看板 LoL作者 JEFF11503 (厭世魯宅)標題 [問題] Elk的出裝時間 Thu Oct 16 00:14:24 2025
如題,雖然BLG是輸了,但其實一直到那波龍團前,BLG都是領先的
最多領先大概到兩千五,光是AD就領先一千多
所以100T雖然有炸彈人跟三蟲,但還是推不到塔
但是那波團,賽恩一個就牽制住BLG三個,所以才拖到時間可以讓
兔子跟炸彈人跟趙信,慢慢把人收光,然後BLG就兵敗如山倒
看了一下Elk的出裝,他在對面有賽恩且前面兩件是日炎+無盡絕望的狀況下
第一件跟第二件出的是蒐集者跟火炮,而且他是一個領先1000多的凱特琳
https://i.meee.com.tw/rdoWB5m.jpg
然後第三件才急急忙忙補物穿
請問領先這麼多的凱特琳,為什麼不直接上無盡呢?他覺得靠這兩件可以點得動賽恩嗎?
至於某個042然後結算傷害連賽恩都不如的塔莉雅......,我給忘了
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"There is always some kid who may be seeing me for the first or last
time. I owe him my best."
-Joe DiMaggio
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.213.169 (臺灣)
※ 作者: JEFF11503 2025-10-16 00:14:24
※ 文章代碼(AID): #1exyXZ9C (LoL)
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可以直接上無盡吧
※ 編輯: JEFF11503 (111.71.213.169 臺灣), 10/16/2025 00:16:17
我是說第二件
→ Leo810626: 先蒐集者沒問題 第二件IE一定比火炮好6F 10/16 00:17
這樣傷害會比較高吧
※ 編輯: JEFF11503 (111.71.213.169 臺灣), 10/16/2025 00:18:19
推 gininder: 對面有個超前發育的賽恩的確不會想先出火炮吧8F 10/16 00:18
→ Leo810626: 但他應該是覺得有優勢 小團會贏 經濟中期能輾壓9F 10/16 00:18
出蒐集者火炮顯然點不動很肥的賽恩吧
※ 編輯: JEFF11503 (111.71.213.169 臺灣), 10/16/2025 00:19:16
Doggo今天就是蒐集者無盡喔
https://i.meee.com.tw/kYelf55.jpg
那時候CFO領先更多,對面卡桑帝也沒多肥,但Doggo還是蒐集者無盡
※ 編輯: JEFF11503 (111.71.213.169 臺灣), 10/16/2025 00:21:47
推 casto: doggo就是蒐集 IE 多明 火炮14F 10/16 00:21
推 xxhenryxx: 他這出裝 已經是BLG當下最沒問題的了 沒必要挑15F 10/16 00:21
推 DioEraclea: 那個團戰出什麼都馬一樣 不如期望上中有用一點16F 10/16 00:22
推 weliche: 說真的 他出收集者+火砲或收集者+無盡都點不動
兩件防裝的賽恩 根本不是兩件的凱特琳能點的動的17F 10/16 00:22
→ DioEraclea: 站位也沒有很舒服 到頭來Elk還是越不過賽恩19F 10/16 00:22
推 bmaple730: 目前玩凱特琳的好像都是蒐集者接IE,出火炮的版本理解就有點問題,連OPGG也是第二件IE更多20F 10/16 00:23
推 bnm89164: 他們沒人能帶走賽恩一定是從前排打
所以不存在用火炮打後排的道理22F 10/16 00:23
推 mumiko5566: doggo順序是 蒐集者 無盡 火炮 多明25F 10/16 00:25
推 Smallpiggy: 老實說凱特琳一定都3件裝才能打 我覺得IE比較好 體感痛比較多 但也還好26F 10/16 00:25
推 weliche: 我猜他應該因為對面陣容手太長 他想要火砲的距離28F 10/16 00:26
推 clippershi: 會不會跟策略有關 如果跟炸彈人互洗要保血量感覺手長的火砲比較安全29F 10/16 00:26
→ weliche: 100T那個陣容 凱特琳只要往前走錯一步大概就死了34F 10/16 00:27
推 bmaple730: 但問題他出火炮也沒看到幾次他用火炮優勢交換或騷擾啊37F 10/16 00:28
推 weliche: 就沒打出他想像的效果阿 他根本被秒爽的40F 10/16 00:29
→ bmaple730: 這版本頻繁打團 上限更高的IE肯定比火炮有畫面42F 10/16 00:29
→ yourmomb: 怕不好憋吧 但要出火炮感覺還不如直接上耳語==44F 10/16 00:31
→ weliche: 說真的 他就算出無盡 打賽恩傷害也不會高多少45F 10/16 00:31
大顆蛋落後那麼多都硬憋了,這個贏這麼多......
