看板 Military作者 cjol (勤樸)標題 [新聞] 揭戰爭3大新領域 日本前副防衛大臣：台灣時間 Thu Dec 8 15:13:40 2022
原文來源：
https://news.ltn.com.tw/news/Taipei/breakingnews/4148684
原文摘要：
中山泰秀提醒，80年前的戰爭聚焦陸海空領域，現在則擴及太空、網路和電磁波等新的戰爭
領域，如果中國藉這些領域對台灣發動攻擊，這是非常危險的。美國一名軍事專家去年評估
，中國可能會在6年內侵犯台灣，而美國國務卿布林肯隨後示警，台海戰爭可能會提前至
2024年發生。
中山泰秀並以烏俄戰爭為例，指出烏克蘭若沒有馬斯克（Elon Musk）星鏈計畫的幫忙，恐
怕無法打贏戰爭，而台灣也必須在這些層面加強與美、日、歐合作，全世界共同因應。
心得感想：
這個日本人文法有問題還是不知道台灣的歷史
台灣國軍不是不想與國際合作
多年來有縫就鑽有線就牽
國際哪幾個國家願意幫助台灣的？
不然就叫日本賣武器給台灣試試啊？
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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.228.141 (臺灣)
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→ panzerbug: 我認為再怎樣都是2025以後，起碼要看新政府、台灣民意的整地走勢1F 12/08 15:20
→ moswu: 講的好像是臺灣不理別人3F 12/08 15:21
推 reich3: 2024台灣換新總統，權力交接是最好時機！4F 12/08 15:21
→ kuma660224: 也只有美國敢於加強對台合作 甚至送錢
其他都國安知道要合作 外交國務單位怕惹事
只靠檯面下交流能做得很有限
台灣其實是歡迎各國軍方來軍事合作
問題是外國不敢啊 顧慮14億戰狼市場5F 12/08 15:22
→ tsairay: 這些都幹話,台灣連美國太平洋軍演都沒得去了10F 12/08 15:29
→ kobebrian: 英國未來應該有機會
五眼那幾個比較有可能11F 12/08 15:32
→ balius: 啊我就腳麻了是要怎麼跑.jpg13F 12/08 15:33
→ geordie: 請原po自己去國史館找文獻，你就知道問題所在好嗎14F 12/08 15:39
推 g9122xj: 說得像是台灣閉關自守似的...你們先開個門吧15F 12/08 15:43
推 shot0909: 台灣也想跟其它國家軍事合作，只是除了美國賣我們軍火，其它不賣啊，然後軍事交流也是，怪台灣有點無言16F 12/08 15:45
推 hsinhanchu: 講這個是在幫台灣造勢啊，你以為軍演邀請會從天上掉下來嗎21F 12/08 15:50
→ colin1120: 日文主語賓語曖昧不明很正常 所以沒有整串前後對話的原文啥都不知道23F 12/08 15:51
→ kamichu: 台灣應該在火山群裡面深鑽 威脅世界台灣如果滅亡就是地球滅亡 同球一命25F 12/08 15:53
推 geesegeese: 日本人喔，還是組個新白團來駐點
不要老是嘴砲，不然西南太平洋不保27F 12/08 15:55
→ joas: 說起來 台灣沒有所謂權力交接吧！至少以目前局勢走向來看，米國應該是選前就候選人把柄先抓完 選完不管你親中親美 最後只能親美29F 12/08 15:59
推 kuroro94: 東歐這兩年有，感想是政府刻意低調
互惠上能輸出的都以學界而非產業界CS居多
應該說產業界過去也沒誘因優勢33F 12/08 16:07
→ verdandy: 中山區還真的有一間秀泰 = =39F 12/08 16:31
→ dz01h: 推kami大，順便找鑽探地熱發電井來解決能源問題40F 12/08 16:31
推 CYL009: 還是要靠陸軍啊 不然烏克蘭怎麼反攻41F 12/08 16:42
→ vsbrm: 別的國家不敢賣武器給台灣，除了怕中國哭妖 也怕美國倒彈42F 12/08 16:42
推 BW556: 台灣的訂單相較美國的軍火市場 根本沒有很多吧
而且我們的訂單一堆外交的毛 麻煩多於利潤吧.44F 12/08 16:49
→ jamie81416: 這方面要多多仰賴小學生了
像英國就被教育到不怎麼屌中國46F 12/08 16:51
→ lbowlbow: 如果台灣人2024又選上國民黨上台，是要世界怎麼幫台灣。一邊喊要世界幫忙，一邊選一堆舔共黨的人上台49F 12/08 16:57
→ tn1983: 臺灣都歡迎吧 先問問你家不要過幾年又變臉
別的不說 有種就邀請臺灣聯合軍演啊
每次還不是中國開始譴責這些國家就縮了51F 12/08 17:03
噓 LeoYuri: 美中聯合限制台灣與各國合作，就問日本敢直接官方合作嗎？54F 12/08 17:11
→ PTTHappy: 糾正一點 誰說2024前絕不打?依中共動武要件 台灣內部紛爭越大時(就越不團結)越是動手時機 2028太晚2024總統大選前 藍綠為了權力吵翻天 兩方的鐵桿份子理盲濫情 側翼鼓動仇恨 不正是對中共頗有利的動手時機?
