看板 Military作者 KotoriCute (乙醯胺酚)標題 [新聞] 美國要賣無人機，烏克蘭飛官：現在 F-16 時間 Thu Jun 23 19:30:46 2022
原文來源：
https://technews.tw/2022/06/23/usa-is-selling-mq1c-but-ukrainians-prefer-f16s/
原文摘要：
美國要賣無人機，烏克蘭飛官：現在 F-16 比較有用
美國政府在五月底傳出，將同意出售通用原子的 MQ-1C 灰鷹式無人機給烏克蘭後，烏克蘭空軍飛官近日接受美國軍事媒體《The War Zone》訪問時表示，以目前頓巴斯激烈的戰況來看，他們比較需要的是戰機而不是無人機。
由於戰爭爆發初期，烏克蘭軍靈活運用土耳其製 TB2 旗手（Bayraktar）大型無人機，轟炸俄軍裝甲和運輸車隊，成功拖延了莫斯科對基輔的閃電戰攻勢，最終迫使俄軍徹底撤出北方戰線，也讓 TB2 繼 2020 年亞美尼亞－亞塞拜然戰爭後再度聲名大噪。
美國在通過多筆軍援烏克蘭的決議之餘，在五月底也傳出將同意出售性能、續航力和籌載量更高的 MQ-1C 灰鷹式無人機給烏軍，除了強化烏克蘭無人機對的數量和戰力外，也可避免大型軍用無人機市場被土耳其 TB2 佔盡風頭。
MQ-1C 灰鷹式（Grey Eagle）是通用原子公司基於 MQ-1 掠奪者式改良而來，後續推出的增程版（Extend Range, ER），滯空時間超過 40 小時，籌載量達 360 公斤，比 TB2 的 27 小時滯空時間和 150 公斤籌載量高了一倍以上，而且搭配更加精密的偵測系統，可在更遠的地方進行偵查任務。
不過美國軍事媒體《The War Zone》近日採訪兩名代號「月魚」（Moonfish）和「果汁」（Juice）的烏克蘭空軍飛行員（兩人基於安全考量不透露真名），兩人都直接表示不支持烏軍採購大型無人機。
月魚表示，TB2 的確在開戰初期幫助烏克蘭奇襲了俄軍進攻基輔的裝甲和補給車隊，為首都防衛帶來巨大的貢獻，但隨著戰況逐漸縮小到南方赫爾松以及東方頓巴斯戰線後，俄軍在戰區內已經建構了強悍的防空網，目前 TB2 已經很難有發揮空間，只能從遠處進行偵查任務。
果汁指出，無論是 TB2 或 MQ-1C，攜帶的攻擊武器射程都太短，只要一進入火力強大的防空網，生存率就很低，尤其在頓巴斯地區已幾乎沒有大型無人機的生存空間，何況 MQ-1C 比起 TB2 貴了很多，還不如把錢拿去買戰鬥機。
兩人皆表示，比起大型無人機，烏軍更需要的是美製 F-16 或 F-15 等先進的四代戰機，以 AESA 雷達配上長程空對空和空對地武器，才能有效擊毀俄軍在頓巴斯部署的防禦陣地，而目前烏軍有許多經驗豐富的飛行員，只是沒有戰機可以飛。
「如果美國願意出售 F-16 戰機，我們馬上可以送去一批有經驗的飛行員，只要數週時間就足以讓大家升空作戰。」月魚表示，現在戰場已經不是二月或三月的基輔，或是阿富汗的狀況，爭奪制空權才是贏得戰爭的關鍵。
不過目前美國尚未透露任何出售戰機給烏克蘭的計畫，雖然隨著戰況發展，美國支援烏軍的武器也越來越多樣化，近期宣布出售海馬斯多管火箭（HIMARS），便是烏克蘭急需的長程火力，因此戰爭若持續下去的話，不排除美國將正式出售四代戰機給烏克蘭的可能性。
心得感想：
之前成功抵擋住俄軍的游擊戰和無人機
在俄軍在烏東改變打法後取得戰果就相對有限了
問題是就算美國願意給F-16但遠水救不了近火
之前再談mig-29現在也是遲遲無下文
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推 xc2v: F-16就不怕俄的防空網嗎?1F 06/23 19:35
推 rommel1: 還點名AESA雷達 F-16V? XDXD3F 06/23 19:37
