看板 Military作者 lolahjy (我是貓,名字還沒有)標題 [新聞] 普丁施壓蕭茲與馬克宏 要求他們阻止武器時間 Sun May 29 06:11:04 2022
https://newtalk.tw/news/view/2022-05-28/762128
普丁施壓蕭茲與馬克宏 要求他們阻止武器運送烏克蘭
新頭殼newtalk | 洪聖斐 編譯報導
俄羅斯總統普丁（Vladimir Putin）稍早與德國聯邦總理蕭茲（Olaf Scholz）和法國總
統馬克宏（Emmanuel Macron）通話，試圖阻止德法兩國繼續輸送武器給遭到侵略的烏克
蘭。
德國媒體《線上焦點》（Online Focus）報導，普丁威脅蕭茲與馬克宏，繼續將武器交付
給烏克蘭是危險的，「烏克蘭局勢將繼續不穩定，人道主義危機將惡化」。
普丁還說，如果西方放寬對俄羅斯的制裁，他將允許從烏克蘭出口穀物。 據克里姆林宮
稱，普京周六在與蕭茲和馬克宏的電話中表示，俄羅斯「準備好」尋找「無障礙穀物出口
」的機會。 然而，西方對俄羅斯的製裁也必須解除。
蕭茲昨天在推特上寫了一段耐人尋味的話：「這場戰爭帶來很多疑問：應該以暴制暴嗎？
要達成和平，唯有不使用武器嗎？我們需要雙邊彼此帶著尊重來討論。但很清楚的：我們
支持烏克蘭，確保暴力不可以成為常態。」
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蛤？蕭茲這話是什麼意思？
烏克蘭以武力對抗俄羅斯的入侵叫做以暴制暴？
不然烏克蘭應該怎麼做？
靜坐抗議嗎？還是要下跪？
蕭茲和馬克宏都和普丁對話多少次了..
是在談正事還是聊八卦啊..瞎
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推 iowarain: 他也有說和平一定要不使用武器嗎 其實在婊普丁1F 05/29 06:17
推 rommel1: 不要以暴制暴 先把德軍全解散阿 非武裝化2F 05/29 06:22
推 Schottky: 樓上，你說的看起來德國正在做3F 05/29 06:26
推 ztO: 如果烏克蘭已經打贏戰爭告一段落(受害者戰勝施暴者)那"確保暴力不可以成為常態"這句話才有價值現在俄國野心不死 沒任何是弱跡象 是要和平的屁? 妥妥的屈服於暴力 只因為他有核彈 就可以為所欲為啊 真好呢0.04F 05/29 06:26
推 derekgao: 不要以暴制暴，警察也可以解散用社工代替。10F 05/29 06:50
推 eupa1973: 普丁是侵略者，有臉要求這個？11F 05/29 06:50
推 saw6904: 烏克蘭的人道主義危機的不就是你俄羅斯軍隊侵入烏領土造成的嗎？13F 05/29 06:57
→ biaw: 來了來了15F 05/29 07:03
推 MarchelKaton: 樓上你大概不知道法國國會選舉怎麼玩的
目前民調是左派聯盟領先，這樣右派票勢必得流向LREM避免被左派通吃17F 05/29 07:15
推 spath: 以暴制暴也可能是指二月時俄軍入侵的藉口20F 05/29 07:21
推 BrianTN17: 比較好奇的是德國民眾多數對執政者言論的看法是？家都被入侵了 反抗還被說話 怎麼想都怪怪的21F 05/29 07:34
推 HarukaJ: 危害人道的人跟人家大談人道主義是要笑掉誰大牙23F 05/29 07:34
推 biaw: 不演了直接台面化26F 05/29 07:57
推 chiekat: 怎麼沒膽施壓軍武大亨美帝27F 05/29 08:04
推 DiePost0318: 他意思是俄侵略烏是被允許的特例，不要常態化到侵略北約（德國）就行28F 05/29 08:06
推 mosszombie: 法德如果妥協我一輩子看不起這兩國
真的同意我看歐盟北約也可以解散了30F 05/29 08:25
推 LuMya: 軍德國軍援有超過總額1%嗎== 剛好有2d給台階下德國搞不好還超開心的吧34F 05/29 08:33
推 dog990999: 最大軍援國叫美國 要施壓請施壓這個
德法的缺口美國只要有心一定補的起來37F 05/29 08:46
推 hdjj: 二戰的時候法國就搞過一次了,應該很熟練39F 05/29 08:50
推 mycwk: 連普丁都看德法軟腳蝦啊，要不是有東歐小國擋在前面...40F 05/29 08:52
推 FF16: 以暴制暴，他在考慮入侵俄羅斯了嗎？42F 05/29 08:59
推 centra: 法國接受一堆移民43F 05/29 09:00
推 lostt: 開戰都三個月了，蕭茲還在黑人問號44F 05/29 09:02
→ Leo4891: 跟受害者說不能以暴制暴 怎沒種跟普丁說？
德國願意割地彌補烏克蘭損失 我就相信不要以暴制暴45F 05/29 09:03
推 ariel0829: 以後東歐、中歐及北歐都會瞧不起這二個國家47F 05/29 09:10