瞧瞧現實中確實有少數人那副不是自家黨當選總統就不想配合動員的調調 這種台灣風險何時最大?總統選前最大 這種可從內部瓦解堡壘的最有利攻方因素 比啥利用四月或十月海象最簡單時渡海有利多了!或甚至綜合起來 在2023年十月對台動武亦未可知~此時IDS沒半艘 某些飛彈還沒交貨(雖然也剛簽約) F-16V也沒全數成軍..二代輕巡艦也沒個影子..雖然美國可5分錢支援彈藥 但台灣如果因為大選而內鬥以致出現破口讓共軍鑽入 5分錢也彌補不了..
然後這種內鬥 依照權責相符原理去檢討 藍綠主事者都有責任-因為兩方都在比爛!一個不長進 另一個就因為另一方不長進會少票 就有恃無恐自己也跟著墮落~看看國防(訓練/役期)"先後"被藍綠總統搞成啥樣~58F 12/08 17:40
推 HarukaJ: 這人也太沒有關於台灣的國際觀了吧76F 12/08 17:58
→ PTTHappy: 以致兩方基層理盲者還真找得到對方主事者爛的"例證"作為其自己不想團結的托詞~同樣依權責相符的學理 現任三軍統帥對於國防改革應確實發揮其統帥權 對役期/訓練等等介入(行政法上本來即可如此 不贅述)且在 國軍這個標準科層體制中容易風行草偃(不配合的就拔掉)不然警界難道就不是特殊公務員?前幾天被拔掉的那位若依某些坊間說詞 警界自有文化 (院長?部長?)拔不掉某警局局長嗎~如果有合理原因 就是主事者要不要改革而已去行使人事權~77F 12/08 18:01
推 momentfun: 一F，如果解放軍想拿下台灣，大概只有速戰速決一途速戰速決的前提就是要初期不意，中共的戰略就是強我跟你談，以時間換質變，你弱，找時間直接武力併吞86F 12/08 18:09
→ momentfun: 說要等2024新政權決定，那真的是一廂情願，國民黨輸就是同樣抱著如此幻想91F 12/08 18:11
→ mark0204: 裝瞎的當然會選擇看不到哪個黨在跟中國私下暗通
假中立的高唱著各打五十大板,實際就是在偏袒
只提"權責相符",七八十年來既得利益者的權責勒?93F 12/08 19:44
推 lbowlbow: 說的好像雙方各打五十大板，然後對DPP用鋼管對KMT用愛的小手，然後罵兩黨一樣爛wwwwwwww
說好的愛之深責之切呢，怎麼標準不一樣啊
2024誰上都會被打，但我知道哪個上會馬上投降XD96F 12/08 19:54
→ mark0204: 酒駕,曾參與黑道不可以選民代;肇逃,殺人的可以,哈~~100F 12/08 19:59
→ lbowlbow: 喔不對，不是投降，是逃亡，畢竟逃好幾次了101F 12/08 19:59
→ mark0204: 別只會汙衊栽贓抹黑,那不是逃亡,那只是轉進啊~~~102F 12/08 20:02
→ PTTHappy: 馬英九當總統時PTT檢討馬總統可是不遺餘力 當時藍營側翼的邏輯就是某些傢伙呈現的邏輯 反正當政者沒責任 所以不必改革了 靠對方政黨的不長進 作為自家墮103F 12/08 20:13
推 rogerslee: 買日本武器??老美第一個反對^0^106F 12/08 20:14
→ PTTHappy: 落的藉口 什麼是側翼嘴臉 這種逢X必挺的就是側翼
對國防改革並無幫助 因為國防不必改了
現在當政者是誰 "現在"(不是2014年)該對哪個執政黨究責?這種基本常識都沒有 最好還是待柵欄版同溫層去peter說得好 猛檢討"現在"沒有掌握權力的"在野黨"就是某些人掩護現任執政黨怠於改革也不可督促的側翼作風 peter指出的真貼切~
在野黨的立場被譴責是一回事 執政者的怠政一旦被批哎喲不得了 側翼網民的主子絕不可被批判 護駕護駕~~107F 12/08 20:14