※ 編輯: JEFF11503 (111.71.213.169 臺灣), 10/16/2025 00:31:34
推 darkkeeper: 其實doggo第三件火砲第四件才出穿甲,我在想要不是經濟領先這麼多是不是應該反過來出才好47F 10/16 00:31
→ weliche: 賽恩那個時候三件裝 防接近兩百你普攻一槍破百都沒多40%爆傷根本沒差多少49F 10/16 00:31
推 bmaple730: 如果出IE第三件補穿透效果是比第二件火炮高 不能整天拿賽恩當不照效益最佳化出裝的藉口啦51F 10/16 00:33
推 weliche: 不一樣 大蛋那把他是有人保的 所以他能不用考慮53F 10/16 00:34
→ weliche: ELK那把他只能自立自強55F 10/16 00:34
→ bmaple730: 又不是說兩件裝備結束遊戲,如果都預期第三件補穿透了,那第二件更應該出IE啊?如果連出火炮穿透那從哪56F 10/16 00:35
推 weliche: 我猜他的預想裡 他應該是跟兔子還有炸彈人對點
賽恩是他隊友要負責的61F 10/16 00:39
他隊友是塔莉雅蜘蛛嘉文雷克煞,誰要負責賽恩.......
推 PetrVanis: Elk季賽也這樣出啊 說不定blg就是覺得蜘蛛可以補傷害 這沒什麼好一定要出無盡的吧 看職業選手陣容理解啊63F 10/16 00:39
※ 編輯: JEFF11503 (111.71.213.169 臺灣), 10/16/2025 00:41:20
推 weliche: 你是覺得兩件套的凱特琳能解決兩件套的賽恩 ??66F 10/16 00:42
→ weliche: 你這想法更搞笑好嗎69F 10/16 00:42
推 FncRookie001: 重點是對面是炸彈人吧 打短手無盡沒錯
賽恩肯定不是凱特琳處理啊70F 10/16 00:42
→ weliche: 你信不信蜘蛛打個一套比他在那邊蝦點還有用72F 10/16 00:43
→ chualex66: 第二件火砲才有操作空間越過塞恩點後排。真的要說打塞恩第二件出什麼都一樣,一定要等到第三件補穿77F 10/16 00:44
→ chualex66: 透才有傷害。但%穿代表第二件出注定沒用80F 10/16 00:44
→ weliche: 我也覺得他沒這麼擅長凱特琳 但是硬說他第二件火砲82F 10/16 00:44
→ weliche: 出錯也很結果論 畢盡對面手真的靠北長84F 10/16 00:45
→ jackylin1999: 簡單來說他不出火炮 炸彈人鋪個健康步道丟個大便
你可能都還不一定點的到他86F 10/16 00:45
→ lala5333: 說真的這跟打輸團的關係很小啦 賊卡那個不先出水滴疊的才值得討論88F 10/16 00:45
推 q22w: 己方優勢不夠大不敢出ie吧90F 10/16 00:46
→ q22w: 出火炮至少安全一點92F 10/16 00:46
→ amos30627: 他出火砲好不好是一回事 但他領先1000多根本不叫贏希格斯也是兩件痛多了95F 10/16 00:46
→ FncRookie001: 凱特琳很吃隊伍幫忙 前面有人幫忙提速 中期有人幫忙扛 目標是20分鐘3件裝 不然中期要一直拉拉放放蠕動等4件以上
ASI鬧歸鬧其實版本抓蠻準的 現在就AD版本 跟S7差不多97F 10/16 00:47
→ amos30627: 大顆蛋那場大劣是憋出IE+耳語 結果來說是好的 有沒102F 10/16 00:49
推 weliche: 那張圖凱特琳贏炸彈一千 但是打起來 炸彈能秒他105F 10/16 00:49
推 PetrVanis: Blg這場應該是想要上野輔去衝對面後排 那這樣出火106F 10/16 00:49
→ FncRookie001: Elk打炸彈人出火炮沒啥問題 爆頭點到還是夠痛 真正的問題是有沒有點到 還是慢慢幫賽恩抓癢110F 10/16 00:50
