了只能誰沒冠誰背鍋66F 08/21 23:37
→ kaodio: 走心了67F 08/21 23:37
推 hitsukix: 季初靠肌肉打的吧，那時DURO和DORAN都還在磨合68F 08/21 23:37
推 A00610lol: 不可能是多蘭call吧 看mic check基本上也不是他在指揮69F 08/21 23:37
→ Iliad: 去年韓華認定世界賽淘汰都是多蘭問題71F 08/21 23:37
→ hitsukix: doran那個性怎看都不像會call的72F 08/21 23:38
推 Esca: 大概是被讓二追三以後本來在call的不敢call了吧73F 08/21 23:38
→ hitsukix: 對啊，那時hle是確定不要doran的，但沒zeus不知簽誰74F 08/21 23:38
→ Iliad: 沒宙斯就拉二隊75F 08/21 23:39
推 Tornadola: 好像要拉2隊?76F 08/21 23:39
→ Iliad: 解決多蘭這個最大問題 今年該解決花生這個次大問題囉77F 08/21 23:39
→ Tornadola: JG也沒能看的ID了79F 08/21 23:40
→ TryKillMe: 這麼一看根本韓國BLG80F 08/21 23:40
→ hitsukix: 現在狀態看zeus也越打越回2022了，可憐81F 08/21 23:40
→ Iliad: 有啊 塔讚82F 08/21 23:40
→ Tornadola: 也是 反正HLE有錢 XD83F 08/21 23:40
推 asd0510150: 明年換塔讚跟凱爾 起飛84F 08/21 23:40
→ Iliad: 明年請宙斯降薪搶塔讚就好85F 08/21 23:40
推 ap9xxx: 打很好沒事 但該不會打不好沒有萬用怪罪位多蘭就86F 08/21 23:41
推 Ten6666: 被讓二追三前打得也不是多漂亮 內mic只能慢慢修87F 08/21 23:41
→ Tornadola: 不能降 壽司的1+1是壽司決定的88F 08/21 23:41
→ Iliad: 要挖塔讚一定要開最頂的約吧
可以說服宙斯降薪啊
不然他要去哪 農心嗎
還是去中國89F 08/21 23:41
推 FncRookie001: 靠你就最大問題 整天玩500下路然後要隊伍輪轉救你93F 08/21 23:42
推 jason401310: 這隊最大的問題就是Viper，只會等後期94F 08/21 23:43
推 wade59420: 之前看放出來的mic 中路還跟JG菲艾說鎖了應該可以秒95F 08/21 23:43
推 Tornadola: 至少26年是壽司有主導權 他不降也是得付錢96F 08/21 23:43
→ wade59420:  結果鎖了三次都沒跟 菲艾跟送頭一樣超可憐97F 08/21 23:43
推 amsmsk: 花生call還是很好吧 第二場宙斯跟他開團用碾的一樣98F 08/21 23:44
→ FncRookie001: Viper就整天玩剎雅凱莎Zeri 手長500 輔助選個硬的99F 08/21 23:45
推 pokeyok: 更適合T1的上單 v.s. 不適合HLE的上單100F 08/21 23:45
→ FncRookie001: 坐牢 等一波團拼刺刀翻盤 靠哪有整年都給你這樣硬的101F 08/21 23:45
→ Iliad: 其實選手降一點薪還好吧 Chovy 他們不就降薪了
要組團總要付點代價103F 08/21 23:45
推 lily20: 超威要拼成績啊105F 08/21 23:46
→ FncRookie001: 我知道Vp長手沒Guma尺玩得好 但不代表可以不練啊106F 08/21 23:46
推 iwantgteeth: 那場看的時候超不解這什麼爛配合 後來才知道是Zeka在搞==107F 08/21 23:46
推 abc10037139: 大膽，你降薪我們宙媽媽就要群起而攻之了(造謠109F 08/21 23:46
推 shoshosho69: 當初多蘭最後一次韓華直撥不就表達自己被丟了 然後蠻傷心幫自己打氣 去年感覺鍋就丟多蘭阿 可是他們五路權gap我覺得這樣甩鍋...110F 08/21 23:46
→ lily20: 韓華上中下都有冠了113F 08/21 23:46
推 A00610lol: 跳出來重簽不就可以降薪了114F 08/21 23:47
→ shoshosho69: Viper個性不給降薪吧115F 08/21 23:47
→ FncRookie001: 韓華其實就頭很鐵磨合很慢的隊伍 教練又一顆瓜116F 08/21 23:48
→ Iliad: 要看宙斯對職業生涯的追求吧 是兩冠就好還是要再拚117F 08/21 23:48
→ WindSpread: 好像真的沒人能call阿118F 08/21 23:48
推 samwang7027: VP就你最爛119F 08/21 23:48
→ FncRookie001: 就跟時鐘一樣 一年可能會轉到強的三個月120F 08/21 23:49
推 lily20: 歪破賊卡覺得想要約的，大的更好121F 08/21 23:49