推 cheerytree: 女總統垃圾時間~自稱2024後不甘她事,現在怠政有理?116F 12/08 20:30
→ mark0204: "每日三篇持續一週",還真的是"說得好"勒,哈~~~
逢X必反的是啥?理性中立?有夠好笑啦~~~
2016,2020敗選的改革了啥?"哎喲不得了 護駕護駕"~~~117F 12/08 20:50
推 yen5642: 講的沒錯啊！不然十一月的大選怎麼某黨輸那麼慘？不是喊某種口號就有用，人民更注重內政，既然執政黨無法改善那就只能票投在野黨了囉！120F 12/08 20:55
→ mark0204: 免費gogoro,火葬場,循環借貸,空汙照樣,還真"改善"勒123F 12/08 20:57
→ lbowlbow: 所以國民黨舔不舔中？然後為什麼台灣人要投舔中政黨124F 12/08 21:57
→ CassSunstein: 印象上我記得 P大曾發言批評在野黨拿虛幻92共識求和及批評在野黨說蔡總統挑釁等等，因為在野黨錯了，不知P大哪裡為在野黨保駕護航？至於執政黨手握行政權+立法權，然後對版上討論的諸多國防弊病怠於改革，以至版上「當今」仍感嘆不已。那麼「當今」要督促「誰」改革？這是個事實問題。該督促民選的「誰」去做？「今天」我們該發言督促做軍改的是馬英九？朱立倫？結果有少數人對P大就事論事的點，因為P大的論點會影響到某些人的神主，而不顧道理的扯起話術「反觀在野黨如何如何親中」，這與執政黨怠於軍改到底何關聯？關鍵就是這少數人逢民進黨必挺，民進黨是檢討不得的是不是？然後說P大是側翼？誰是側翼大家看在眼裡。為了保台，國防弊病的改革刻不容緩，竟還還有人護航當今執政黨的怠於軍改：「反觀在野黨OO、在野黨XX」125F 12/08 22:00
→ Pegasus170: 現在的執政黨怠於軍政？我是在平行宇宙嗎？這幾年買的武器超多的。連M1跟海馬斯都要買了。想了好幾年的潛艦也在製造中。
新一代教練機也開始交貨。139F 12/08 22:37
→ CassSunstein: 所以國防「只有」買武器嗎？「買了武器」就不必看其他該改不改的地方嗎？註：我們當然知道在野黨抵制軍購的行為，好，我們也批判在野黨了。然後，我問然後呢？武器買了，所以國防沒弊病了？如果你的答案是仍143F 12/08 22:38
→ Pegasus170: 連面對選票最不能碰的兵役延長也碰了，如果這樣還不及格，那還不曉得哪個政黨可以及格？147F 12/08 22:40
→ CassSunstein: 有弊病。那麼接下來的邏輯：要不要改革？再接下來問：掌握權力的執政者不改，不可被批評？
邏輯很一致啊：那就都沒有政黨及格。你還有問題嗎？149F 12/08 22:40
→ Pegasus170: 一直講弊病，如果今天是討論如刺槍術的存廢這類的問題，那個會變成建軍思維的衝突。問題會回到：誰說的才對？152F 12/08 22:41
→ CassSunstein: 同樣再回覆你：因為「沒有任何政黨及格」，所以「現今執政黨」批不得？這就是你的價值觀？155F 12/08 22:41
→ Pegasus170: 之前巡防艦就是另一個建軍思維的衝突的範例。
批評的東西，有些根本就是建軍思維的衝突，那個基本上沒有標準答案。157F 12/08 22:42
推 rommel1: 所以震海拖六年OK?160F 12/08 22:44
→ CassSunstein: 你說的思維衝突是某個面向而已；仍有跟思維衝突較少關聯（版上多數有討論出）的某些點，政府仍怠於去做161F 12/08 22:45
→ Pegasus170: 沒有人說批評不得，但是批評的項目中有些並不是有絕對對錯，而是主觀的角度。那種東西就會有各派的觀點。163F 12/08 22:45
