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Disp BBS
看板 LoL
作者 cpf13 (楷紋)
標題 [閒聊] 汎的角色設計不合理
時間 Sat Dec 27 10:25:27 2025

汎 vs 凱沙



汎必須連續普攻相同人物，才可以觸發W，切換目標就重算。

凱沙不用。



同樣作為刺客定位，凱沙有護盾、長距離進場

汎沒有護盾，只能加跑速繞過前排才能切到後排。



切到後排後，凱沙有 Q瞬傷、E加攻速

汎只能慢慢普攻，有盯牆，但是很容易防。



切兵能力、POKE能力，全部都輸


汎這個角色，是不是設計的很失敗?

只有在 Q 能觸發暴擊時，才算平衡



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.0.184 (臺灣)
※ 作者: cpf13 2025-12-27 10:25:27
※ 文章代碼(AID): #1fJqEPm0 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1766802329.A.C00.html
噓 bernon: 甚麼豚?1F 12/27 10:28
→ qt359101: 我怎麼記得現在就能爆擊2F 12/27 10:29
噓 kickvsbrad: 後面出的角色不強誰要玩3F 12/27 10:30
推 rickylee1209: 單論拆坦能力 汎應該贏凱莎一大截 但是打脆皮單點爆4F 12/27 10:36
→ a1216543: 我也覺得汎不該重算5F 12/27 10:43
→ diefish5566: 汎真傷不就是給你拆坦的嗎6F 12/27 10:44

但汎打坦克，也不夠強，近身這麼近距離，坦克放大招或是硬A
相比有護盾的凱沙，汎顯得很薄弱

→ jackylin1999: 重算真的很靠背 總不能我團戰只能a一個人吧
但這角色就不能隨便加強 不然上路就氾濫了7F 12/27 10:48
推 rainnawind: 汎三環容易觸發多了 凱莎沒W到要點五下
汎如果可以同時疊不同敵人感覺會太強9F 12/27 11:01
推 sawalee0811: 所以根本沒人要玩汎啊11F 12/27 11:03
推 chigo520: 你怎麼不覺得是凱莎太萬能了？
話說重算這個有其他打三下是這樣麼？覺得乾脆改成每打三下觸發真傷 比較合理12F 12/27 11:06
推 roy31317: 可以一起疊跟鬼一樣 颶風箭一次疊三個人15F 12/27 11:07
→ s91026: 切坦能力差別VN就算不出穿透也能殺坦,位移跟加速GAP16F 12/27 11:10
推 a5110408123: 所以汎三費 凱莎四費17F 12/27 11:10
→ s91026: 應該要說VN身為刺客太奇怪,為啥是設計後期/打坦18F 12/27 11:12
推 TKW5566: 峽谷很難出現，只能在大亂鬥威風19F 12/27 11:14
推 TexasFlood: 元老級角色就當情懷，改了沒意思20F 12/27 11:20
※ 編輯: cpf13 (101.10.0.184 臺灣), 12/27/2025 11:22:34
推 caka5566: 就版本更新受害者啊= =21F 12/27 11:21
→ gaym19: 除非把三環真傷改掉 不然BUFF後就跑去上路欺負坦22F 12/27 11:22
→ algebraic: 汎把攻擊距離加長一點 可能就成神了23F 12/27 11:24
推 hexokinase: lol豚 我吐了24F 12/27 11:25
推 ChikanDesu: 一起疊不重算你只需要強力4保1出颶風就無敵信不信25F 12/27 11:27
推 xin114242: 所以之後他才變成不是下路的角色 都拿去打上路26F 12/27 11:27
推 okaeRIRI: 前期打線跟垃圾一樣 後期也沒其他人強27F 12/27 11:29
推 chrislai: 汎可以疊多人的話 颶風箭直接起飛28F 12/27 11:29
推 qaz960749: 可以像凱特琳一樣阿 只有直接普攻可以疊被動 颶風箭不行29F 12/27 11:31
就算普攻距離改成跟凱特琳一樣，我覺得還是沒有很強 XD