→ WindSpread: AD很忙 宙斯新來的 輔助現在職涯搖搖欲墜122F 08/21 23:49
推 timke: HLEl就慣性要多蘭扛啊 當然輸比賽多半是他扛不住了123F 08/21 23:49
推 jackylin1999: 磨合很慢嗎 可是第一賽段就磨合的差不多了啊124F 08/21 23:49
推 good5755: zeka在DRX就證明他很無腦還會頂嘴 氣氛組一定有他125F 08/21 23:49
推 sm3bp078: 各說各話   ㄏㄏ126F 08/21 23:49
→ FncRookie001: call其次啊 AD手長的都不想玩怎麼打127F 08/21 23:49
→ WindSpread: 打野沒冠 中路智障  完犢子了128F 08/21 23:49
→ timke: 所以畫面看起來都像多蘭戰犯129F 08/21 23:49
→ jackylin1999: 現在怎麼感覺是農曆七月要到了被卡到陰130F 08/21 23:49
→ lily20: 抵賴明年感覺就會是背鍋走的那個了131F 08/21 23:49
推 shoshosho69: 低賴目前有拿過什麼嗎 幾個聯賽冠?132F 08/21 23:50
→ jackylin1999: Delight沒有背鍋吧 他的確是一個大洞133F 08/21 23:50
推 sheshomalu: 宙斯就是打手啊，韓華去年就在一起了還要磨合？134F 08/21 23:50
→ Iliad: Delight 優點應該是沒那麼貴135F 08/21 23:50
→ good5755: 宙斯要他扛其實也不是不可以 他可以玩22136F 08/21 23:50
推 kevin50263: HLE完美展現了beryl講過的話 一個隊伍每個人都想當137F 08/21 23:51
→ FncRookie001: 這幾場看下來其實抵賴硬輔以外玩得很好啊 但隊友根本沒改變打法的能力 軟輔陣那種拉扯完全0138F 08/21 23:51
推 Y1999: 以前有多藍負責背鍋，現在互相氣氛了140F 08/21 23:51
→ atat101537: 沒有說向錢看不好，只是宙斯每次都要等著看報價的141F 08/21 23:51
→ jackylin1999: 問題是Zeka爛在來那邊 好像也沒辦法讓他玩大C142F 08/21 23:51
→ kevin50263: 老大沒人願意犧牲 一定走不遠143F 08/21 23:51
→ atat101537: 怎麼可能降144F 08/21 23:51
推 lily20: 賊卡明年大概要降了，如果道心撿不回來的話145F 08/21 23:51
推 shoshosho69: ZEKA跟花生感覺有氣氛 兩個自從那次你說你跟地到誰我在r以後感覺就沒默契過了146F 08/21 23:51
→ FncRookie001: 抵賴也是千古奇冤 其實是中下野都不會打拉扯團 只能叫抵賴硬開 結果就變成只會硬輔的印象148F 08/21 23:52
推 sm3bp078: 建議這邊開始玩「你幾冠？」遊戲150F 08/21 23:53
推 abc10037139: Piper的問題不是拿個長手打短手還能被打爆線嗎(151F 08/21 23:53
→ Iliad: 還可以問你什麼mvp152F 08/21 23:53
推 lily20: 那這樣宙斯獲得話語權153F 08/21 23:53
→ FncRookie001: 抵賴玩軟輔看起來會很怪 其實是因為隊友不會拉扯
所以看起來很沒用會暴斃 超冤154F 08/21 23:53
推 jeff235711: 講年紀更慘吧 你幾歲 怎麼0冠156F 08/21 23:53
推 jackylin1999: 可是他對線期就爆炸了啊…Wolf認證的不會對線欸157F 08/21 23:54
→ FncRookie001: 這版上路那幾隻肯定沒話語權啊 今天那個狼母超可悲158F 08/21 23:54
→ jackylin1999: 總不會Wolf無緣無故黑他吧159F 08/21 23:54
→ FncRookie001:  贏3000團戰Q2沒甩到照樣白給160F 08/21 23:54
推 hitsukix: 花生那場菲艾真的扯，上了沒人跟，玩的像白癡161F 08/21 23:54
推 lily20: 我覺得那場GG皇子更慘，佳里奧不知道去哪裡了162F 08/21 23:55
推 Y1999: 上路：我搭FAKER兩冠‧ 中路：我打敗FAKER拿冠163F 08/21 23:55
推 katerina: 韓華之前自己影片就有放出大家覺得溝通有問題了～再調整看看吧164F 08/21 23:55
→ Iliad: 下路：我打敗打敗Faker的隊伍拿冠166F 08/21 23:56
→ FncRookie001: 家裡歐那場 問題其實是出在團戰前的落位磨血沒做好167F 08/21 23:56
→ Y1999: 打野直接被嘴到憂鬱了吧(X168F 08/21 23:56
推 jackylin1999: 我覺得是家裡歐出那個裝讓他不敢跳欸…169F 08/21 23:56
推 sakurarein: 菲艾是哪場170F 08/21 23:57
