看板 LoL作者 mike37 (rodrick)標題 Re: [閒聊] 第一賽段天下無敵的HLE到底？時間 Tue Aug 19 00:04:18 2025
※ 引述《terry80080 (天才元)》之銘言：
: 踢萬腦粉路過，看到有些怪宙斯的
: 覺得越講越誇張了，說宙斯不會開團
: 我認為是雞蛋裡挑骨頭
: 退一萬步說，就當他真不會開團
: 但換來的他有二次開團/進場
: 線上抗壓、對線、耐越、操作的優點
你以為宙斯的問題只有不會開團嗎？身為一個上單，整天在那邊繞後等收割，而且他的打
法還需要全隊保著讓經濟給他，這會導致什麼問題？
1. 龍團缺少上單探路，團前視野難做還暫不到好位置
2. 吃經濟的上單在繞後，代表正面不只少人，能頂前排的只剩沒吃經濟的野輔
3. 只要繞後就有機會被抓，一旦被抓就是帶著大量經濟死去，資源團直接不用打了
4. 正面壓力大，不小心被抓機會開到就是多打少直接潰敗
只要是有看過近幾年的 T1 和今年的 HLE，絕對見過上面說的這些情況，說白了上單是需
要做贓活累活的位置，以前的 T1 宙斯可以繞是因為正面的 OFGK 能頂住，所以宙斯才能
二次進場美美收割
但現在 HLE 的四個隊友沒這能力讓他這樣玩，而且宙斯這種玩法會增加雙 C 的負擔，所
以今年 Zeka 和 Viper 的表現相較去年也衰退不少；反而是 T1 在 Doran 加入後回歸正
常打法，減低了 Faker 和 Gumayusi 的壓力，這就是為什麼雞蛋今年數據好的原因
用籃球來舉例就是防守時讓隊友去肉搏護框，自己在旁邊等著撿防守籃板，省體能又增加
數據，被打進粉絲還能甩鍋隊友防不住
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※ 作者: mike37 2025-08-19 00:04:18
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※ 同主題文章:
08-17 17:32 tom501062003.
… ×7
Re: [閒聊] 第一賽段天下無敵的HLE到底？
08-19 00:04 mike37.
… ×4
推 amsmsk: 你講的很好下次還是搬虎撲講就好3F 08/19 00:08
推 deathly: 我喜歡多藍 但你得分率高(攻擊猛)真的還是zeus
zeus繞背跟養zeus都是基於zeus的確有這個能力的4F 08/19 00:09
推 ahomegod: 很早就說了壽司就是扛塔跟尾頭世一所以粉絲多6F 08/19 00:10
推 bernon: 無所謂啦，反正宙斯只要奪冠我一定先躲廁所，嘻嘻9F 08/19 00:11
推 kqP5641: 這畫面太逗了 兩個麻石粉ID互撕 拜託多來點 我愛看10F 08/19 00:11
推 deathly: 當然T1也是少數中路有頂級開團能力的隊伍 所以zeus選擇繞背收割完全沒問題 在T1zeus就是要這玩法11F 08/19 00:11
推 lily20: T1整隊都能開團，連姑媽拿到少數ad也說能開
所以宙斯定位是不一樣，他是上路ad
當然他吃經濟是有打輸出的能力，T1能這樣玩就是大家都有實力配合13F 08/19 00:22
推 EstelleRinz: HLE 上中下都只想保KDA數據 拿好合約 結果就是這副鳥樣.17F 08/19 00:23
→ lily20: 不，其實看得出現在開始犧牲賊卡了，但效果並不顯現，他沒玩工具中路的資質19F 08/19 00:25
推 bernon: 已經8月了還在T1怎麼玩，韓華後勤幹啥吃的
買了宙斯然後還在看去年的使用說明嗎？花大錢的SB21F 08/19 00:26
→ bernon: 搶人搶成這樣，還給神王坐經濟艙，有夠可悲24F 08/19 00:28
→ EstelleRinz: T1有篇訪問。 宙斯居然因為GK在下路7分鐘爆了對面25F 08/19 00:28
→ xianyao: viper明顯沒這麼能自保 他在這體系變得常常暴斃26F 08/19 00:28
→ EstelleRinz: 的塔和線 感到那局遊戲不想玩了。 這種心態...科科27F 08/19 00:28
