看板 Military作者 cuteSquirrel (可愛的小松鼠)標題 [情報] 美國與盟國討論軍援烏克蘭反艦飛彈時間 Thu Mar 24 20:09:58 2022
#1.
美國與北約正在評估俄國使用核生化武器的可能性,和相關的對應準備措施。
#2.
美國和盟國討論支援烏克蘭反艦飛彈的議題。
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心得 + 觀察點:
第一輪是單兵反裝甲和野戰防空先上場,現在輪到反艦飛彈浮上檯面。
反艦飛彈應該就不會有非蘇聯/俄系不可的顧慮了吧?
考量到烏俄艦隊實力相差太懸殊,和俄羅斯在黑海、土耳其在海峽已實施封鎖的情況下,
支援空射型或岸基發射的反艦飛彈的實質幫助會比較大。
[1] Christophe Barraud 彭博社分析師
https://bit.ly/3DaKqdi
Christophe Barraud 🛢
@C_Barraud
The U.S. is working with NATO allies to prepare for the possibility Russia deploys biological, chemical or nuclear weapons as part of its invasion of Ukraine - Bloomberg
*U.S. CONSULTING W/ALLIES ON SENDING UKRAINE ANTI-SHIP MISSILES
[2] Idrees Ali 路透社 國防事務特派員
https://bit.ly/3wzzGUb
Idrees Ali
@idreesali114
BRUSSELS, March 24 (Reuters) - The United States and its allies are working on supporting Ukraine with anti-ship missiles, a senior U.S. administration official said on Thursday.
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推 sppray: 雄三要揚威黑海了嗎?6F 03/24 20:12
推 andyken: 俄國黑海艦隊瑟瑟發抖中7F 03/24 20:12
推 ace50740: 黑海 是不是沒有地方可以躲起來當存在艦隊?12F 03/24 20:13
推 ashrum: 黑海艦隊:欸不是,我們都在飄閃躲,不要算上我們啊13F 03/24 20:14
推 rungmaw: 無限金援輸血加開圖還能算不對稱作戰嗎15F 03/24 20:14
→ cuteSquirrel: 期待岸基的Naval Strike Missile的實戰demo16F 03/24 20:14
推 tsgd: 想要幫馬利烏波爾解圍了17F 03/24 20:15
→ porscheruf: 順便問一下需不需要代客發射,價格可以優惠這樣19F 03/24 20:18
→ moeliliacg: 亞速海的大小就跟台灣差不多大而已 這樣的大小一般20F 03/24 20:18
→ borriss: 開圖能力超高不算嗎(23F 03/24 20:18
→ Atima: 陸射魚叉來真的是太OVER了www24F 03/24 20:19
推 weimr: 各型軍工展示,輪番上陣,俄羅斯還不回頭嗎?26F 03/24 20:20
推 McRay: 我們可以捐個二十顆雄三嗎28F 03/24 20:21
推 YKWAI: 雄三給人看參數幹嘛30F 03/24 20:23
推 aimlin: 飛彈online 烏克蘭公測31F 03/24 20:24
推 takahashikag: UberJavelin 之後,UberHarpoon 也要來了32F 03/24 20:25
推 blueash: 捐給美國 美國代送去黑海試射啊33F 03/24 20:25
推 a186361: 這個應該可以直接有美國遙控了吧34F 03/24 20:27
