看板 Military作者 lucifax (虎爺:犬科動物給我滾開)標題 [提問] 為何俄烏戰爭討論如此熱烈時間 Wed Apr 20 00:19:40 2022
基本上2000年後世界各地戰火滾滾
但只有美伊戰爭時有比較詳細的戰場資訊
其他的像是阿富汗戰爭頂多只是講講又打到那邊了還有美國又撤軍了
為何俄烏戰爭卻報導如此熱烈
只差沒有記者現場報導亞速鋼鐵廠突圍戰
只是因為現在網路發達嗎
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推 ianpttptt: 公開的資訊比較多嗎？各智庫 媒體都有做報告專題1F 04/20 00:21
推 a26848400: 因為不是反恐戰爭而是現代化部隊的碰撞5F 04/20 00:21
推 abbei: 因為二弟天下無敵6F 04/20 00:22
→ lc85301: 近幾年真的大國與大國的衝突啊，第2名對第22名耶7F 04/20 00:22
→ a26848400: 雖然俄羅斯的表現讓人覺得他們是二戰重演活動的愛好者9F 04/20 00:22
推 Y1309: 因為看到侵略者吃X讓人心情愉悅11F 04/20 00:22
→ andyken: 因為是正義守土vs邪惡入侵12F 04/20 00:23
→ test23786: 戰爭規模差太多，而且烏克蘭理論不算小國家，是首次出現大國大規模進攻大國那種戰爭14F 04/20 00:23
推 EXlikeim5: 因為這次戰爭基本上是全球直播 現場資訊不斷流出
沒看過曝光度這麼高的戰爭17F 04/20 00:24
→ jjez168: 因為其它地區的戰爭沒機會演變成世界大戰20F 04/20 00:25
→ kuma660224: 曝光度也是烏代表西方勢力反抗
也不是以往那種敘利亞科索沃21F 04/20 00:25
推 sppray: 超現代戰爭（我不知道這個詞用得對不對？），很適合台灣借鏡，光是莫斯科號怎麼打掉的都可以給國軍做一狗票報告23F 04/20 00:26
推 blueash: 多久才能看到這種大規模戰爭26F 04/20 00:26
→ test23786: 另外這次近年來一個大國家引發整個村落屠殺事件這個也是多年首次的28F 04/20 00:26
噓 PTTHappy: 因為2+22=24 22-2=20的數值夠小 代表規模夠且相距小30F 04/20 00:26
推 balien99: 除了正邪大戰之外，還是多種現代武器驗證戰場31F 04/20 00:27
推 samuel655200: 伊拉克跟阿富汗根本被美國秒殺 一下就投降了好嗎 是後面的治安戰才失敗35F 04/20 00:27
→ balien99: 關注度絕對非常之高，上次的國國交戰一下子就結束了37F 04/20 00:27
推 Hazelburn: 因為冷戰結束至今沒人想過俄羅斯這種大國家會想去打一場侵略式的滅國戰爭38F 04/20 00:27
推 fetoyeh: 應該是近代資訊量最多的戰爭了40F 04/20 00:27
→ triplee: 不僅規模 戰場之外對世界也產生巨大的影響41F 04/20 00:28
→ balien99: 近代真的難見這種大型戰爭了，雖然不太想看到42F 04/20 00:28
→ fetoyeh: 上一次有此等規模 可能要回到波灣戰爭了43F 04/20 00:28
推 sppray: 還有無人機拍攝，真的有現場直播戰事感官，然後有對岸+俄羅斯那種破格到極限宣傳與洗地言論催化44F 04/20 00:28
→ zxc120: 台灣鄉民移情作用而已47F 04/20 00:28
→ fetoyeh: 但當時還不能像這次一樣 資訊隨著全球網路散播49F 04/20 00:29
→ test23786: 然後這次戰爭是有史以來美軍的最大危機50F 04/20 00:29
推 Brioni: 伊拉克有43萬平方公里，軍力也曾經是號稱百萬現代化部隊....只是剛好對手是外星人51F 04/20 00:29
推 danielww: 中國第3 對 台灣第21 有87像55F 04/20 00:30
推 tomhawkreal: CNN就是在第一次波灣戰爭時崛起 因為搶新聞搶很兇56F 04/20 00:30