推 lily20: 樓上我覺得那比較偏節目效果啦28F 08/19 00:28
推 zxc7115: 好久沒看到選淣菈開團了29F 08/19 00:29
→ Elise0225: 韓華後勤被詬病很久了 去官方帳號罵教練會被封鎖XD33F 08/19 00:30
推 shoshosho69: 那個不是採訪 是之前t1定期會拍的紀錄片THE TROPHYROOM 第一集的對話
大概40分那邊 b站有翻譯34F 08/19 00:31
推 room1301: 等等，對面塔爆了上路為什麼會覺得不想玩了??37F 08/19 00:34
→ Yukimare: 那段影片情境確實像在開玩笑 但我只能說 如宙斯所願把把被爆線的來了他又不樂意38F 08/19 00:34
推 shoshosho69: 因為太早爆塔 gk又跑去吃上路塔皮和塔 宙斯覺得沒玩到 就開玩笑 中間卡桑地有進去飄了一下 送頭
那場就是gk最熟悉的凱特琳和拉克斯線霸組合 10分鐘也拆掉上塔那場40F 08/19 00:35
推 amsmsk: 現在檢討到這裡囉 追殺成這樣太狠惹44F 08/19 00:36
推 lily20: 想念小K的拉克斯，現在換線這英雄沒命出場了45F 08/19 00:36
→ Yukimare: 又追殺了 不是給他他想要的piper了嗎
宙媽媽又急了？46F 08/19 00:38
推 bernon: 笑死，沒東西講了又搬出追殺兩個字，說好的貴呢？48F 08/19 00:40
推 faelone: 去年在T1大家都知道正面沒看到人就去後面找人辣49F 08/19 00:40
推 amsmsk: 紀錄片都要被追殺太慘惹50F 08/19 00:41
噓 a25785885: 兩冠套路都嫌 那輸家不就弱智配置 韓華不適合五個字滑坡成這樣 這邏輯也是一種頂尖51F 08/19 00:41
→ amsmsk: 最錯決定就是離開T1然後害T1翻車粉絲拉不下面子53F 08/19 00:42
推 iovoecu: 追殺還不讓人家講了 又沒人阻止你們追殺☺54F 08/19 00:45
→ Yukimare: 怎麼追殺的 把他在紀錄片裡說的話重發一次？55F 08/19 00:46
推 pongbao: 追殺還不給講了ouo56F 08/19 00:50
推 iovoecu: 連這種事情都不能大方承認嗎☺還是追殺太難聽 想換57F 08/19 00:55
推 a125g: 繞後能成功1.對手視野爛 2.對手沒紀律 3.隊友會強開拿GG打團來說 看正面宙斯不見 先找人再說58F 08/19 01:01
推 waiting101: 問題是這幾年版本很容易出現野輔坦不住融化的畫面吧60F 08/19 01:02
推 iwkdyykj: 之前好像有什麼採訪之類的問要躺贏還是很c但是比賽輸，姑媽選前面，宙斯選後者61F 08/19 01:02
→ a125g: T1一堆很愛強開的人 他們強開會打亂對手陣行
或是吸引住力 導致繞後可能63F 08/19 01:02
推 jalhaja: 我其實不太懂 T1不是都道歉了怎麼還有人在追殺宙斯65F 08/19 01:03
→ waiting101: 上路有吃經濟的時候多個坦多點容錯或軟輔出場 不然就是中路加里歐或其他多打少66F 08/19 01:03
→ a125g: 但HLE反而最愛正面團了69F 08/19 01:03
→ jalhaja: 看那個紀錄片的圖片 可能宙斯就是羅傑性格吧 輸贏要跟我有關才爽 我躺贏=好無聊70F 08/19 01:04
推 WiLLSTW: 宙斯就是比較內向的Bin72F 08/19 01:04
推 Tiandai: 你是憋了多久很辛苦吼虎撲仔74F 08/19 01:12
推 eric51805: 反正這些宙媽媽年底就會消失了，溢價的宙斯，人傻錢多的韓華，綁死吧75F 08/19 01:12
推 pongbao: 拿了兩冠還需要第三冠證明自己的實力，這種邏輯跟之前黑飛可的有啥不一樣77F 08/19 01:15