→ weliche: 而且大蛋有布朗母罩他 CFO那把是因為他們領先太多112F 10/16 00:50
→ FncRookie001: 理想的狀況是 挖掘機分推牽制賽恩 然後凱特琳點爆脆皮
實際情況是 看BLG表演 賽恩坦完了114F 10/16 00:51
→ piyo0604: 我很需要推文附帶排位功能122F 10/16 00:53
推 weliche: 雲陶不知道幾個版本前出的裝了...123F 10/16 00:54
→ FncRookie001: Cait+Braum看起來公認Yunaara康特 但好像實戰翻車124F 10/16 00:55
→ amos30627: 大顆蛋就在賭啊 不然他出火砲不可能翻盤 凱特琳有IE125F 10/16 00:55
→ FncRookie001: 我是覺得除了打炸彈人都IE沒錯啦
炸彈人也有傷害不足的壓力 不太能出金人 所以火炮上去點有說法 其他的我覺得一定要IE
出不出IE就是Ruler跟Viper的差距128F 10/16 00:56
→ RumiManiac: 他13分鐘買散件就決定出火炮了,18分鐘買到火炮以後連長劍都買不起,也就是你講的時間點根本出不起無盡,但是出得起火炮。我覺得兩種出裝都沒錯,但火炮的偷輸出機會比較好,而且凱特琳兩件本來就點不動大坦132F 10/16 00:58
→ amos30627: 蒐集+IE靠夾子E被動打鬥士軟皮其實是很痛 比火砲還好137F 10/16 00:58
→ FncRookie001: 理想:直接無盡 現實(炸彈人手長/隊友放生):火炮像大顆蛋那場 都被線殺幾次快打崩了 KT還是繼續灌大顆蛋經濟139F 10/16 00:59
→ lskjd9058: 今年版本確實第二件IE居多 但陣容問題出火炮可理解142F 10/16 01:00
→ FncRookie001: 永遠兩個保他發育 這就是玩凱特琳的隊伍要有的覺悟劣勢凱特琳不保很快就不如巴龍炮車了 認真143F 10/16 01:00
→ lskjd9058: 以BLG的陣容配置應該凱特琳要更肥 但中期一波團水餃才讓ELK的出裝看起來很可笑145F 10/16 01:02
→ amos30627: 出火砲又被隊友帶逆風就是ELK這種坐牢局 四件套你才有輸出148F 10/16 01:03
推 likeyouuu: 909 vs 042 碾壓局 中國第一中單就是強151F 10/16 01:10
推 deathly: 他出無盡也點不動那賽恩 IE很貴 出IE應該沒多半件收集+IE 沒錢出耳語了 IE+蒐集換不到炸彈半點血
火炮還有機率換 你應該要先問為什麼對面賽恩能肥
而不是檢討這個出裝 這個出裝就對線用
沒火炮的女警就是被手長法師壓著
還有 別妄想IE+蒐集的AD就可以點賽恩 中期坦克強
還是個發育良好的坦克 先問為什麼Bin要給賽恩頭152F 10/16 01:11
推 kookkoo: Elk角色池真有問題159F 10/16 01:18
推 rainnawind: 我想了一下確實IE更好 火炮有點貪傷 整體DPS差很多*貪短期傷害
可能是想打血線差壓狀態這能理解 但大局就有點短見161F 10/16 01:22
噓 WWR1234: 到底為什麼會覺得能凱特團戰有機會去點炸彈人
塞恩坦 趙信圈內才有傷害 兔子輔助都會跳進來 一堆靶可以打 出什麼火砲
到底為什麼會覺得能凱特團戰有機會去點炸彈人
塞恩坦 趙信圈內才有傷害 兔子輔助都會跳進來 一堆164F 10/16 01:25
→ leg0125: 站中線的情況才有機會點火炮吧 但打團一碰就碎169F 10/16 01:28
推 Tommy92C: 蒐集者加無盡也點不動兩件防裝賽恩吧170F 10/16 01:29
→ WWR1234: 會講能點炸彈人的 比賽當solo? 對線期一過那個正常炸彈人會去跟你對拼?171F 10/16 01:29