推 Elise0225: 去年夏冠是因為雙C還沒有LCK冠軍很迫切想贏171F 08/21 23:57
→ jackylin1999: 不然銅牌家裡歐都比他會飛了==172F 08/21 23:57
推 rainlinix: ….你們能聽一下花生的話嗎？就算決策錯誤還是要跟173F 08/21 23:57
→ FncRookie001: 滿血打的話 開團畫面很美 GG直接全部跳輪子媽穩死174F 08/21 23:57
→ rainlinix: 沒有這點信任難怪團戰打這麼醜175F 08/21 23:57
推 jackylin1999: 我記得之前是不是就有說Zeka也是靠deft壓著才聽call22年176F 08/21 23:59
推 lily20: 打手有了自己的想法後.jpg178F 08/21 23:59
→ Iliad: Drx那年沒deft挺beryl誰都摳不動
像beryl要一波其他三個都不想跟 是deft開口才跟179F 08/21 23:59
→ hitsukix: T1開團會看到5隻瘋狗全上，181F 08/22 00:00
推 lily20: 那年是有羊駝鎮壓182F 08/22 00:00
推 diemomfish56: 花生沒冠 call不動三個冠軍183F 08/22 00:00
→ lily20: T1是要死就死成一片，直接一起埋了...184F 08/22 00:01
→ hitsukix: beryl回dk後有幾幕我都覺得隊友沒有跟或跟不到185F 08/22 00:01
推 jackylin1999: 對啊我說的就是這個 感覺是Zeka開始質疑花生call了186F 08/22 00:01
→ lily20: 那個巴德球女5個一起中的畫面，頭像一起變灰wwww187F 08/22 00:02
推 A00610lol: 靠deft壓著那個有來源嗎 第一次聽說這個188F 08/22 00:02
→ jackylin1999: Beryl很多時候真的是自己想法太美好 其他人跟不到189F 08/22 00:02
→ Iliad: 我記得是打edg的語音吧190F 08/22 00:02
→ hitsukix: 質疑完後要換誰call，就變現在這樣了191F 08/22 00:02
→ A00610lol: 他有什麼資格質疑啊XD 這幾場看起來花生是最想贏的那個192F 08/22 00:02
推 Y1999: 現在好像有一個冠軍打野待業中，有沒有考慮一下194F 08/22 00:02
推 Elise0225: 欸不是啊deft 那時候也沒有冠軍啊195F 08/22 00:02
→ jackylin1999: 不然沒道理中野每一場看起來都脫節啊196F 08/22 00:03
推 Tornadola: 22年的決賽去看語音一定找的到197F 08/22 00:03
→ Iliad: 那年其他三個完全沒成績 然後deft輩份高人緣好198F 08/22 00:03
推 webberr: 2>1>0,該聽誰的知道吧？199F 08/22 00:03
→ Tornadola: deft可是電競魅魔欸200F 08/22 00:03
→ Iliad: 而且deft還是有聯賽冠那些 只是沒世界冠201F 08/22 00:03
→ hitsukix: 現在看hle打贏kt,ns一點喜悅都沒有，很怪202F 08/22 00:03
→ Iliad: 因為贏這兩隊真的沒什麼吧 2:0是應該203F 08/22 00:04
推 FncRookie001: 這隊伍Zeka Viper 宙斯 三個都是收割位 上路現在剩混子 Zeka很醜但至少努力玩其他角色了 都不是舒適204F 08/22 00:04
推 asd0510150: 不會去年真的是呆腦獸網路吧206F 08/22 00:04
→ FncRookie001: 圈收割位 就Viper繼續短手AD選到爽 經典剎雅牛7分207F 08/22 00:04
推 lily20: 其實kt和ns有時營運是有的，只是肌肉不夠有時營運208F 08/22 00:04
→ FncRookie001: 鐘我要換線209F 08/22 00:04
→ lily20: 不出來210F 08/22 00:05
→ Iliad: 去年就一直怪多蘭釋放壓力給他啊211F 08/22 00:05
推 shoshosho69: 上次法洛士被壓更早換線吧 宙斯應該很無言212F 08/22 00:05
推 Tornadola: 去年多蘭是犧牲位阿 讓中下爽，現在大家一起不爽(咦213F 08/22 00:05
→ FncRookie001: 如果說毒瘤是沒在努力轉型的那個 現在就是VP214F 08/22 00:05
→ Y1999: 誰沒冠誰負責，多蘭負責扛215F 08/22 00:05
→ hitsukix: 今天KT打的比較好啊，但上路破口太大216F 08/22 00:05
推 jackylin1999: 其實…Viper玩法洛士也爆我真的很意外217F 08/22 00:05
→ lily20: 之前多蘭花生抵賴一起開團吧218F 08/22 00:06
推 Elise0225: 今天感覺KT 贏都不意外219F 08/22 00:06