推 pv: 哭爸了 我沒那麼多船可以被你打阿 2死2傷 XD36F 03/24 20:27
推 HappyKH: 真拿到魚叉那整區俄艦還能航行嗎?37F 03/24 20:27
推 Schottky: 美國的魚叉太多打不完,大家不用拿雄風幫他湊數量38F 03/24 20:28
→ dhtsai: 企鵝飛彈就很夠用,小好隱藏,不用雷達,電系要求簡單39F 03/24 20:29
→ Schottky: 烏克蘭自己有海王星飛彈,只是數量應該不多40F 03/24 20:29
推 a186361: 美國:你只要在綠燈亮起時按下發射鈕,神諭會幫你完成後續的事情42F 03/24 20:29
推 rahim: 雄風拿個幾顆去實戰測試不錯呀44F 03/24 20:29
→ Schottky: 但要打到黑海艦隊母港塞凡堡是不成問題的45F 03/24 20:29
推 a5mg4n: 烏克蘭也有開發S125(SA-3)的反艦模式46F 03/24 20:29
→ dhtsai: 小貨車後面就能載;魚叉,飛魚都要大卡車載運,太明顯47F 03/24 20:29
→ a5mg4n: 但只能視線內射擊,不太好放列48F 03/24 20:30
推 blueash: 雄三拿去試看看射真正的軍艦 要不然除了靶船跟漁船 也不知道是不是真的很勇49F 03/24 20:30
推 zxvf: 這裡有一批雄三好便宜的,有需要打這支電話51F 03/24 20:30
→ Schottky: 企鵝最棒的是可以讓直升機掛載空射52F 03/24 20:31
→ a186361: 應該說,按下發射鈕,接下來就交給祈禱吧53F 03/24 20:31
→ moeliliacg: 我印象中不記得歐美還有現役/庫存的俄系反艦飛彈54F 03/24 20:31
推 reich3: 發射、祈禱、歡呼 ,烏克蘭最近很受上帝眷顧喔!得道多助 失道寡助!55F 03/24 20:31
→ dhtsai: 烏克蘭大型車輛還是不要靠近俄軍,目標太明顯57F 03/24 20:32
推 tomwdc: 雄三測試看看吧58F 03/24 20:32
→ moeliliacg: 所以如果真的要送的話 那八成真的得英文老師來操作了59F 03/24 20:32
推 jerrylin: 企鵝飛彈射程150KM 感覺不錯61F 03/24 20:32
推 keyneslan: 反艦飛彈都來了 看來俄國真要使出化武這招63F 03/24 20:32
→ dhtsai: 小貨車載兩枚企鵝躲到農場,樹林,城鎮,發射兩枚就跑64F 03/24 20:32
推 ohoohoo: 太棒了!奪回克里米亞65F 03/24 20:33
→ borriss: 戰車單價畢竟比不上軍艦啊 -$$$累積會快點(X66F 03/24 20:34
推 mmmimi11tw: 如果援助陸基反艦飛彈的話打擊效果會非常不錯67F 03/24 20:34
推 st89702: 感覺進階防空對烏比較有用 陸上推進不順俄海軍應該還是繼續玩水而已68F 03/24 20:36
推 reich3: 魚叉路基飛彈車可以烏克蘭快進快出70F 03/24 20:36
推 hsiliang: 無限金援無限軍武無限資源無限飛彈,這跟我認識的不對稱作戰不太一樣啊71F 03/24 20:36
推 tsgd: 解圍馬力烏波爾&鞏固敖德薩 黑海艦隊很礙眼啊73F 03/24 20:37
推 a5mg4n: 保加利亞和羅馬尼亞還有P-1574F 03/24 20:37
推 gunng: 意圖是斷烏南的船隊補給吧
敖德薩若能確保海運 烏南戰線會更穩定75F 03/24 20:37
推 ashrum: 烏南補給是商船啦77F 03/24 20:38
推 lc85301: 關將軍在基輔正與烏軍激戰,哪知那美國拜登突然襲擊美國這樣送是想把黑海艦隊整個收了嗎…78F 03/24 20:39
推 gunng: 民生物資也很重要啊80F 03/24 20:39
推 ashrum: 歐,你說烏克蘭的,我以為講斷俄軍南方補給81F 03/24 20:41