推 Tommy92C: 兩件物防的賽恩,AD沒三件或以上都點不動173F 10/16 01:32
推 z23568903: 我倒覺得應該要蒐集者穿透無盡的順序比較好174F 10/16 01:33
→ amos30627: 希格斯就是個腦殘英雄 AD還不敢點他啦175F 10/16 01:34
推 rainnawind: 嚴格來說蒐集者本身就是物穿了 第二件大物穿沒必要這局很肥的賽恩是另論就是了176F 10/16 01:34
→ rainnawind: 而且說是說打不動 那波團賽恩最後還是死了179F 10/16 01:36
推 dos01: 因為無盡很貴 KT那場是因為前面被壓爛 結果一波打回180F 10/16 01:37
https://i.meee.com.tw/VGxksA3.jpg
在亞塔坎之前,大顆蛋就準備要出無盡了,這場對面還是嘉文加里歐這種究極
衝排陣,尤娜拉手也超長,那還不是一樣出無盡
→ dos01: 來 一次爆肥 才有辦法直接出無盡182F 10/16 01:37
噓 ideff1567: 要他處理賽恩也不會是第二件ie一定是直接穿透再ie183F 10/16 01:38
推 deathly: 出IE+蒐集也不可能點的動賽恩啦 你以為出團戰裝184F 10/16 01:39
→ deathly: 結果你認為的團戰裝遇到賽恩一樣點不動 有屁用186F 10/16 01:39
推 dos01: 這種出裝的想法看對面組合就知道為什麼了 對面雖然有趙信 但是你也不會想在趙信開大的時候跑到圈圈裡面跟他打 但是手長就能讓你先點死兔子跟希格斯
可能是覺得把對面輸出先點掉 自己這邊就能贏187F 10/16 01:40
※ 編輯: JEFF11503 (111.71.213.169 臺灣), 10/16/2025 01:42:41
→ amos30627: 大顆蛋020還是硬出斗篷+十字鎬 他就沒打算出火砲191F 10/16 01:41
→ UzInSec: 他沒吸血 被炸兩下一樣不用玩192F 10/16 01:41
→ deathly: 爆擊屬性基本上就是三件後明顯質變 兩件都差不多193F 10/16 01:41
→ dos01: 雖然最後是輸了啦 呵~194F 10/16 01:41
→ deathly: 檢討兩件根本沒意思 BLG也不是輸在出裝順序是送頭195F 10/16 01:42
推 dos01: 我是覺得BLG想玩鋼絲陣 上路不想出全坦 想要每個人都能打 AD就不可能過的太舒服 直接出最高傷害裝196F 10/16 01:44
→ WWR1234: 這裡玩凱特只會平a 絲毫不考慮前期夾子+網三爆頭爆擊傷害多高 IE會吃不到?198F 10/16 01:44
→ deathly: 夾子+網三爆頭www 會戰能不能看到一次都不好說
你以為別人是白癡給你完美接招200F 10/16 01:45
推 dos01: 自己這邊往前挖洞的雷克薩 向前EQR的J4 只能綁一個的蜘蛛 還有不知道幹嘛 一直暴斃的神左塔莉亞
然後對面趙信會桶進來 兔子會刺殺 瑞兒跳進來吸
賽恩會R衝進來 凱特琳想出自保裝很正常202F 10/16 01:47
推 deathly: 帳面上看IE一定比較高 但爆擊的機率屬性有時很坑
兩件打賽恩還是難206F 10/16 01:49
→ WWR1234: 塞恩這麼笨重會沒機會接到? 比期待火砲點炸彈貓腦子正常208F 10/16 01:50
推 dos01: 接到賽恩不難啊 但你一套打在賽恩身上 對面照信就衝進來桶死你 兔子也技能丟一丟你人就沒了210F 10/16 01:53
推 maxablue: 出裝錯就是錯 找一堆藉口護航幹嘛212F 10/16 01:53
→ amos30627: 有IE的被動點到賽恩以外的也比較好 火砲真沒什麼用213F 10/16 01:53