→ kuma660224: 上一次大開掛是1973贖罪日
很多人可能贖罪日那時還沒出生57F 04/20 00:30
推 Riya520: 訊息流通量又多又快60F 04/20 00:31
噓 PTTHappy: 資深網友還記得美(1)打伊(≒5) 1+5=6 5-1=4數值更小62F 04/20 00:31
推 danielww: 烏有60萬平方里 伊拉克1.5倍 台灣20倍大63F 04/20 00:31
推 fetoyeh: 中東和非洲雖然打了非常多年 但大多數資訊封閉65F 04/20 00:32
→ PTTHappy: 更精彩 當時也是關注很大~那種排名100打排名150的就66F 04/20 00:32
→ wowu5: 21世紀最大規模的黑色喜劇公演，能不紅嗎？67F 04/20 00:32
→ fetoyeh: 在那裡打 打了什麼 很多都只看到結果70F 04/20 00:32
推 dalyadam: 伊拉克不弱耶 波斯灣戰爭前 當時排名第三..71F 04/20 00:32
→ zxc120: 更重要是烏克蘭給台灣人滿滿的信心，台灣人很久沒有信心十足，充滿希望，恨不得阿共明天就打過來（呵呵，最後是開玩笑的）。73F 04/20 00:32
→ Numenor: 2003年那次伊拉克戰爭我大概收藏了一個月的報紙吧76F 04/20 00:33
→ fetoyeh: 甚至連結果都不見得會有詳細資訊出來77F 04/20 00:33
→ kuma660224: 如果沒有大量標槍刺針火箭外掛
這場戰爭可能就一面倒 沒啥能討論78F 04/20 00:33
推 to1322: 因為馬斯克提供網路爽用宣傳無阻礙81F 04/20 00:33
→ fetoyeh: 這一次資訊量是以小時在更新的...最近慢了一點而已82F 04/20 00:33
→ kuma660224: 連美軍都說以往沒有這種對決
以前陸戰都是空優下重戰車輾過RPG雜魚83F 04/20 00:33
→ wowu5: 衰落中的邪惡帝國入侵underdog英雄小國被反擊大敗85F 04/20 00:34
推 tomhawkreal: 波灣需要這麼多人 是因為伊拉克在戰區塞了近40萬兵88F 04/20 00:35
→ wowu5: 這根本就是王道劇情好嗎89F 04/20 00:35
→ crow0801: 經歷過第一次波灣就知道 那時候的全球關注盛況不下這次 CNN就是靠播報波灣戰爭成名92F 04/20 00:35
→ test23786: CNN這次也很猛 直接現場訪問VDV，然後VDV就沒然後了96F 04/20 00:36
推 fetoyeh: 但還是不一樣 當時是靠新聞媒體 現在是資訊在整個100F 04/20 00:36
推 execute: SNS發達 以前透過有線電視哪看的到一堆屍體 把血淋淋的真實戰況給表現出來102F 04/20 00:36
→ tomhawkreal: 主要是常規部隊 裝備較佳的共和衛隊退入伊拉克境內105F 04/20 00:36
→ wowu5: 沒有啦，海灣戰爭那來TikTok直播擊破戰車這種發展106F 04/20 00:36
→ aquarius360: 而且這次算是滅國戰爭吧（雖然某方幻想破滅）之前大概都沒玩到這麼大。107F 04/20 00:36
推 snownow: 1.離我們近 2.遭遇與台灣相似，有共情效應109F 04/20 00:37
推 to1322: 連馬立波都可以傳資訊出來，以前這種被圍成多日的地方信息早斷了111F 04/20 00:37
→ execute: 現在俄軍屍體大多是烤到焦屍 烏軍則是被步槍或大炮轟到斷肢113F 04/20 00:37
推 JingPingKing: 基建資通聯絡道路根本不能比，你去中東一堆大城連鐵路都沒有116F 04/20 00:38
→ wowu5: 我懷疑是上帝把Tom Clancy沒發行的劇本在現實上重現118F 04/20 00:38
噓 sunnyhung: 因為這是一個支那高度參考的戰爭!119F 04/20 00:38
推 attitudium: 不只台灣 這次是全球關注吧 烏方媒體戰太成功120F 04/20 00:39
→ execute: 戰爭的真實與殘酷透明化是最震驚的 屍體照都已經看到麻木了121F 04/20 00:39