→ borriss: 教皇的祈禱: 激烈的神罰來了83F 03/24 20:42
推 pv: 馬里烏波 應該 解封了 有無人機在炸 俄軍了84F 03/24 20:42
→ akway: 黑海艦隊:別這樣好嗎 我躲很久了86F 03/24 20:44
推 skywalker102: 我猜會給冥河飛彈之類的老東西吧
俄羅斯可能連冥河都沒辦法反制88F 03/24 20:46
推 ayaneru: 代客發射 貨到付款92F 03/24 20:48
→ kuma660224: 烏軍:為什麼只給我的ASM發射車沒雷達
還叫我收到神秘座標就直接輸入發射94F 03/24 20:48
推 m1234: 雄三不錯啊,不小心按發射,還可以射到東西98F 03/24 20:50
推 gunng: 現在還有可以動的冥河嗎?100F 03/24 20:50
推 ayaneru: 真有反艦飛彈 克里米亞真的要吐出來了104F 03/24 20:51
→ gunng: 是要跑去埃及淘寶喔105F 03/24 20:51
推 ardoctor: 這麼好的展示武器機會還不趕快去...106F 03/24 20:51
→ ardoctor: 雄三如果打得好,說不定會賺到好幾百億的訂單109F 03/24 20:51
推 ddtlau: 對俄國來說是不對稱作戰了110F 03/24 20:51
推 nctudog: 不小心按發射 還可以射到東西XDD111F 03/24 20:52
→ jerrylin: 防空飛彈英國已經送很多啦113F 03/24 20:52
推 birdy590: 岸基就夠嗆了 黑海艦隊可以直接收一收114F 03/24 20:52
→ ardoctor: 要賺大錢總是要先投一些廣告費吧115F 03/24 20:53
→ jerrylin: 烏南就是靠黑海艦隊一直補給才能跟亞述營苦戰啊117F 03/24 20:53
→ jerrylin: 不然馬里屋波爾的俄軍應該彈藥也早就打光了119F 03/24 20:54
推 ayaneru: 岸基就部署在奧德薩 舒服120F 03/24 20:54
推 frozenmoon: 給反艦飛彈超壞的,北約想把黑海趁這次全部吃下來121F 03/24 20:54
推 blueash: 雄三不可能賣外面 但是如果拿去實戰效果好 會讓對岸更不敢動手122F 03/24 20:54
推 meredith001: 雄三我是蠻希望去試試看對上大量目標的軍艦效果如何125F 03/24 20:55
→ sunnydragon7: 1是台灣雄三沒這麼多,台灣也需要用,2是美國就有一堆魚叉,國務院也不會同意台灣支援武器吧?127F 03/24 20:56
推 jerrylin: 台灣雄三自己庫存都還不夠接甚麼訂單129F 03/24 20:56
→ jerrylin: 就是雄三生產太慢才需要跟美國買魚叉131F 03/24 20:56
推 tsgd: 台灣沒有軍武上的閒工夫啦 醫療物資倒是很充足134F 03/24 20:57
→ frozenmoon: 俄帝再凹單下去,俄國這次真的要傾家蕩產了135F 03/24 20:57
推 sppray: 雄三一枚230萬鎂,射程130km,送去試試看感覺可以搞外銷136F 03/24 20:57
推 ayaneru: 幾百億美元而已 小錢啦138F 03/24 20:57
→ tsgd: 英美:幫忙打衛國戰爭 我們拿手滴
英美:效果好不好 問問對面就知道139F 03/24 20:58
推 lpoijk: 支持測試雄三143F 03/24 21:01
推 shi0520: 用雄三打俄羅斯船艦 根本殺雞用牛刀144F 03/24 21:01
推 to1322: 大家想看的反艦武器就要送來了145F 03/24 21:01
推 GaryMatthews: 米國:你們就隨便瞄一瞄 象徵性射幾發 俄艦:幹 他們拿到的不是ASM嗎 為什麼有不明魚雷朝我們高速逼近148F 03/24 21:02
推 execute: 怕普丁也想摸摸看自己跟西方的差距硬打到全滅為止153F 03/24 21:04