→ cha122977: HLE那幾個要什麼理由降薪 三個有S冠 不用求成績啊220F 08/22 00:06
→ lily20: 韓華以前就是很常見的雙C收割隊伍221F 08/22 00:06
→ Iliad: 理論上最適合韓華的是Kiin 不過這個挖不走222F 08/22 00:07
推 hosichin: 不是啊 啊之前怎麼打的...怎麼現在變這樣...223F 08/22 00:07
推 frank110306: 多蘭：想我了嗎….224F 08/22 00:07
推 Tornadola: 還有花生也能開，但現在剩野輔開團 因為上路不會開225F 08/22 00:07
→ cha122977: 今天是KT沒贏很意外吧…看內容幾乎是3:0226F 08/22 00:08
→ FncRookie001: 你們下次仔細看團戰落位 位子跟Poke韓華有沒有贏
我的觀察是就算打NSKT也幾乎都輸227F 08/22 00:08
推 hupshahu: 中下野是在講中文嗎，不然隊友怎麼聽不懂229F 08/22 00:08
→ lily20: 歪破打完GGT1後感覺也突然退步了
今天連打線大顆蛋都開始想要騎臉230F 08/22 00:08
推 A00610lol: 三叉戟一定都是兩條線路+打野 一條路的資源要犧牲232F 08/22 00:09
→ FncRookie001: 這版好用的 CN 輪子媽 燼 VP哪個願意拿233F 08/22 00:09
→ A00610lol: 給其他人234F 08/22 00:09
推 Ncode: 最終5v5大團KT就是玩不明白 這局面GG或T1來早就3：0235F 08/22 00:09
→ FncRookie001: 冠軍大東照樣不拿
就是要剎雅凱莎 第一賽段剎雅凱莎現在還在剎雅凱莎236F 08/22 00:09
→ A00610lol: 我記得今天還是上一場不是有拿燼嗎238F 08/22 00:10
※ 編輯: ubiqui (111.82.224.82 臺灣), 08/22/2025 00:10:42
→ lily20: 否則以前歪破可是韓華的下線啊239F 08/22 00:10
推 shoshosho69: 有阿 今天有燼 輸了240F 08/22 00:10
→ Y1999: 中下神力盡失，打野無力回天偶爾還開送，上路就是個打手241F 08/22 00:10
推 Erurize: 抵賴23年不是在GG有兩個聯賽冠吧243F 08/22 00:10
→ FncRookie001: 那場沒看 但拿燼輸至少拿了244F 08/22 00:10
→ ubiqui: 輪子媽打鹼基有拿的245F 08/22 00:11
→ A00610lol: 其實就是打法變了而已吧 去年是上野把舞台搭起來給中後期雙C發揮 這套去年夏季賽壓了對面雙C奪冠 所以後面世界賽對三給VP後手好運姐就很好笑
連Bigwei都知道要提高下路優先級 就他一個還以為博246F 08/22 00:12
推 Elise0225: 有拿啊 https://i.imgur.com/ZBshDsG.jpeg250F 08/22 00:13
→ A00610lol: 弈點在上路251F 08/22 00:13
推 lily20: 去年多蘭世界賽大都是一二手252F 08/22 00:14
推 csy0922: Zeka加里歐到現在都還玩不明白 沒救了253F 08/22 00:14
→ lily20: 但被bin打成洞，雖然其他路也沒好到哪去254F 08/22 00:14
推 FncRookie001: 啊你看怎麼每次輪子媽都在對面255F 08/22 00:14
→ A00610lol: 但大方向就是錯的啊XD
要優先提高下路組合 你後手選個坦要上路扛好都行256F 08/22 00:15
→ amsmsk: 其實是換線讓viper容易輸線問題變小258F 08/22 00:15
→ FncRookie001: 對三的部分根本不用討論259F 08/22 00:15
→ WindSpread: KT HLE第二場 你盲亮西維爾被三衝排教訓我覺得活該但第三場本來KT應該贏的 關鍵時刻就是有人掉鍊子260F 08/22 00:16
→ FncRookie001: 沒辦法 賽恩那樣送血包輸262F 08/22 00:17
推 c7e767a4: 抵賴只有打爛隊才有開團畫面 然後打強隊不敢選妮可263F 08/22 00:17
→ A00610lol: 後面記得還有一局後手選到最後沒東西選 只能選當下版本被砍的澤莉  選出來輸一半264F 08/22 00:18
→ c7e767a4: kt的人可以直接給他牛走上去wq 強隊可沒這麼爛266F 08/22 00:18
推 Elise0225: EWC 有拿啊 https://i.imgur.com/qVsaUYh.jpeg267F 08/22 00:18
→ FncRookie001: ㄧ打強隊就回去玩短手坐牢了啊
硬輔我看根本就是為了打建設團幫VP解套才一直選的結果倒果為因被當成抵賴只會硬輔
他肯定沒Keria Duro強 但也絕對沒現在評價爛268F 08/22 00:20