推 lostt: 雖然可以理解，這就像對没病識感的病人勸說就醫，不要完全否定對方，但三個月了，而且這一定反應在德軍援的拖延上，德法即使心理上願意支持烏克蘭，但實質上的懦弱和拖延，讓俄有恃無恐，德法也是讓俄入侵烏和俄繼續耍橫的幫兇48F 05/29 09:13
→ Changyi: 蕭茲、馬克宏：奴才遵旨。53F 05/29 09:22
推 whalefirst: 德國不就吃定前面東歐國家扛第一線，才有嘴砲空間54F 05/29 09:23
推 aeoleron: 以暴制暴www 左膠真的是普丁的好朋友57F 05/29 09:49
推 ariel0829: 法德二國除了腋下黑外，看來膝蓋也黑，跪久了站不起來58F 05/29 09:55
→ andyken: 德國就算了，法國才用10%俄氣姿態為何還要那麼軟？60F 05/29 09:57
推 chujoym: 蒲亭的和平 你們要乖乖讓我統治61F 05/29 09:58
推 Crazyfire: 布丁的和平 就是你們要先投降 然後再改編成繼續前進波蘭、波羅的海三國、芬蘭的炮灰
還有摩爾多瓦、羅馬尼亞62F 05/29 10:34
推 MarchelKaton: 明明新聞是寫普丁的無理要求，又沒說德法有接受，然後上面一堆推文不檢討普丁反而只罵德法，真的黑人問號65F 05/29 10:39
推 rommel1: 以暴制暴是蕭茲講的68F 05/29 10:41
推 Bugquan: 普丁早就被罵爛了，只是你德法跟俄羅斯通話，結果到底有什麼用69F 05/29 10:41
推 quando225: 德法應該很想直接割地給丁丁就不用演了74F 05/29 10:51
推 MarchelKaton: 法國如果要演戲就不會特定軍援凱撒自走砲和收容烏克蘭傷兵了
*特地76F 05/29 10:53
→ privatecho: 沒差拉. 反正德法本來就廢. 美國軍援就夠了80F 05/29 11:15
推 livefish: 講講話 就算施壓了嗎 XD 法德真慘82F 05/29 11:37
→ cerwvk: 只差沒宣布與俄羅斯同盟了83F 05/29 11:49
→ RCSTD03: 兩面押寶本來就是常見手法，但並不適用於唇亡齒寒的狀況，而且凱薩出現在戰場上已經是五月初的事情了未來會軍援的數量預計共十二台
這個軍援速度甚至還沒有從俄軍手上搶還快84F 05/29 11:52
→ Wall62: 人道主義危機不就是俄羅斯造成的 還敢講啊 布丁真的是不要臉88F 05/29 11:58
推 marisaac: 這話感覺是不明講地幹譙布丁 當然後續動作會怎樣就另一回事了90F 05/29 11:58
→ RCSTD03: 所以總體來說還是只能享受秩序而沒辦法負擔秩序
還自告奮勇主導跟敵人談判的垃圾國家
到今天 oryx 上已經有紀錄 47 台被捕獲的自走砲了修正一下，五月初只是在談，出現在戰場是最近幾天反觀波蘭、英國、美國、荷蘭、羅馬尼亞
立陶宛、斯洛伐克、愛沙妮亞、芬蘭
你才能修正自己的標準，了解這個世界不是只由惡棍懦夫與投機主義者組成
你才能正確地判斷哪些國家配得上哪些稱號92F 05/29 11:59
推 andyken: 所以鵝才是烏克蘭最大重武軍援者(無誤101F 05/29 12:25
→ RCSTD03: 對，可是不對
這真的是一場荒謬的戰爭
不過我要表達的是，如果你有在看 oryx，對數量有個最基本的了解，你就會明智的選擇不提 pzh 2000
以及凱薩102F 05/29 12:28
推 gwofeng: 德國應該步槍換水槍107F 05/29 12:41
→ RCSTD03: 更別說將其視為德法兩國有在做事的證明，因為太少了根本不符合兩個傳統歐陸陸權大國該拿出的數量108F 05/29 12:41
推 andyken: 但是至少質量比較好？可以在鵝砲兵射程外打
這些砲車德法自己好像也不多110F 05/29 12:47
→ RCSTD03: 自己也不多本身就是很大的問題112F 05/29 12:50
推 andyken: 沒錯，簡單來說西歐就是長期被美國慣壞了113F 05/29 12:58
→ RCSTD03: 總結一下我想表達的是：德法想主導談判就得先在戰場上下足以影響勝負的身家，而不是只拿那一點點的
只有象徵意義的量聲稱自己有在幫忙，然後喊一堆呼籲和平減少傷亡避免戰爭擴大之類的幹話要烏屈服
真的只會被當智障
當然這樣是成本最低沒錯啦114F 05/29 13:07
推 Yamamy: 布丁真懂 挑軟的下手121F 05/29 14:24
推 PP68: 厚顏無恥122F 05/29 14:33
→ notd481: 德法就想躺平自己爽又想大國地位。123F 05/29 15:25
→ eemail: 翻譯就是 你們兩國已經做得很好了 但漏洞補一下XD124F 05/29 15:53
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