推 spiers: 網友們最想到看的反艦武器,今天,他來了!155F 03/24 21:05
推 to1322: 等於在黑海玩撈金魚 跑都跑不掉156F 03/24 21:06
→ borriss: 刺針標槍的單位用萬來說根本不正常158F 03/24 21:06
→ mmmimi11tw: 冥河XD 現在還有什麼國家有在用這種古董161F 03/24 21:08
推 hako5413: 先送個雷霆2000去實測,這樣就沒什麼参數外洩的問題162F 03/24 21:08
推 cerwvk: 雄三打一次軍艦, 總是要測試比較準.163F 03/24 21:09
推 a5mg4n: 羅馬尼亞和保加利亞還有在用164F 03/24 21:09
推 to1322: 昨天黑海俄艦連8發巡弋飛彈影片 很秋啊~165F 03/24 21:09
→ cerwvk: 也為了未來的台海做準備. 搞不好一堆訂單.166F 03/24 21:10
推 abyssa1: 雄三很貴欸哪裡便宜 台灣自己都不夠了
頂多賣美國去測試幾發168F 03/24 21:13
→ dhtsai: 羅馬尼亞,保加利亞,阿爾及利亞還有冥河,但太重+液態170F 03/24 21:13
推 PePePeace: 對了 昨天連發的巡弋飛彈到底打中什麼?171F 03/24 21:13
推 Bf109G6: 可以借我們驗證雄風二三嗎?打侵略屠夫剛好,值得172F 03/24 21:13
→ dhtsai: 燃料,不適合現學現賣,打帶跑的烏克蘭小部隊173F 03/24 21:14
→ Bf109G6: 實戰驗證,靶子人家出,哪裡不值得?174F 03/24 21:14
→ PePePeace: 總是要有個影片 像打中運輸艦這樣才叫外宣175F 03/24 21:14
推 momentfun: 看的出來美國和北約想藉烏之手削弱俄軍力176F 03/24 21:16
推 popopal: 送幾座岸置魚叉玩看看老俄能不能守住
老美本來就要分割俄了 下一個就老共了XD177F 03/24 21:18
→ nkfcc: 台灣外銷是誰敢買的問題。不是好不好用的問題。179F 03/24 21:18
推 birdy590: 真運進去 黑海艦隊會想去問土耳其給不給過~181F 03/24 21:19
推 newgo1776: 世界各國反艦飛彈大展在黑海舉辦了183F 03/24 21:19
推 tsgd: 反艦能供給 那麼俄系戰機怎麼就卡關? 祈禱力量無效?190F 03/24 21:30
推 andyken: 援助米格29感覺不比防空跟反艦飛彈有用192F 03/24 21:31
推 wang0602: 熊三運過去怕以後國外訂單接不完193F 03/24 21:32
推 kixer2005: mi29就假議題 後面軍援管夠 盡量射194F 03/24 21:32
推 ashrum: 不一樣定位,空軍能秒殺敵陣地195F 03/24 21:33
推 moike22: 雄三:終於有真正的對手可以試試了197F 03/24 21:35
推 Su22: 記得魚叉可以預設導航點,繞到另一個方向再衝過來打198F 03/24 21:35
推 beanartist: 英美不是不計成本,是這成本超低zdd
xdd199F 03/24 21:37
推 kixer2005: 美國這次嚐到甜頭 搞不好一天到晚塞攏發生衝突202F 03/24 21:39
→ wowu5: 明天會不會有某報發文說美國挪用台灣訂的魚叉援烏204F 03/24 21:40
推 WiLLSTW: 可以拿雄二去試試看嗎205F 03/24 21:44
推 tsgd: 難 侵略者口水都流滿地了 畢竟你不出征 美國怎麼給武器208F 03/24 21:45
→ dhtsai: 這時不適合讓烏操作重型飛彈,烏的後勤跟訓練跟不夠210F 03/24 21:45
推 HAHAHUNG: 黑海艦隊:等等 我都在打茫 怎麼第一個被包餃子211F 03/24 21:46
→ dhtsai: 烏最適合打小貨車就能裝載,簡單發射,眼下就企鵝212F 03/24 21:46