推 taretare: 前面的角色不改版下，越面後出的角色越強31F 12/27 11:34
※ 編輯: cpf13 (101.10.0.184 臺灣), 12/27/2025 11:34:58
噓 LLLLLyx: 這兩隻差有沒有10年 是要比三小….32F 12/27 11:35
→ ex990000: 通常能多人累積的 效果都比較弱啊33F 12/27 11:40
推 ForeverOrz: 就2000年的網頁風格和2020年的差異== 老舊技能組34F 12/27 11:44
→ ThreekRoger: doggo評比過，汎沒啥洨用35F 12/27 11:44
推 qwop101036: 高貴的真實傷害換來的代價36F 12/27 11:47
推 peter105096: 我覺得汎的三環可以參照吶兒的三環改啦...37F 12/27 11:48
→ xbx123: 汎就是不如凱莎不是事實嗎38F 12/27 11:52
推 ChikanDesu: 真實趴傷代表你只要想辦法給她A 5秒就一定有人死 可觀性很差吧 到最後就變成怎麼保他能活五秒就好了
不重算代表拉扯無用 掛上去被動的人幾秒鐘不敢重新進場不然也是融化39F 12/27 11:52
推 saps890039: 操作上限高的角色高機率砍 會被職業選手玩壞
汎 雷玟 劫 李星 犽式兄弟 阿祈爾最可憐 一路砍到solo變垃圾職業一樣拿出來秀
歐還有卡桑帝43F 12/27 11:57
推 hamy17: 感覺改成可以點不同人被動不會消 就很好了47F 12/27 12:01
推 Tenging: 你就不會這隻48F 12/27 12:02
→ asd810733: 真傷%傷哪能隨便你加強 大亂鬥汎每把都跟鬼一樣49F 12/27 12:04
推 GA2006165027: 汎在大亂鬥反而是最強ad，一邊T0一邊下水道XD50F 12/27 12:09
→ howdo1793: SR卡：汎 索娜 UR卡：凱莎 瑟菈紛 你說SR不合理 這正常呀51F 12/27 12:11
推 cuka: 海妖 海妖 槍刀53F 12/27 12:16
推 superRKO: 汎的機制太過時了 但輪到她重製不知還要多久54F 12/27 12:17
→ AbukumaKai: 所以是什麼豚55F 12/27 12:19
噓 rikowendy: 十幾年前的東西你在扯設計不合理？56F 12/27 12:19
推 sawalee0811: 還有SR: 雷文 UR: 厄薩斯57F 12/27 12:26
→ satheni: 汎是無法對應環境，會玩的打起來還是很鬼58F 12/27 12:27
→ OcFai: 會玩也沒用 光一個菲艾硬鎖 不要提中路有塔莉婭 下路機體比你有用 上路老黑套餐 能活還要輸出 聽起來就是個專偷世界冠軍的ad選手59F 12/27 12:38
→ qwer338859: 可以疊不同人就準備颶風劍了62F 12/27 12:43
推 kevinduh4: 哪天搞不好會跟vi一樣找到出路啊63F 12/27 12:44
推 n7555235: 這隻那麼厲害UZI會無冠？？？64F 12/27 12:45
推 violegrace: 跟我的旋風鎚說去吧65F 12/27 12:53
→ haatopig: 汎就是上路角 幹嘛跟ad比66F 12/27 12:54
推 vince4687: 維恩再增加手長上路坦克就毀滅了 增加手長 瘋了？67F 12/27 12:54
→ nasd801208n: 這隻現在只能打上路肉坦取暖了 可憐哪68F 12/27 12:57
推 faelone: 下路新AD每個技能組都跟鬼一樣，不是飛就是小位移汎只有一個滾真的很廢，想操作也操作不了69F 12/27 13:06
推 NTHUlagka: 大亂鬥超級強 拿到基本贏了71F 12/27 13:07
推 max366629: 底層代碼 開服角色72F 12/27 13:16
推 chualex66: 設計師也有在有意將他的%真傷傷害移動Q上，所以最近這幾年才會出現一些特效流以外的出裝73F 12/27 13:18
推 Ten6666: 汎拆坦能力海放凱莎...75F 12/27 13:20