推 Y1999: 輔助就..就算它有問題，起碼也排個4.5順位再檢討272F 08/22 00:24
推 lily20: 抵賴選硬輔有一半也是要第一個進場開團吧，否則軟輔通常都會是第二進場或反打273F 08/22 00:24
推 jakcycoco: 組大團最怕的就是這種 自我意識都很強
明年還是拆隊找個工具人來扛吧275F 08/22 00:25
推 elves: 花生暴斃那次還是Zeka自己喊他上的，都不想聽call那就輸一輸下去277F 08/22 00:26
→ holdmyass: Zeka不跟花生call把把都看得到279F 08/22 00:27
推 topboy561: 把viper丟了換diable，zeka丟了換bdd應該就差不多了。還更便宜，多的錢去挖個強輔助。280F 08/22 00:28
推 lily20: 大顆蛋.....不能愛明嗎
啊看錯
是迪亞布羅282F 08/22 00:29
推 sugata: 氣氛了285F 08/22 00:32
推 topboy561: 阿明我覺得穩定度不夠，隊友太糞就融化。diable本來隊友就糞，還能打比阿明適合HLE。286F 08/22 00:33
→ Elise0225: 花生帶那個NS都可以例行賽第三啊啊HLE這種配置第三288F 08/22 00:33
推 A00610lol: 不覺得韓華會主動放走Viper就是了289F 08/22 00:33
→ Elise0225: 真的不知道在忙什麼290F 08/22 00:33
→ A00610lol: 除非價格還是一樣高291F 08/22 00:34
推 ARNOwww: 重點KEKA自己玩的也爛還敢不聽call 真的匪夷所思
你說當院長不爽聽就算了 現在各種抽象292F 08/22 00:34
推 isaka: 最根本的問題是真的有大團嗎294F 08/22 00:34
→ topboy561: 大家也不用擔心HLE，穩出國的。再氣氛等世界賽為了薪水還是會合作的啦！295F 08/22 00:34
→ isaka: 不說配合 viper從MSI資格賽開始很多操作真的很迷297F 08/22 00:34
推 Iliad: 迪亞波別吹太早 有時蠻雷的298F 08/22 00:35
→ isaka: Zeka和宙斯看起來比較像是一年會有一陣子骰到神王模299F 08/22 00:35
→ topboy561: 花生最後一年了，真的希望他加油，雖然我是支持Kiin300F 08/22 00:35
推 ARNOwww: 宙斯不知道 我只知道zeka不配叫骰 單純是版本角跟301F 08/22 00:37
→ isaka: 式，其他時候在LCK甚至不到特別亮眼的等級302F 08/22 00:37
→ ARNOwww: 麵角重疊303F 08/22 00:37
→ Iliad: Zeka去年國內贏Chovy 跟他奪冠隔了一年欸304F 08/22 00:37
推 KotoriCute: 宙斯還叫骰啊 T1粉就這麼恨啊305F 08/22 00:38
→ Iliad: 今年也是打贏GGT1才去先鋒賽
不是ad中路版本他也能贏啊306F 08/22 00:38
→ KotoriCute: 看起來最有可能就是中野氣氛了
第三賽段的Zeka TP 塔利亞蓋牆和加里歐大絕都沒有準308F 08/22 00:38
推 topboy561: 我是覺得viper 跟zeka丟掉影響很小，HLE只要有花生310F 08/22 00:41
→ KotoriCute: 時過311F 08/22 00:41
→ topboy561: 基本上不會差太多。若有搶到bdd的話，學gg練新人也是可以的。312F 08/22 00:41
推 Cchild: 果然是這樣 趕緊修正吧==314F 08/22 00:42
→ Iliad: 問題是明年不可能有花生吧315F 08/22 00:42
→ KotoriCute: 花生今年是最後一年了316F 08/22 00:42
推 brazil: 說到迪亞布羅 拜託KT挖他過去換掉大顆蛋吧317F 08/22 00:42
→ KotoriCute: KT要找也是配子比較好吧318F 08/22 00:43
推 topboy561: kt的問題還有完美哥，有納兒還可以，沒納兒就sorry真的慘……只能說職業真的不容易，因為印象中他soloQ滿強的？
peyz現在真的不錯，以前被嬌生慣養，現在當院長確實成長許多。319F 08/22 00:44
噓 Iliad: 哪裡不錯 完全區化了好嗎324F 08/22 00:45
→ topboy561: 對吼！ 花生最後一年了。QQ HLE 加油呀！
起碼比打t1那時強吧！ 那個失誤真的超嚴重的。325F 08/22 00:46
→ Iliad: 有看最近京東比賽不會覺得他打得好吧
剛去是還不錯327F 08/22 00:47
推 topboy561: 就……累了？不是每個人都能當院長，bdd真的猛……（還有kiin也是！院長當到粉絲求他轉隊QQ329F 08/22 00:49
→ lskjd9058: 有一說一 VP上一季的燼表現也很亮眼的 尤娜拉手長的他也表現得不錯 數據上表現不好的大概就LCN 算手長嗎...? 主流角色真的不太玩的是庫奇331F 08/22 00:51