→ rommel1: 不要害到台灣增購F-16V啦~~~~5F 06/23 19:38
推 chyx741021: 想要凹台灣這批訂單送他們吧？
除非用美國升級後的F-16轉送給他們，不然也就只有在生產中的現貨了6F 06/23 19:41
→ notd481: 只有10％軍援到場的情況下，鵝軍在烏冬都打那麼辛苦，戰線近於僵持，不打擊俄國本土的前提下，想在烏冬消滅鵝軍是不可能的。所以給f16也無法達成9F 06/23 19:45
推 rommel1: 拜登:那就比照M-109A6模式 台灣:13F 06/23 19:47
→ chyx741021: 我們的F-16V明年就要開始交付，給烏克蘭就別想了，台灣也有自己的壓力要面對，哪有餘裕把寶貴的戰機送人14F 06/23 19:47
→ notd481: 烏克蘭確實比較像趁現在還有熱度多要點好東西為戰後準備。僅僅是邊境衝突是不會有太大的關心，而鵝軍現在也只有這樣的能力，想打到基輔已是不可能的17F 06/23 19:48
推 LI40: 他們第一個對手會是老美不對稱派吧23F 06/23 19:49
→ notd481: 就喊價，之前還喊過潛艇。24F 06/23 19:50
推 fman: 不是啊~戰機要訓練沒有那麼快上手耶，且先前烏克蘭25F 06/23 19:51
→ Imyrr: Su27和Mig29給到現在都不那麼乾脆的情況下，還想要F16而且還是最新型有AESA雷達的版本，未免不太實際26F 06/23 19:51
→ fman: 飛行員都是飛俄系的，飛美系的轉換會需要磨合，現階段還是無人機比較即時有用28F 06/23 19:51
→ Orianna: 歐洲民心開始浮動了 再2年怕美國也會失去耐心30F 06/23 19:51
推 s8626460: 再2年? 有些版友都斷言幾個月後的情勢了
ps:並非覺得以年為數字很浮誇31F 06/23 19:54
→ notd481: 轉變成親俄區邊境衝突的話，歐美是沒有太大援助熱情的，基輔保衛戰這種存亡之戰才會有。而鵝軍的能力已被看破手腳
軍事援助可能縮減到過去八年略多的水平。33F 06/23 19:57
→ rommel1: 過去八年只是跟小綠人打,縮成這樣的話,烏可能撐不住,完全不夠....37F 06/23 20:00
推 baboosh: F16V給烏克蘭，F15EX給台灣39F 06/23 20:02
→ notd481: 當然不是馬上，逐步縮減之類的。40F 06/23 20:03
推 chyx741021: 歐美的民意開始出現對烏俄戰爭厭煩的徵兆，烏克蘭的焦慮也是可以理解41F 06/23 20:03
→ David4160: 久戰不可能不疲勞，連俄羅斯這種幾乎獨裁的國家也有，只是被逮捕或是查水表那又是另一回事43F 06/23 20:05
→ s3z15a3z15a: 當初一定要保證烏克蘭的安全，烏克蘭才願意裁核..這時候放棄..以後類似伊朗核協議或者其它國家的核協議誰願意放棄...45F 06/23 20:07
推 rommel1: 現在真出事了 保證跟泡沫一樣
加入北約或是跟美國簽安保條約比較實際
然後像南北韓那樣逐步停戰48F 06/23 20:08
推 tetani: 希望不要演變成美國送烏克蘭 台灣買單51F 06/23 20:11
→ notd481: 噗哧，樓上是作什麼夢。區區台灣有啥資格買單，當然你可以學阿富汗伊朗
美軍就直接拿走52F 06/23 20:15
推 ARCHER2234: 笑死，讓台灣買單第一個跳腳的就是中共，代表美國承認“中華民國”“幫忙軍援XD55F 06/23 20:21
推 HOLYXXXX: 要不要跟法國要幻象2000？58F 06/23 20:29
推 xyz168: mig29哪裡沒下文，都不知道偷給幾台了
之前不是從零件變出很多台？59F 06/23 20:33