推 WiLLSTW: 那改成不糖的Bin好了 我不覺得宙斯謙虛79F 08/19 01:15
推 joygo: 看那麼多文章 我覺得可以來壓寶今年hle奪冠了 命運總是很奇妙80F 08/19 01:16
→ WiLLSTW: 沒人否認宙斯強吧 但他根本T1屎山代碼的最大原因
指出這點就是追殺？82F 08/19 01:17
推 abc10037139: 巔峰老人都帶不動巔峰的花生了怎麼會期待壽司能帶得動待退的老花生(84F 08/19 01:21
推 WiLLSTW: 不，老花生是隊內唯一的腦 這才是最可怕的86F 08/19 01:23
推 kiolp: 你跟宙媽媽談比賽? 上一篇一個不知道韓華戰績的 這篇說不會繞後不會開戰=追殺87F 08/19 01:24
→ a125g: 想要領大約 多少需要證明自己能帶隊 像是超威
不然只是一個頂級打手 花生也有帶隊能力89F 08/19 01:27
推 jympin: 有說錯嗎？姑媽為宙斯犧牲太多 宙斯走了Dpm直接爆91F 08/19 01:31
推 watchr: S14能奪冠跟宙斯的輸出能力沒什麼關係吧，去年決賽92F 08/19 01:31
→ watchr: 贏的三把他拿羊、藍博、古拉格斯，羊主要為了坦換線+開團、藍博那場沒有正面55團都是遭遇/追擊戰。去年的版本反而讓T1回歸了傳統保肥雙C配置94F 08/19 01:31
推 kiolp: Blg晚上輸一場bo3，開了快20貼請問是在追殺嗎，我97F 08/19 01:33
→ watchr: *藍寶，而且在這種模式下姑媽的隊伍傷害佔比也急遽98F 08/19 01:33
→ kiolp: 也沒看到bin媽媽哭訴啊，不就輸了噴他鱷魚怪繞99F 08/19 01:33
→ watchr: 提升，因此今年初說姑媽不會打傷害的說法我一直嗤之以鼻100F 08/19 01:33
→ kiolp: 咋這麼飯圈，問就是全世界都追殺你家寶寶？102F 08/19 01:34
→ a125g: 宙斯不是強在輸出能力 而是發育能力吧
他都太漏兵的 多藍有時反而為了回家 放掉一些兵
不太漏兵103F 08/19 01:38
推 azuma117: 這邊在講繞後開團的事，虎撲也在講不過是在說Bin
什麼鬼羈絆…106F 08/19 01:41
推 shoshosho69: 還有個人技術吧 現在全世界上單個人技術最強的絕對是宙斯 然後繞後這塊我感覺就是團戰觀念上面了 這點108F 08/19 01:42
→ a125g: 單純要一般隊伍要打上路體系很難110F 08/19 01:42
→ a125g: 單人技術最強應該是超威==112F 08/19 01:42
→ a125g: 要圍著上路打 開團責任給到中野輔
相比圍著中路 開團交給上野輔 這個好找多了114F 08/19 01:43
推 amsmsk: 還好吧 他山羊名場面也不少116F 08/19 01:44
→ a125g: 大部分年輕中路選手都在當大c 等到經驗累積夠了才慢慢學會開團117F 08/19 01:45
→ a125g: HLE該尬是你讓他玩山羊 其他人夠c嗎
如果中路是超威 宙斯可以玩一堆坦
宙斯玩一個坦結果中下路直接被爆了 怎麼打120F 08/19 01:46
推 jackylin1999: 超威應該不夠 還需要尺
去年peyz爆炸就看得出只有超威不太夠123F 08/19 01:47
→ a125g: 去年鍋不能全給ad
他只是關鍵時候被夾
前面幾把 輔助差距125F 08/19 01:48
→ a125g: 最後一把明明是絕境豹女帶崩的
然後靠t1給機會跟上中OUTPLAY打回來一點129F 08/19 01:49
推 watchr: 我是真心認為HLE這個賽段下路二人組完全不行，中野134F 08/19 01:52
→ watchr: 都還有回暖的時候，下輔真D爛136F 08/19 01:52
噓 rty99638125: 這啥廢文 T1腦粉的邏輯果然死去 去年宙斯玩的角色是前排坦克嗎？站前面頂要幹嘛？還是指望去年那顆雞蛋收割戰場137F 08/19 01:52