→ CassSunstein: ，版上多數人頂多究責到國防部。但你各位要知道我國不是軍事執政團統治，是民主國家。權責層級上軍方之上還有民選總統是其長官。總統難道也「什麼都管不到166F 12/08 22:46
→ Pegasus170: 震海就是另一個觀點衝突呀！當初提出震海的也有一套理論在，結果經過時間檢證才證明不可行。169F 12/08 22:47
→ Pegasus170: 總統要怎樣管？最多就是提出重大項目，回頭還是要國防部去執行。172F 12/08 22:48
→ CassSunstein: 如果是公說公有理婆說婆有理的部份，我或者其他比較會督促政府的網友也沒有說政府一定要挑其中一方做。但是如果明顯一邊倒被絕大多數人認為該改的點呢？174F 12/08 22:48
→ Pegasus170: 從洪仲丘以來，說真的，軍方還真的有開放不少東西，手機也可以滑了。177F 12/08 22:49
→ Pegasus170: 絕大多數人？問題在絕大多數人中，有多少人是該專長者？180F 12/08 22:50
→ CassSunstein: 行說不要改；相反的，多數民意贊成得很。而為何大家今時今刻還在版上抱怨刺刀的存在？我們選票選出的人沒有怠於改革的責任嗎？板式輿論究責「只到邱國正」182F 12/08 22:50
→ Pegasus170: 刺刀這個很有討論點，因為亞洲很多國家還在玩刺槍術，連南韓都還在玩。只有日本是有改變到接近實戰185F 12/08 22:52
推 rommel1: 總統管不到論來了189F 12/08 22:52
→ Pegasus170: 在民主國家，是有權責區分的，要不然以加拿大為例，加拿大總理是否也可以干涉防衛相的決策？當然是不行。
總統/總理就是大方向。191F 12/08 22:53
→ CassSunstein: 唉。所以馬英九在洪案..？上士、中士不當操死下士，頂多加上一些軍官的亂來，最後是馬英九要負責要道歉我還記得當時「道理」面對總統責任的說詞。時光匆匆現在出現了另一套「道理」。只是後者理由實在不足。195F 12/08 22:56
推 Pegasus170: 因為會死人這個已經到了整個超越所謂的建軍方向，而進入了人權的範圍。如果牽涉到的是人權，那個高度馬上改變。199F 12/08 22:59
→ CassSunstein: 在管的時候當然另有具體細節另論。現在癥結是：在我國的體制上，三軍統帥絕不是對軍方但凡擺爛的事項，202F 12/08 23:00
→ Pegasus170: 請記好一件事：人權是各民主國家最在乎的重大議題之一，高度經常是拉到最高。204F 12/08 23:01
→ CassSunstein: 用一句我管大方向，然後雙手一攤放軍中其實容易革除的弊病繼續存在。206F 12/08 23:02
→ Pegasus170: 弊病如果是扯到人權，那個當然必須要總統介入，如果是建軍方向，那個還真的是要從思維衝突上來考量。邱班長問題很多，但是要拔掉他國防部長，不能用思維落後當作藉口，當年扁拉拔陸戰隊出身的當海軍208F 12/08 23:06
→ Pegasus170: 總司令，雖然是一種進步，但不就被當時軍方批評破壞體制？213F 12/08 23:06
推 Pegasus170: 看來台灣大學真該把管理學列入必修學分…最高決策拍板是可以用，但是那個是用在僵持不下的利害關係人衝突時才能用的「尚方寶劍」，如果濫用會造成訊息隔離這個弊病。
台灣的大學216F 12/08 23:10
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