→ PTTHappy: ps.我是指1990那場~及修正:我估伊排名應是#7吧-弱於五常及印度~123F 04/20 00:39
推 Edison1174: 規模大 強度高 Su-35墜地 莫斯科沉沒 T-72炸整排125F 04/20 00:40
→ test23786: 東歐目前除了匈牙利裝死其他反應很大，然後也順便把芬蘭瑞典往北約推126F 04/20 00:40
→ ohoohoo: 而且有可能演變成納粹式擴張的前哨戰128F 04/20 00:40
→ execute: 第一次海灣戰爭我的印象新聞畫面只有美軍從船艦狂射飛彈就帶過129F 04/20 00:40
推 sulaman: 這兩國是能源跟糧食出口國 影響範圍遍及全世界131F 04/20 00:41
→ execute: 直到脫離電視以SNS作為接收資訊的方式 才真實感受到世界132F 04/20 00:41
推 blueash: 還有這是世界第二發動的大規模戰爭 大家都在想會看到鋼鐵洪流發動 結果...134F 04/20 00:41
推 jerrylin: 多少年沒有真正的國與國大戰了136F 04/20 00:42
→ wowu5: 如果在戰前寫小說有這種劇情，會被噓太唬爛太不現實137F 04/20 00:42
→ jerrylin: 不然你要討論非洲人拿步槍對射嗎138F 04/20 00:42
→ PTTHappy: 第一次波灣戰爭時我就每天留意~當時我最喜歡的F-14139F 04/20 00:42
推 to1322: 這次反轉太大，從各種媒體洗風向喜劇演員...140F 04/20 00:42
→ execute: SNS回到以前的年代 頂多就是個定格畫面加上馬賽克然後草草帶過 想討論也討論不起來142F 04/20 00:43
推 Brusolo: 網路時代的第一場LIVE大國國戰144F 04/20 00:43
推 jess730612: 以前只要軍事弱勢就是一面倒 烏克蘭建立了一新標竿145F 04/20 00:43
噓 capitalofz: 第一次波灣戰爭(1990)後最大規模戰爭146F 04/20 00:44
推 BlackBass: 世界第二打成這副德行，當然值得熱烈討論啊147F 04/20 00:44
→ aquarius360: 不過嚴格來說波灣那次也差不多是滅國戰，只是是科威特被滅，但軍隊少所以就沒啥看頭了。148F 04/20 00:44
→ tuhiceut: 戰爭時光機 台灣打起來大概像那樣 但希望未來別用到151F 04/20 00:46
推 jess730612: 然後所有的世人被美國認養大胃口 所謂的美式戰爭152F 04/20 00:47
→ jess730612: 第一名與第二名是呈開根號差距 絕對非線性差距154F 04/20 00:48
推 tokyoto: 戰爭規模和以往不同就不多說了 網路+手機+社群軟體的普及 讓文字圖片影片能廣泛流傳 眼見為實增加了關注度 大家就不見得只能靠傳統媒體餵資訊給你155F 04/20 00:49
推 hidden0517: 從二戰以來首次民主國家面臨亡國危機，也是五常擁核國家首次以戰爭來實現領土野心，2022彷彿夢迴1938160F 04/20 00:52
推 execute: 那種感覺就像以前看小本本打手槍現在進化到看VR的A片 興奮度破表162F 04/20 00:52
推 frogqoo: 老師用自己的血肉在上課，我們能不認真筆記嗎QQ164F 04/20 00:53
推 jess730612: 還有這是以美國為首西方世界第一次用金融炸彈
以前常看一堆論文 剔除美元決算 尤其中國學者著作166F 04/20 00:53
推 fman: 第一次波灣戰爭後最大規模戰爭不是第二次波灣戰爭嗎第一次我還小，第二次我就比較有印象，但基本上就美軍虐菜而已，伊拉克衛國戰爭拉了很多條防線，但在美軍面前就像紙糊的一拉就倒168F 04/20 00:55
→ jess730612: 如何的不可能 五常國怎樣屌 世界金融承受不起
一句話印美金的莊家才不屌妳媽172F 04/20 00:56
→ dos01: 波灣戰爭不就咻的一聲就結束了174F 04/20 00:58