推 watchr: 去年最後一場剎雅被Jax隨便敲死不就是因為他酒桶全招MISS沒幫剎雅扛嗎？140F 08/19 01:55
推 Erurize: 去看一下世界賽數據 蛋哥傷害打滿 還排入歷史前幾的DPM. 一個空大不保三件套的剎雅的酒桶在哪鬼叫什麼 打GG MVP也是蛋哥 虐了一個馬頭拿FMVP天天吹史一 笑死143F 08/19 01:58
→ BoAGoddess: 無腦粉跟無腦黑真的很可怕 一個覺得都是宙斯在C 一個覺得只是上來開遊戲的
今年雞蛋沒續約的話 明年又會多一個上來開遊戲的冠軍AD了嗎147F 08/19 02:02
推 kiolp: 決賽打blg贏的三場，羊藍寶桶桶。輸的兩場那兒賈克斯，確實是玩前排坦克贏的啊。整個bo5輸出比21%，中路23下路28，你不會真以為是靠神王打輸出吧？152F 08/19 02:12
推 kiolp: 宙媽媽的邏輯有點搞的，雞蛋看不上，最會兜底輸出的大核ad嫌他對線爆線，那還有誰啊。159F 08/19 02:22
推 thetsaigod: 部分觀點能認同，kiin 某些場扛到能支持你的論點161F 08/19 02:24
推 horse2819: 去年酒桶他有要擋左手啊 只是招全空了XDD 而且t1 自己就沒在保ad了啊 不然怎麼會有雞蛋162F 08/19 02:46
推 s920223: 看DPM很奇怪吧 版本差那麼多怎麼比
S6S7場均時間那麼長 數據當然高
S9S13虐菜場 也就在最下面165F 08/19 04:09
推 gg0079: 以前在T1明著知道宙斯繞背，敢明著正面少人去抓的隊也沒幾個吧。畢竟面前四個可是打五個都不見得會劣勢的ofgk啊168F 08/19 05:04
→ Windows11: 我懂了 你意思是Zeus=Ayton對吧171F 08/19 05:43
→ SkyBearV: 為什麼把紀錄片的話在複述一次就叫做追殺阿? 不懂174F 08/19 07:14
→ WhiteMouse: 什麼強在發育能力真的笑死 打線是真的強 但發育能力 你以為Faker讓掉舒服爽收的線 都誰在吃==177F 08/19 07:33
推 enemyli: 事實就是頭上少了T1這隊名 就是個好的上路而已 不會是HLE贏的原因 HLE會贏的場都還是要看打野狀態179F 08/19 07:37
推 sheshomalu: 打法這種戰隊決策不好評價，但會影響到選手的風評181F 08/19 07:38
→ WhiteMouse: 回頭去看三年 只會更加佩服老人在這遊戲的影響力 做182F 08/19 07:38
→ sheshomalu: 感覺就蠻糟糕的，而且沒比較以前也沒發現宙斯很少183F 08/19 07:38
→ WhiteMouse: 髒活 讓經濟 還要開團輸出也打 關鍵時刻還是都站出184F 08/19 07:38
→ sheshomalu: 然後S14明明所有上單都在扛換線咒媽媽還要來一句打野不保也是很怪188F 08/19 07:39
→ msjeve: T1都道歉了為什麼還要一直罵我們祐齊 因為宙媽媽總是喜歡怪隊友啊190F 08/19 07:42
推 freesakura: 在T1就是神王史一上 在HLE就變屎山代碼 酷喔193F 08/19 07:45
推 freesakura: 你猜在T1他被叫神王史一上頻率高還是被叫屎山代碼的頻率高 真的很難猜196F 08/19 08:11
→ freesakura: 在T1我很早就檢討過宙斯的打法 本來就都老問題 但就算當時我提出來 也沒看過有人用屎山代碼來形容他199F 08/19 08:14
推 sheshomalu: 屎山代碼是對T1不健康玩法的稱呼，不是宙斯= =203F 08/19 08:16
→ sheshomalu: 以前那個玩法只要輸了就會被吐槽但偏偏又能贏決賽205F 08/19 08:17
推 freesakura: 現在不就把屎山代碼歸因在宙斯身上？ 為什麼不早發206F 08/19 08:18
推 kiolp: 笑了 屎山代碼被罵得明明是姑媽 又開始歲月史書?207F 08/19 08:18
→ freesakura: 現是宙斯問題？是變得會看比賽還是因為他換隊了208F 08/19 08:18