推 yj80039: 不動汎有沒有可能是一堆角色的技能是用汎做的76F 12/27 13:21
推 Tommy92C: 汎如果疊不同人也算會跟鬼一樣，無敵77F 12/27 13:21
推 pwllove: 真的不如凱莎 大師應該有人權評論吧78F 12/27 13:21
→ Ten6666: 汎的設計其實沒那麼多問題 給他清線能力就很舒服了79F 12/27 13:22
→ Tommy92C: 而且大招比凱莎易拉扯很多，汎不需要那個盾80F 12/27 13:22
推 zxcasd328: 這角色除了在上路噁心別人好像就沒用了81F 12/27 13:22
→ Ten6666: 然後凱莎是太萬能了 跟他比誰都像原始人82F 12/27 13:22
→ Tommy92C: Q改一改有擴散效果清兵就很強83F 12/27 13:23
→ RivenMars: 他最大的問題是清兵吧？完全沒有洗線和攻速能力，84F 12/27 13:24
推 jeff666: 大亂鬥神角 反而凱沙拿到還不見得會贏85F 12/27 13:29
推 whiteegg: 汎最初的設計就不是拿來打下路的86F 12/27 13:30
推 uglyfinger: 那最初哪來打哪一路的？87F 12/27 13:32
推 yoyo86215: 上路能汎，你上路玩凱莎看看88F 12/27 13:34
推 Kai877: 玩犯不如玩盧仙89F 12/27 13:36
推 WeiTitan: 靠杯以為在說戰棋90F 12/27 13:37
推 ga278057: 我前陣子常玩,第一件泰坦你會發現很強
清線+重製普攻開三環+坦度91F 12/27 13:40
→ GratingLobe: 是凱莎該 nerf93F 12/27 13:46
推 a1216543: 上路可能沒有老黑打得過汎94F 12/27 13:47
推 TPPlazycow: 這遊戲沒有角色一定比其他角色強的吧，最後都只是數字問題，設計師想讓你強你肯定強95F 12/27 13:57
推 Smallpiggy: 泛就手短拆坦用 拆坦方面屌虐凱莎 但除了拆坦以外其他被凱莎底虐 而且現在純坦太少97F 12/27 14:01
推 aspwell520: 不夠強 不會玩凱莎嗎==99F 12/27 14:02
推 daniel50506: 台服玩家只打ARAM大亂鬥 我就問你汎強不強100F 12/27 14:03
推 TweLVe1228: 我覺得三環不能打多人真的很白癡 團戰還怎麼打101F 12/27 14:04
推 dennisN: 汎就真的爛
除非坦克版本不然看不到他
偶爾去上路欺負坦克而已102F 12/27 14:15
推 freeshoot: 汎就是早被時代淘汰，技能必須重做，才能再次上場105F 12/27 14:16
推 qwe8982: 拜託別重置 汎還是它的魅力在106F 12/27 14:17
→ s111228s: 汎手跟凱特琳一樣長的話這遊戲坦會沒人玩，甚至菲艾也要用兩招才能鎖到她107F 12/27 14:20
→ shoiguang: 主要是現在坦跟鬥士都一直黏一直黏 很怕追不到
給一堆位移然後再讓你無腦qwer秒脆皮109F 12/27 14:27
推 dk2ftrmrn: 以前打野汎不錯玩111F 12/27 14:28
→ shoiguang: 汎的拉打就頂多對線爽一下然後就一路尖叫到打完112F 12/27 14:28
→ xbx123: 而且主要是汎後期 傷害真的不算高113F 12/27 14:29
推 v21638245: 真實傷害就是這麼貴，你沒看到玻璃大砲要用30%血換114F 12/27 14:40
推 SweetRice: 但是單挑凱殺打不贏飯115F 12/27 14:43
推 chou3321: 把W的效果改成被動或是大絕附帶的被動效果 然後給個新的W技能就好116F 12/27 14:44
推 enchyi: 現在一堆遊戲過一年就可以從T0變成路邊一條了118F 12/27 14:52
推 marginal5566: 普攻距離跟凱特琳一樣的話誰還要選凱特琳119F 12/27 15:17