→ tuhiceut: 說真的現在花瓜世界也在打 但那種跟台灣可能面臨的狀況有不小差距 反倒烏俄符合假想情況 值得拿來討論175F 04/20 01:01
推 micotosai: 現在sns 發達又是人手一機上傳影片時代。正規軍作戰討論話題絕對超過波灣177F 04/20 01:03
推 jerrylin: 美軍打伊拉克噴的錢很恐怖 沒有一碰就倒......179F 04/20 01:05
→ jerrylin: 是美軍太強才給你伊拉克很弱的錯覺
波斯灣戰爭打了40天吧 烏俄戰爭目前也才打50天181F 04/20 01:06
推 jess730612: 一小時二十二分一戰封神 幾十億人為這句話翻車183F 04/20 01:07
推 gwofeng: 二戰以來最大的戰爭耶 而且是俄帝侵略式的滅國戰爭184F 04/20 01:09
推 NCTUEE800808: 美國陰謀集的霉體(MSM)集體炒作洗腦人民
美國陰謀集團的霉體(MSM)集體炒作洗腦人民185F 04/20 01:10
推 reich3: 上一次斯拉夫人發起的國戰是入侵阿富汗，這一次是斯拉夫人內戰。希望世界和平威脅之一的俄羅斯能因此衰微！且網路跟手機的發達過去民眾渴望看到的戰地現況都能第一手目擊，並且透過社群媒體快速交流觀點。還有烏克蘭軍的作戰方法是人類傳統地面推進方式，不是美軍那種高來高去的，看不到抓不著，地面目標跟軍事裝備就被炸得一塌糊塗，彷彿外星人血洗地球的作戰方式。187F 04/20 01:16
推 matchkiwi: 因為戳破了歐洲和平泡泡，戰爭不再是遙遠地帶196F 04/20 01:25
→ orz811017: 之前大部分是代理人戰爭，雖然烏俄也算半個代理人不過這裡主要是台灣人自己投射成烏克蘭人心態居多197F 04/20 01:26
推 dnek: 高貴的歐洲國家門口又打起來了，而且有大國參戰203F 04/20 01:43
推 aprilsheep: 布丁天天威脅要丟歐洲核彈，全世界自然得注意啊，全人類舊有共識: 第三次世界大戰可能是地球滅亡207F 04/20 02:03
→ Huajung: 有二戰開端的感覺，德國入侵波蘭既視感209F 04/20 02:12
推 NewCop: 1.衝突規模夠大，斬首失敗後就是兩國全面衝突
2.算白人，又是在歐洲門口，敵人又是俄國，西方為主流的國際媒體自然加強報導
3.手機網路發達大量影片流傳，加上烏克蘭自己宣傳成功，開戰前期成功把戰爭變成一種網路迷因宣傳來吸引全球眼光
烏克蘭這次宣傳是真的高明，如果他們只是賣慘，那世界的關注很快就會膩了
但烏在戰爭剛開打那幾天，把戰爭這種徹底的悲劇搞成喜劇形象搬上網路
像拖拉機、警局借油事件之類的210F 04/20 02:26
推 lindviorair: 之前中東戰爭也是這樣
這次熱度不下是因為烏克蘭逆轉223F 04/20 02:38
推 paul007: 1.網路發達 2.沒有一面倒 3.美英東歐與俄羅斯的角力4.烏克蘭總統之前做過電視台 很懂媒體的力量225F 04/20 02:43
推 NewCop: 台灣挺烏不只是自我投射，更現實的考量是俄國跟那位整天想武統的鄰居關係密切
實際勢力變化會很複雜，但大多數人直覺會想到的是，如果俄國被打殘了，那中國的國際勢力應該會受到一定程度損害
如果今天中俄關係惡劣，台灣肯定會多一堆挺俄的228F 04/20 02:54
推 li118: 這跟中東那種美軍出手教訓上世紀次流纏頭巾武裝分子是不同的等級啊234F 04/20 03:24
推 Bf109G6: 核武大國撩落去 然後恐慌別人用核武
*恐嚇237F 04/20 04:08
推 afacebook: 庫德族被土偷打也沒人管他 對手很重要
我覺得對手是俄 + 白人239F 04/20 04:23
推 Tifoso: 身為一個RA2資深玩家 看到二弟用
二戰的打法和觀念 真是既驚喜又傻眼241F 04/20 04:34
推 simata: Ww3初戰244F 04/20 05:19
→ kepf: 看到獨裁者吃癟蠻爽的245F 04/20 05:52
推 ywahaha: 第三次世界大戰了還不討論？況且再來就輪到台灣了246F 04/20 06:06
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