→ deathly: 就說那是對線裝了懂嗎? 你出IE跟蒐集不可能A的到214F 10/16 01:53
→ dos01: 這就是坦的功能 你一套打在坦身上 坦不一定會死
但是對面兩個人往你臉上衝 你一定會死215F 10/16 01:54
→ deathly: IE的被動兩件裝就是50% 那你就去賭那50%218F 10/16 01:55
→ WWR1234: 照這邏輯連選凱特都是錯的 會被衝死只能火砲a
還點不動坦 早早投降別打219F 10/16 01:55
→ deathly: 我是不覺得有IE BLG就會贏啦 他們會輸純粹送輸的221F 10/16 01:55
推 logus: ie有加傷害啊 幹嘛要出火炮222F 10/16 01:56
→ deathly: 確實ㄟ 還是你去BLG當教練www 看你多有料223F 10/16 01:56
→ WWR1234: 凱特被動不看? 遊戲開過再來討論 太雲了224F 10/16 01:56
→ UzInSec: 他被希格斯和兔子雙R就半血沒了.
所以其實他也沒利用到火炮距離拉扯到躲招 哈225F 10/16 01:56
→ deathly: 給你一句話 死人沒有輸出 火炮最大的優點就是安全227F 10/16 01:57
推 dos01: 要選凱特琳 就是其他位置要選些能保凱特琳的
但是你看看BLG打起來 有誰想保這個AD嗎?228F 10/16 01:57
→ deathly: 凱特的手常不知道利用? wow雲仔可憐哪230F 10/16 01:57
→ logus: 既然輸出環境這麼糟也用不到攻速啦231F 10/16 01:57
→ deathly: 火炮輸出低但死人0輸出懂嗎? 可憐232F 10/16 01:58
→ logus: 變跑邊射最安全233F 10/16 01:58
推 dos01: 其他人的選角跟打法不改變的話 確實不選凱特琳比較234F 10/16 01:59
→ deathly: 你出IE+蒐集自以為輸出很高 一下就被衝爛 輸出屁235F 10/16 01:59
→ logus: 出個高ad係數的裝走a最舒服了236F 10/16 01:59
→ dos01: 好 選個小水槍EZ說不定都更有用一點
雖然選小水槍去打賽恩的IG也被送下去了就是237F 10/16 01:59
→ amos30627: 出IE是為了爆頭被動才不是50% 凱特琳自從成長攻速被大砍後 玩法就變成靠打出爆頭效果來輸出了239F 10/16 02:00
→ logus: 你本來就是要在蒐集者加bf的時候用傷害去搶節奏
那個時候對方坦裝沒這麼多還點的到人
你最爛的時候就是兩件成裝
你第二件成裝是火炮 散件一堆攻速能幹嘛
打輔助都不會死哈241F 10/16 02:00
推 dos01: 但自家上路會自己游到對面塔下自殺 AD出什麼裝真的有差嗎?246F 10/16 02:04
推 logus: 差多了吧 站中直接r對面ad q洗兵都需要傷害 出一堆攻速散件這些都沒辦法做
看今天大狗怎麼打的248F 10/16 02:06
推 Daeee: 我凱特琳300萬專精 是我我也出蒐集者火砲251F 10/16 02:07
推 dos01: 不是阿 CFO那場 賽恩是CFO的 前面就單傻拿到一堆頭252F 10/16 02:10
噓 E24056823: 雲玩家 打坦無盡的傷害哪有大穿多..253F 10/16 02:10
→ dos01: 一隻超肥殭屍擋在前面 你AD出最大輸出裝當然沒問題隊友能扛在前面的情況下 當然不需要火炮的手長來
增加生存能力254F 10/16 02:10
推 logus: 重點不是打團吧 重點是節奏257F 10/16 02:11
→ E24056823: 而且無盡要憋出來比其他件晚3-4分鐘258F 10/16 02:12
推 c871111116: 一堆拿別場來講的也不看對面match up要比啥259F 10/16 02:12