→ kiolp: 不是說AD不打輸出 所以要上路打209F 08/19 08:19
推 WiLLSTW: 屎山代碼的處理準則「能動就不要改 改了不能動檢討改的人」 宙斯就是那個去改他的人 嘻嘻210F 08/19 08:20
→ kiolp: 確實 不離隊大家圍繞著神王打屎山代碼好好運作
一走了發現姑媽還真能輸出 那問題是誰?212F 08/19 08:21
推 sheshomalu: 「現在把屎山代碼歸因在宙斯身上」到底是什麼邏輯？還是你以前沒在看過比賽？以前早就有吐槽T1上單像AD 輔助像打野 AD像輔助的說法了，你說這是宙斯的問題也很好笑
屎山代碼是最近才出現的叫法，你不喜歡支語就說= =214F 08/19 08:28
推 kiolp: 有點受虐兒戰法了 在T1不是背鍋位 還有自己攬鍋的?219F 08/19 08:31
推 WiLLSTW: 以前會以為那樣打是因為T1最強配置只能那樣 但多蘭加盟後才發現他們根本就會打正常上單的體系啊220F 08/19 08:34
→ sheshomalu: 現在宙斯選扛的還會被吐槽韓華花大錢叫他來扛，就是T1變態打法的遺毒，現在上路影響力真的很不高222F 08/19 08:35
推 kiolp: 風評是一場比賽一場打出來的 飯圈那套賣慘沒用
都不用說T1 韓華這雙C缺一個前排 肉眼可見不會玩224F 08/19 08:36
→ Erurize: 換個AD都能冠也沒看smash 拿冠啊 六強牛逼差點跟許哥坐一桌，現在要拼常規賽第二也是給扣擦屁股.226F 08/19 08:38
→ Erurize: OFGK本來上限就很高 輪換結束後 夏季賽打完 世界賽直接4強 還是有人投敵情況輸給大王DK.229F 08/19 08:42
推 VirgoG: 宙斯之前不會被罵是因為當下看只有kiin可以解決問題 多蘭世界賽連醜 除非換kiin 不然就是繼續用宙斯當解232F 08/19 09:10
推 game147: 屎山代碼是去年就有的詞，吐槽的是t1的奇怪玩法，不能輕易變動的但是就是能贏的奇怪代碼的意思235F 08/19 09:11
推 astel: 史山代碼好聽說法就是馬戲團阿238F 08/19 09:12
→ game147: 因為說這詞很早了，去年被拿來形容t1別於其他隊伍的打法
應該說239F 08/19 09:12
噓 Cchild: 有喔 憋很久齁 發了兩篇2ㄏ242F 08/19 09:37
推 s13140709: 現在有點為黑而黑了吧
T1那時候會這樣打也是因為他值得投資啊
再來他確實就是你給他資源他高機率能C的人 但前提你隊友不能太爛
他只會扛塔 蛋扛塔真的很重要啊 常常對方花資源來抓他都能扛住就能讓對面節奏亂掉 影響後面比賽節奏244F 08/19 09:39
推 zoids0308: 說真的我現在反而想看宙斯和超威1 上路對拼了...250F 08/19 09:56
噓 thomaspig: 到底在說啥 去年宙斯還是年度抗壓王
傳奇耐越王 再怎麼針對也打不爆251F 08/19 10:57
推 MFultz: 去年不就換線扛越塔的版本 你是看到哪年的比賽 建議時間還是省下來做其他事吧 反正也是白看
前兩年也是你們在吹 換個隊突然又變毛病一堆的上路253F 08/19 11:20
推 snowcorra: 某些宙媽怎了 說出本人意願就是追殺哦這麼玻璃256F 08/19 12:25
→ shoiguang: 宙斯扛塔這能力也能當成黑點喔
去年扛了幾次讓對方白費工夫才在令一邊創造機會的扛失敗的下場剛好就是去年多藍打BLG，去複習一下
看看扛塔能力重不重要258F 08/19 13:11
推 keroro39: 沒差啦 單純只覺得吹t1那套最適合待很噁爛 明明一堆怪他打不好的小雞巴話 連平常節目內容都拿出來抓戰犯還敢說勒263F 08/19 15:05
→ tn1983: 養整場的藍寶放火燒山 遮住ID你護得下去?266F 08/19 15:44
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