噓 cross980115: 噓一下部分推文 雄三連美國跟我們要參數我們都不給怎麼可能就這樣給人213F 03/24 21:46
推 birdy590: 隨便一個誰按一下就射出去的最適合 XD215F 03/24 21:46
→ dhtsai: 雄風,魚叉,飛魚,冥河都太大隻,冥河操作更危險216F 03/24 21:47
→ dhtsai: 小反鑑就企鵝,應該是目前最小陸射反艦218F 03/24 21:48
推 cross980115: 補推
雄三目前是我們國防上極為重要的一環,不可能送出去給人摸透,我們也沒有那種餘裕去給人重要的軍武220F 03/24 21:49
→ Bf109G6: 出口沒說不能動手腳或弱化吧
軍武輸出大國哪個出貨不會留一手224F 03/24 21:52
→ birdy590: 有在生產的陸基反艦飛彈種類其實很少~226F 03/24 21:53
→ dhtsai: 小艇用箱裝企鵝,可以上小貨車228F 03/24 21:54
推 patentshit: 陸射魚叉好啊,還可以從外海高空發射 (咦?)231F 03/24 21:56
推 g11121s: 真心認為「雄三」免費提供20枚給烏克蘭實戰測試232F 03/24 22:00
推 Loda29: 世界怎麼跟雄三比233F 03/24 22:00
推 to1322: 想看反艦版地獄火秀一波234F 03/24 22:00
推 gibbs1286: 不對稱…無限金錢大法算不對稱嗎?235F 03/24 22:02
→ dhtsai: 空射地獄火射程8k,陸射剩多少?若像這次打Berdiansk行政下卸且可接近到8k,迫炮打的效果跟威力>地獄火目標是幾輛戰車,當然用地獄火,但目標是行政下卸這麼大的目標,用迫炮打又便宜又有散布面238F 03/24 22:13
推 to1322: 也是 推樓上242F 03/24 22:16
→ kuma660224: 我感覺最可能是北歐RBS17 岸防地獄火
操作跟超大顆人攜反甲飛彈87%像
而且北歐瑞典很希望烏克蘭拖垮俄軍
最小陸射反艦不是企鵝 是RBS17
那還專門研發反艦用延遲引信高爆戰鬥部243F 03/24 22:16
推 utn875: 無論是什麼,古董也行,趕快提供才實在248F 03/24 22:20
→ kuma660224: 路況爛到載具會下沉的地方 人力仍可機動
其他反艦彈都不易短期上手 RBS17除外249F 03/24 22:20
推 baptism: 美國代客發射AGM158C LRASM就好啦 嘻嘻251F 03/24 22:25
推 utn875: 這rbs17彈頭才9kg, 打不死大船吧252F 03/24 22:25
推 shiuping: 那個軍械士,把雄一清出來組裝看看253F 03/24 22:26
→ dhtsai: RBS17要不要雷射導引? 要導引的話,射手穩定性要練254F 03/24 22:28
→ dhtsai: 尤其是在數公里外海平面目標,抓不穩就照海面散射256F 03/24 22:29
→ kuma660224: 而且其國產ATGM已經是打完不補
所以是時候轉換另一種原理相近的雷射ATGM
不要浪費經驗人力257F 03/24 22:29
推 holysong: 可以這樣一直射一直射的嗎?真是不講武德261F 03/24 22:38
推 junkuo: 修蛋,這樣黑海艦隊還夠死嗎…262F 03/24 22:42
推 fudick: 好貨雄三加中士組合現在大放送喔263F 03/24 22:42
推 DDG114514: 台灣是亞熱帶國家,如果雄三真的去烏克蘭參訪會不會發生感應器結霜或是發射箱蓋子結凍打不開之類的問題264F 03/24 22:44
→ coox: 雄三太貴了 而且台灣都還沒佈署完畢266F 03/24 22:52
推 yomo2: 普丁連黑海艦隊都要賠上去了嗎267F 03/24 22:52
→ dhtsai: PBS17重量48公斤,可否多件拆分到每件20公斤以下?268F 03/24 22:57
→ jetzake: 其實反艦飛彈這一項 俄系裝備至少帳面上的性能是