噓 a37821910: 汎可以打一下隱形一次 凱莎可以嗎120F 12/27 15:22
推 lzyamos99032: 汎這個上不了賽場的垃圾腳怎麼比121F 12/27 15:25
推 philip81501: 爛拳本來就喜歡出強化版角色 最新那隻不就是122F 12/27 15:31
噓 s940452s: 什麼豚123F 12/27 15:37
推 DON3000: 確實不如124F 12/27 15:38
推 qwert65732: 大亂鬥真的強的亂七八糟125F 12/27 15:39
推 js07150715: 汎確實比較爛 不然比賽怎麼看不到
汎改強上路就橫著走 所以會爛在那不改很正常126F 12/27 15:47
推 info1994: 汎你還要打出三環才有傷害 人家大核兩槍就搞死你了128F 12/27 15:53
推 edwin999: 改成一個三下一次真傷的buff比較合理129F 12/27 15:56
推 js07150715: 汎的被動應該是數一數二爛的130F 12/27 16:02
推 envy116: 凱莎出的時候就很多人說是進階版汎 實用的技能組 AD AP都能玩 比較不受裝備版本影響還能出金人131F 12/27 16:10
推 gn00324893: 汎就過時廢物角色了 跟易大師一樣 這遊戲出越來越多有位移又有控制又有護盾啥的新角 舊角色除非重置133F 12/27 16:20
噓 keria0507: 能比嗎135F 12/27 16:45
推 evan000000: 技能太古老了136F 12/27 16:50
推 taric888: 老角色的問題 重製又慢137F 12/27 16:54
推 ohmylove347: 隱身超強欸138F 12/27 17:03
推 JRSmith: 射程+100還不強你是認真的?139F 12/27 17:17
→ a28200266: 高貴的真實傷害+最大生命 本來就不能太強
大亂鬥就說明這機制太強了 只是數值不行
大亂鬥給他框框數值超能力直接飛天140F 12/27 17:35
推 yz122534: 沒有推兵能力是硬傷143F 12/27 17:56
推 yzhna: 所以才說這角色你只要一選
通常都是想折磨自己居多144F 12/27 17:57
推 chigo520: 其他ad角色蝦雞巴技能按一按連點人都不用點146F 12/27 18:15
→ chung1997: 慢慢等重整吧147F 12/27 18:17
推 cjy1201: 重算根本狗屎 跟不上時代的設計148F 12/27 18:34
推 CureSeal: 汎的機制就是靠數值 難平衡 不是下水道就是T0
兩次三次 雙刀流跟鬼一樣149F 12/27 19:04
推 wc4eva: 認真的在思考是什麼豚151F 12/27 19:59
推 gelegelego: 真%傷的代價152F 12/27 21:36
噓 uoyevoltnaw: 泛是拆坦從前打到後的，當刺客玩是你的問題153F 12/27 23:35
推 a0307: 確實是一隻前期後期都沒什麼舞台的角色154F 12/27 23:40
推 osterlen: Q打真傷，第三環傷害擴散，釘牆蓄兩發，大絕不變 這樣就很強又不破格155F 12/28 02:00
推 bigbang51011: 9樓是認真的嗎 凱莎隊友CC可以幫忙疊層欸？157F 12/28 11:36
推 kojo1234: 大亂鬥胡牌的汎有看過？158F 12/28 11:44
噓 hardyuse: 拆坦最強被你當成刺客玩  誰的問題？159F 12/28 13:50
推 daydream123: 汎就是該重做 完全廢角一隻160F 12/28 17:06
→ satheni: 汎跟易大缺點差不多啊，機制好玩，肥了無法處理，但是敵人陣容夠好就沒有進場空間，玩都玩不了。加上現在打野越塔是基本操作，連龜縮的機會都沒有，路人自爽用，比賽路邊一條161F 12/28 18:14
推 wugigi: 笑死，跟凱特琳手長一樣還是沒很強都來了，她能打真傷耶165F 12/28 20:22

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