推 alecgood: 幾週就可以F16開上手?請問你烏克蘭飛行員是天才嗎?唬爛不用錢是吧!61F 06/23 20:37
推 ooxxman: 飛虎隊啊，一堆美語老師一起來63F 06/23 20:40
推 chrisjeremy: F-16 E/F也有AESA 空對空、空對地飛彈 不知道美國還有沒有貨64F 06/23 20:40
推 JCrawford: 這想得有點天真 f16哪有那麼快就能完訓66F 06/23 20:42
推 rommel1: 印象中F-16 E/F外銷給沙烏地67F 06/23 20:42
推 ARCHER2234: 話說，美國之前不是有把待退的f16改成遙控靶機，乾脆拿來打打看能匹敵哪個等級好了68F 06/23 20:43
推 tetani: 拿到f16 美國的"志願軍"就能幫忙開了70F 06/23 20:44
推 glad850: 載台不符合不對稱跟緊急戰備的定義啦，拜登會雙標嗎？71F 06/23 20:44
推 CTHsieh: 一直都是俄系飛機，要改美系不只是飛官要學，地勤維修才是大問題。短時間不太可能。73F 06/23 20:46
推 rommel1: 美國也只對軍售台灣喊不對稱.立即形成戰力75F 06/23 20:47
推 chrisjeremy: 現在想想瘋狗國家都蘇系的武器 那天被這些瘋狗國打時只會用蘇系 美系裝備軍援又無法馬上上手 真的會GG76F 06/23 20:51
→ andyken: 遲早要換的，但是短期間很難78F 06/23 20:55
→ notd481: 之前2014時聽過，烏克蘭的工廠機器 工業標準是照蘇聯俄規走的。要轉歐美的非常困難79F 06/23 21:01
推 kuramoto: 這想得太樂觀了，幾週的機種換訓課程至多到給你碰一碰實機的程度而已，要上機操作然後起飛作戰術編隊去扁人還太早，除非蘇系機的駕駛訓練真的那麼容易上手，不然那些人也有可能只是在爭取美國長期支持81F 06/23 21:10
→ eemail: 飛行員當然是要飛機呀 他要無人機反而奇怪吧85F 06/23 21:13
→ AKSN74: 問題還是跟前美國歐洲陸軍司令的說法一樣：「阿你的後勤哩？」86F 06/23 21:15
推 LeoYuri: 可憐，跟台灣一樣被美國軍事管理了88F 06/23 21:22
推 suitup: Mig29沒下文是檯面上避免放消息 當然要裝作看不到消息的也是很容易
樓上如果不喜歡被美國管 可以舉白旗給中國或俄爹管89F 06/23 21:33
→ saw6904: 臺灣的F-5E/F都拆光了嗎？沒的話整個10架給烏應該ok93F 06/23 21:44
推 Seadolphin: 產能不用擔心吧，洛馬產線拉不起來就讓漢翔授權生產94F 06/23 21:58
推 iqeqicq: 可以等日韓F35全到位後，
日本和韓國把退役F2/F16斗內台灣也不錯
韓國也有退役F5啊，不知能否斗內我們
來度過F16V交機空窗期95F 06/23 22:16
推 ipojay: 要退役的幹嘛! F-16V快交貨才對100F 06/23 22:59
推 alecgood: 日本不好說 韓國把F16升級到V了…退啥役…102F 06/23 23:17
推 monk2: 倘美國承諾賣50架超級大黃蜂，幻象送烏克蘭可商量103F 06/23 23:19
推 chyx741021: 台灣過兩年就達成全四代機隊了，去收日韓老飛機幹嘛？104F 06/23 23:24
推 moonkuma: 要拿台灣的f16v請拿f35來換謝謝106F 06/24 00:08
→ Wall62: 現在就能要多少是多少107F 06/24 00:38
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