推 chasegirl: 難不成是賊卡在call?334F 08/22 00:53
→ ZhaireSmith: 京東現在最盡力是小徐誰敢信...335F 08/22 00:54
→ a125g: 應該是不信任主call吧
以前DRX FMVP跟zeka好像也會跟beryl搶call?336F 08/22 00:55
→ gox1117: DRX的時候那幾個都沒冠 駝才壓得住阿338F 08/22 00:56
推 mango970422: 不要一起說話 py339F 08/22 00:57
推 chasegirl: 靠北 看了一下 有四個人在call 除了viper340F 08/22 00:58
→ pobby2266: 這咖以前常臭幹多蘭 現在被屌打341F 08/22 01:04
推 chasegirl: 主call還是花生 但zeka 不一定會跟XD
還會唬爛隊友
https://i.imgur.com/LM0qjed.jpeg
然後鎖頭了zeka沒有跟上XD
https://b23.tv/JfaFGoe342F 08/22 01:04
 
→ talina: 這場韓華能贏不是打的多好，是KT更爛.....347F 08/22 01:23
→ HiyanaiSora: 一群肌肉打手搶call 啊自己call了又不上 花生真冤348F 08/22 01:28
→ duo05182: HLE現在配合就是很爛阿 各打各的349F 08/22 01:30
推 a125g: 主call是花生 這樣感覺viper是在臭其他多話的人350F 08/22 01:32
→ alan3100: 這不就跟blg打5solo差不多 只是blg臭到還有宮鬥351F 08/22 01:39
推 DandingT: 我感覺問題最大的是教練 感覺沒這個人存在一樣352F 08/22 01:51
推 as3366700: 原韓華：好想多藍...353F 08/22 01:51
→ WhiteMouse: 講白了就是 各自對會戰進行的畫面 想像/職責 完全不同 所以才會配合打成那狗屎樣 可能三路都以為我是來負責收頭的吧 你自己慢慢進場ㄏ354F 08/22 01:54
推 korzen: 直接這樣講那實際應該更嚴重了吧357F 08/22 02:03
推 kikikinds: 韓華沒有蘇瑞瑪系統啊358F 08/22 02:06
推 HUNG93: viper問題也很大 第三賽段打t1gg沒有一把贏線359F 08/22 02:15
推 dk394alal: 原來花生送頭是被搞 有人在氣氛360F 08/22 02:49
推 AnnHeeYung77: Zeka就乖乖當個聽令行事的打手就好 DRX時期就很愛跟主call搶發言權 然後幾乎都是錯的= =361F 08/22 02:55
噓 sd950283: s12決賽 zeka在那跟beryl對幹 一直說G不了363F 08/22 03:19
→ sobiNOva: 不意外啦 肯定在氣氛
配合爛到肉眼可見的那種
ZEKA嘉里歐有放出嘲諷就偷笑了吧...XD 沒看過幾次364F 08/22 03:41
推 BigWhale: 別再幻想BDD了 記得人家簽長約367F 08/22 04:09
推 SYUAN0301: 就是在氣氛，一起拿冠軍時一定不可能這樣368F 08/22 04:20
→ bbs0840738: 把多藍丟掉 結果發現問題是剩下四個369F 08/22 04:31
→ o0991758566: 明顯就是Zeka啊 這人從來就是大頭症的 也會賣隊友近期看得出中野根本在氣氛  Zeka一向脾氣很傲370F 08/22 04:59
推 impisadog: 羈絆還是太重要了 看看OFGK 21年共患難到現在372F 08/22 05:14
推 thb96300: Zeka就是最大氣氛仔不要不信373F 08/22 05:28
推 nigatsuki: 難怪每次打一打就突然一坨374F 08/22 05:59
推 lzyamos99032: 這五個人看到的團戰畫面感覺都不一樣啊 宙斯還幹過一個人不打團繼續吃厄塔漢 根本掉線375F 08/22 06:06
推 howdo1793: Zeka很有問題377F 08/22 06:18
推 game147: msi之路語音就看得出來了啊.378F 08/22 07:25
→ evilraistlin: 沒有背鍋仔多蘭在 發現沒有人背鍋了...379F 08/22 07:26
推 anthony0901: 昨天有去看現場真的my一直溝通韓華超安靜…380F 08/22 07:38
噓 sses60802: 沒主call        end381F 08/22 07:41
推 wade59420: 看那語音就知道 有夠搞 後面花生還讓他直接說鎖哪個382F 08/22 07:49
→ ilikeroc: 中路這配合度就算塔讚來也沒救383F 08/22 07:50
推 abcd575: 賊卡明年蛋雕  重組 塔讚+BDD 應該大有可為384F 08/22 07:56
推 MoWilliams: 我以為他會氣氛宙斯385F 08/22 07:58