→ logus: 就想你今天是upset的EZ,你想打蒐集者+bf 還是蒐集者+黃雙刀
在中期1.5件裝凱特林壓塔節奏最兇的時候
r一轉好就給你來一發260F 10/16 02:13
噓 dos01: 誰跟你重點不是打團 CFO就是諭示者河道那一波團打贏妮可R 接賽恩撞 對面一直在天上飛 凱特琳隨便射264F 10/16 02:15
→ logus: 如果是bf 那往上升ir就合理了 反正兩件的凱特林都266F 10/16 02:15
→ dos01: 打完賽恩302 凱特琳201 贏這麼多本來就隨便出267F 10/16 02:15
→ logus: 很爛
你都要憋第三件啊
最難熬的時間你選擇憋貴的裝就很容易翻車
所以elk翻車了268F 10/16 02:15
推 dos01: 自己去看BLG輸的那一波河道龍坑亞達砍團 J4雷克薩往前跳 對面賽恩衝進來 兩邊坦互換 但換完殭屍有第二條命 就變成四打三被收光 還不就是因為前排根本沒在保AD 直接往前衝爛
在那邊檢討AD要出什麼裝 還不如去叫阿彬乖乖練坦
兩個人衝進去 傷害打在一個瑞兒身上 幹嘛阿這個272F 10/16 02:26
推 civic0960: 那邊就blg自己送沒的 乖乖再推兩波線 右邊就不好踩位置了 這個時間點直接動龍就是給右邊機會而已
就算出ie 這個時間點他最多也就bf+十字鎬 哪有差
更何況死完還t回來再送一波 出ie搞不好中線都碰不到278F 10/16 02:52
推 Kukulkan: 出火砲純粹自信過頭
不過會輸也不是只有ad問題啦 其他人問題更大284F 10/16 05:14
→ pdd5566: 第二件物穿的結果會是穿是穿了但沒傷害286F 10/16 05:42
噓 wayne666: 看不懂檢討這出裝幹嘛,又不是像zeka水滴這麼關鍵而且小龍團賽恩那波開車留三人就算出無盡也沒用啊,難道你以為能秒一個有殭屍的賽恩喔287F 10/16 07:36
推 jeremylouee: 有點結果論 上路都能自己扛塔送頭,後面直接水餃吃到飽 出啥都一樣290F 10/16 08:57
推 Rhiner18: 蒐集者沒問題,但第二件火炮是真的白痴292F 10/16 09:01
推 pftrew: 主要是第二件的火炮 會造成刮痧293F 10/16 09:03
→ k1222: 我猜他覺得把其他人點掉也是贏 沒想到上中不是人
直出IE也是有點風險 plk也沒特別肥294F 10/16 09:06
→ a1216543: 蒐集者沒問題啊 火炮這裝已經很爛了到底想殺誰 何況凱特林攻速效益更低297F 10/16 09:31
推 tomatoWade: 不知道能不能借串問 雲陶狂箭不適合女警嗎301F 10/16 09:53
→ a6964528: 雲濤應該是不適合女警的曲線吧302F 10/16 10:04
推 IBjoKer: 感覺如果有經濟優勢應該也是蒐集無盡,但可能舊夢想用普攻點poke就出火炮,只能這樣猜,不然想不到305F 10/16 10:40
推 womanloveme: 這裡玩凱特琳的有多少?第二件不IE是真打算鬼混到三件裝嗎?307F 10/16 11:19
推 schiffer: 拉表輸出最高就蒐集無盡大穿 除非你第一件買雲濤但那節奏太差 他第二件火砲就是要拼
只是elk沒想過中期他也是輸出最高的那個C位...
但如果有意識到對面賽恩無法處理的話 是可以蒐集接大穿 讓賽恩近2k的經濟丟水溝 但那太奇怪了 不能預期隊友這麼菜啊309F 10/16 11:28
→ AHEAD099: 2件裝凱特琳出什麼都沒傷害吧 點太慢了315F 10/16 12:43
推 deathly: 好啦 G2這場面對IE+蒐集的女警 還不是一樣點不了
還團戰裝呢 笑死人 爆擊兩件就沒有想像中差很多316F 10/16 15:30
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