比較好的...269F 03/24 22:58
→ dhtsai: 48kg這種一定要車載的重量,若一定要車載,載企鵝算了271F 03/24 22:58
→ jetzake: 也是因為美國海軍本身的強大 俄羅斯才這麼用力發展272F 03/24 22:59
推 skuderic: 真假 已經要送到反艦武器囉?273F 03/24 23:00
→ dhtsai: RBS17射程8k,只能岸防不適打遠,不好遠距暗算俄艦274F 03/24 23:00
推 tokyoto: 飛彈不用運過去 直接代客發射好了275F 03/24 23:01
推 lexus3310: 好刺激喔 黑海實彈演練耶 靶船還是真熊276F 03/24 23:02
推 junkuo: 黑海艦隊就5x條船,總計各式反艦飛彈大概200枚黑海艦隊就完全變成魚礁了吧…277F 03/24 23:05
推 jetzake: 上次那個雄三誤射是真的很秀的
「你說你的雷達訊號跟漁船一樣大是不是?」279F 03/24 23:06
→ dhtsai: 要看射程跟導引方式,短射程跟半主動導引注定打近海281F 03/24 23:08
→ jetzake: 「我就打漁船給你看,而且沒有目標訊號是自己找的」282F 03/24 23:08
推 brabra: 雄二雄三數量不夠?先送一批驗證,訂單自然就過來了284F 03/24 23:21
推 junkuo: 不要再講雄二雄三了啦 政治和國際局勢都不可能送285F 03/24 23:23
推 pp810207: 俄羅斯現在誰去烏克蘭誰倒楣286F 03/24 23:25
推 mackulkov: 看起來要幫助烏克蘭反推克里米亞了
這個給他們雄一就用的搶搶滾了288F 03/24 23:36
推 roy384921: 台灣送一下試性能 搞不好一堆訂單290F 03/24 23:40
推 z23061542: 英美有打到寶阿 烏克蘭也很配合打到寶就給XD
前面那的電戰新聞都壓一個星期 誰知道英美到底收集到多少有用的參數 不管武器 還是情報291F 03/24 23:42
→ Bf109G6: 打漁船不是過穿沒爆嗎294F 03/24 23:45
推 junkuo: 說實在的還是不能排除參數被烏賣給老共的可能性吧295F 03/24 23:46
→ Bf109G6: 那這樣要擔心英美借烏克蘭的東西 台灣現在手上有多少了(?)296F 03/24 23:46
→ borriss: 放長遠看 烏那一堆軍火 戰後流向會影響很久吧298F 03/24 23:47
推 ja23072008: 空射地獄火射程8K限制不是燃料,而是射控。299F 03/24 23:51
→ saw6904: 車載雄二就夠了,先送4車16枚試用,好用再買300F 03/24 23:54
推 NKN: 其實只要捕捉到目標 魚叉根本可一跨羅馬尼亞邊界
就向黑海俄軍船艦發射
找幾個義勇軍當操作手 連訓練都可以省301F 03/24 23:54
推 prosta: 元老院多給錢,測試很花錢304F 03/25 00:12
推 LivveTi: 我們這邊有一批雄三很不錯 需要的話打這支電話305F 03/25 00:22
推 goodideals: 感覺在打世紀帝國一直打密碼給錢給石頭叫駑車307F 03/25 00:44
推 orze04: 台灣雄三產能自用都不夠了308F 03/25 00:53
推 muncheberg: 台灣法律有開放軍武能外銷嗎?能的話再來自High吧309F 03/25 00:58
推 TPEE: 需要雄三嗎310F 03/25 01:26
→ randy123: 步槍算軍武吧,其實有外銷311F 03/25 01:39
推 angels: 雄三是壓箱寶,不能隨便給…除非台語老師親送跟操作312F 03/25 01:40
推 Rivet06: 用交回軍火換經濟援助的方式應該就能有效回收沒用完的
但俄羅斯掉的那些武器怎麼清查感覺就很困難314F 03/25 01:41
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