推 luleen: 就中野突然覺醒另外一種語言了吧，直接無法溝通386F 08/22 07:58
→ msjeve: 知道問題怎麼不改啊 因為call沒人聽嗎？之前不是有說過要讓宙斯call嗎？
教練看起來超沒用的387F 08/22 08:02
推 abcd575: 隊內沒有主要核心 打起來一盤散沙390F 08/22 08:05
※ 編輯: ubiqui (111.82.224.82 臺灣), 08/22/2025 08:07:09
推 ilikeroc: 他們這情況不是主call問題 主call是決策大方向 像是要選擇控物件發育打人之類的 韓華是團戰毫無默契 有人覺得可以打有人覺得不行 整個畫面就變超醜
像踢萬誰說要衝要打都馬團進團出的391F 08/22 08:09
→ ubiqui: 看過GenG MSI語音也很清楚目標明確同進同出Xd395F 08/22 08:12
推 game147: 所以geng t1目前成績比hle好396F 08/22 08:12
推 aloveparu27: 韓華很明顯每個人想的不一樣 完全沒有默契397F 08/22 08:27
推 denny8437: 懂了 去年其實是多蘭主call 換人就不會了398F 08/22 08:29
推 aikensh: 果然內部問題很大399F 08/22 08:37
推 icemc: Zeka DRX那个语音就一直判断错误
不能G 结果beryl说可以。可以打 beryl说不行400F 08/22 08:43
推 alicelee1218: 如果花生的資歷都壓不住的話應該沒人有辦法了吧402F 08/22 08:56
推 lion01123: 不會吧 你們是用中文在溝通嗎? 難怪宙斯一直繞後403F 08/22 08:56
推 qaz19wsx96: 花生用年紀壓他們可能會說哥飯你先吃酒你先喝因為你是哥，但你幾冠？404F 08/22 09:09
推 FncRookie001: 麻煩的是宙斯看起來也開擺了
繼續繞 劍魔繼續選 昨天其實差點又要被輸3000的賽恩坦住406F 08/22 09:10
推 lily20: 宙斯繞不算擺吧，就是指揮混亂，宙斯也沒辦法只能先用自己會的那套，就主要是沒call
大家都各有自己意見
主call就是蒐集隊員回報，最後進行決策的409F 08/22 09:18
推 Remix00: 宙斯call? 真假啊以前在t1都沒啥講話欸413F 08/22 09:22
→ Y1999: 宙斯在T1後期我記得有開始練，但成效如何要問韓華414F 08/22 09:23
→ a125g: 因為三c都大c思維 想像的畫面都是隊友圍著他打 要怎麼一致
宙斯繞背隊友要配合阿 有紀律的隊伍看到你在繞 不是正面強開就是集結找人 不會給你機會415F 08/22 09:26
推 wade59420: 他call啊 他們教練說的 宙斯現在也會call419F 08/22 09:28
→ a125g: 繞背最好劇本是隊友正面強開吸引注意力420F 08/22 09:28
推 crosstony256: 那其實是每人都會指揮幾句吧
啊宙斯那次bo的決策立功被提出來邀功
不是主call
就像kiin去年msi守塔的call 平常不是主call421F 08/22 09:30
推 iamriku: 教練後勤也是，這種時候就是要他們整合戰略的，一場bp後遊戲內的構圖應要賽前就大概準備好了，不過也可能是壓不住選手啦呵呵425F 08/22 09:34
→ a125g: 教練讓年輕選手一起call本來就有問題吧 年輕選手經驗根本不足 能做出什麼有效call428F 08/22 09:40
推 gg0079: 團前有分岐 但戰位和開打不就知道是要走誰的決策了既然已經開了無法改變 就得跟到底吧430F 08/22 09:41
→ a125g: 有可能是知道花生要退役了 打算練call432F 08/22 09:42
推 james3510: 多人講話不是不行 重點是要有一個有絕對指揮權433F 08/22 09:58
推 zteboom46: 隊伍的理解跟不上宙斯 我猜 呵呵434F 08/22 10:00
→ tsukiruru: Zeka比賽是不是都沒帶腦435F 08/22 10:08
推 saviora: 可是既然CALL那就貫徹執行啊
不管好壞就是要貫徹到底 只有做了才知道好不好
韓華感覺就是你做你的 我做我的 這樣憑甚麼贏強隊像T1這樣幹下去 贏了精彩 輸了大家埋一起 不虧436F 08/22 10:11
推 kohinata: 壽司脫離T1舒適圈 還在那套不沾收割打法 呵呵440F 08/22 10:19
推 jumpballfan: 花生call ，然後HLE上中下路 ：你什麼冠軍？441F 08/22 10:20
→ kohinata: 贏團我宙血C 輸團隊友雷我宙又盡442F 08/22 10:20
→ sheshomalu: 宙斯打法本來就很不沾鍋，8.6的劍魔各種洗443F 08/22 10:22
推 capsspac: 以前有多蘭專職背鍋 現在沒人要背了444F 08/22 10:25
推 aloveparu27: 決策失誤根本沒關係 重點是團隊要一致445F 08/22 10:27
推 pca0306: 可憐的花生 最後一年只能這樣度過446F 08/22 10:27
推 saviora: 還以為花生是大哥 可以壓住這些小老弟447F 08/22 10:28
推 crosstony256: 他到哪裡哪裡隊友雷他宙斯盡力
打T1那藍寶回頭送大的還有人怪隊友448F 08/22 10:32
推 qwerty110: Keka就是最大的氣氛仔不要不信 之前還有keka媽說他人很好以前氣氛都是謠言 笑死450F 08/22 10:38
推 JAM950317: T1有faker 的地位，難怪t1就算對線不贏，團戰打的都不錯452F 08/22 10:41
推 alex60905: 這隊就靠肌肉直覺打架的，最適合當call的野輔兩個位置都是沒冠壓不住，除非版本特別利好或是中下有人跳出來當老大跟花生搭配call才有可能更好，不然走不了更遠454F 08/22 10:44
→ wu19911009: 也才換一個人，指揮能多亂458F 08/22 10:44
推 gggga: T1四小隻基本上都唯哥是從 除了MSI資格賽那次叛逆期發作 XDD459F 08/22 10:46
推 tp950016: KEKA那判斷能力還是乖乖閉嘴吧461F 08/22 10:47
推 mrlucas8891: T1有老李的確是比較容易同心協力沒錯 畢竟他常常說如果決策錯了他扛著 像Oner上禮拜猴子忘記打誰硬要追追到送頭也是老李叫他試試看的 不然Oner本來要跟老李一起撤退462F 08/22 11:00
推 impisadog: 老李這尊太重了 份量就擺在那 五冠教你玩遊戲不能不聽 換別人來指揮免不了偶爾被質疑466F 08/22 11:06
推 eric23658: 先叫中路閉嘴專心在操作上吧468F 08/22 11:07
推 hasroten: faker會call也會扛 五冠就擺那469F 08/22 11:08
推 quick511413: Faker call基本上也都是好的 HLE如果知道打的很混亂 那某些肌肉腦乖乖出肌肉就好了 別瞎BB470F 08/22 11:08
→ su4vu6: 非可不是會說  這波可以 不行我扛 的人嗎472F 08/22 11:21
推 conniemywife: Delight很強啊473F 08/22 11:26
推 f051372: 大家都強就是有這種缺點 每個人都想出意見474F 08/22 11:34
推 whitemist: T1 溝通是蠻冷靜的阿 幾乎都是faker在call
台灣在call也都是七嘴八舌的475F 08/22 11:38
→ Y1999: T1連搶五殺都很團結477F 08/22 11:39
推 kingianlin: 這不就彎彎call法 只是人家比較貴強度比較高而已
五個棒子真沒說錯 昨天看那個開法 都快笑死
抵賴 直接跟隊友脫鉤突然就開了 我招有中喔靠你們了
人家三路都是拿冠的 每個都在喊看我看我 野輔大概也被搞得很混亂
不過以前有個說法 強隊打團其實不太需要溝通 通常都會有差不多的畫面478F 08/22 11:40
→ a125g: 但能call的都是無冠仔啊 call怎麼讓有冠的人信服
宙斯本來就是打不通體系的 以前hle打中下 現在hle要抉擇選一個體系打
t1加了多蘭 決定照常維持體系 多蘭融入 hle就看要宙斯融入中下體系還是其他人融入上路體系486F 08/22 11:45
推 toweryang100: faker call不能打四小同步反打不是大家都看過嗎
還是默契問題吧491F 08/22 11:59
推 ooooloooo: 這季看很多場都是宙斯 一個往前頂隊友完全不跟 看宙斯送頭493F 08/22 12:00
推 iamriku: Faker call不能打那個不是開玩笑嗎495F 08/22 12:17
推 hosichin: 不是開玩笑吧 應該是當下覺得不用追那麼深？之類的，沒想到四小隻異口同聲說可以打  所以最後五個人一起往前壓496F 08/22 12:19
噓 enemyli: 欠我們尺哥軍訓499F 08/22 12:21
推 sk100: 老花生真苦500F 08/22 12:31
推 hibaru710218: 降宙斯薪 會不會變不尊重報價2.0XD501F 08/22 12:34
推 g6915333: O大說的不是去年多蘭被說送的畫面嗎？風水輪流轉，只能說有冠的不用背鍋502F 08/22 13:05
推 flexin: 誰在氣氛，看誰是新來的啊，嘻嘻504F 08/22 13:19
推 Amulet1: 主要是一開始太順利了吧505F 08/22 13:25
→ tn1983: 對比T1一開始跟最近的賽中語音 多蘭明顯話變多了
Viper會直接講出來估計內部矛盾是真的很嚴重
最明顯的應該是中野感覺完全不相信彼此了506F 08/22 13:41
→ talina: 韓華現在打不了中下體系也不用圍繞上路體系打，教練也不知道在幹什麼，然後都想當老大，原神哥說的沒錯，一個團大家都要當老大，是走不遠的509F 08/22 15:24

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