看板 Military作者 Sirctal (母豬母豬 夜裡哭哭)標題 [分享] 徐某人談 2022年共軍的進步時間 Fri Dec 30 08:47:34 2022
https://www.youtube.com/watch?v=qrBiJ0ESbDU
連結如上：
詳情請看影片，小弟我講一下感想。
令我覺得比較警惕的
1.他們的潛艦：長期以來，他們最為詬病的就是水下噪音製造機以及龜背。
過去還有被日本自衛隊逼到浮起來的紀錄，這次的改進不知道夠不夠成威脅。
2.J-20：從影片中看起來發動機的出力不足已經有很大的改善，雖然還達不到
五代機的水準，但是已經達到作戰標準。而且產量也開始增加。未來對台海作戰
是有機會看到它的。
3.無人艇：雖然離美軍還有一段距離，但是看得出來他們也滿努力在研發這一塊。
至於那個福建艦...
面子工程吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.102.67 (臺灣)
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※ 編輯: Sirctal (220.128.102.67 臺灣), 12/30/2022 08:50:42
推 jamie81416: J20那種重戰構型本來就很吃匿蹤性，但說共匪的匿蹤科技emmm…..搞不好對上戰準還是五五開
猛禽夠屌不只是匿蹤性而已，機動性同樣是世界前三1F 12/30 09:00
真的假的，那麼掉漆...
我只知道中國海軍很不重視反水雷
推 skycat2216: 匿蹤是堆算力就能解決的，J20的RCS不可能跟F16同級6F 12/30 09:07
※ 編輯: Sirctal (220.128.102.67 臺灣), 12/30/2022 09:10:59
推 mekiael: 沒有匿蹤就只是4代機而已，另中吹都在說準備建造下一艘核動力電彈航母了7F 12/30 09:10
推 gogoegg: 維尼繼續生航母，對台灣才是好事啊9F 12/30 09:14
推 GlycerinLOL: J-20再怎麼不堪RCS也不會跟F-16同級......10F 12/30 09:14
→ gogoegg: 燒錢又沒戰力的東西，維尼多搞多好啊12F 12/30 09:15
推 afv: J20多了那個鴨翼，多少破壞了匿蹤性14F 12/30 09:22
推 gunng: 沒數據的東西沒辦法比較啊15F 12/30 09:23
推 SGshinji: 還在李登輝時代吧 演習的時候被濟陽級抓到16F 12/30 09:38
推 OSDim: 航母蓋越多越好啊17F 12/30 09:41
→ nanozako: 上面推文講的中國潛艇應該是1994漢光十號的事情吧據說是在海軍演習區外圍的共軍潛艦皮癢跑進來刺探結果海軍直接把演習的機艦全部調來反潛 圍成鐵桶
不過最後海軍收手沒有強逼共軍潛艦上浮 讓人家離開記得幾年前有當年的政要爆料說兩岸有為此熱線
對岸希望事情不要鬧大，兩邊達成放人的共識
不過這些大部分都是單方面說詞，細節可信度存疑18F 12/30 09:43
推 geesegeese: 未來還是看美國飛機能不能自由進出台海
只要美機美艦能自由航行台海，共軍就還有得拼25F 12/30 09:55
推 a36464: 中國武器就是美國皮俄國骨，套美國貨外皮方便吹噓大內外宣，俄國技術容易大量生產快速形成戰力，這就是目前對解放軍最好的策略，至於武器實際能力，反正不打仗沒人知道。中國畢竟是大國料敵為寬是好事，但寬到違反基礎物理科學定律就是搞笑了27F 12/30 10:00
推 Edison1174: 中共對1994年的潛艦事件有反駁嗎？ 如果沒有 那台灣方的說法可信度應該不低32F 12/30 10:01
推 SGshinji: 沒啥說法 因為94年重頭戲是在黃海跟美軍艦隊對峙 一艘柴電在台灣海峽被關2天相較起來根本小事34F 12/30 10:16
推 airflow: 都快30年了,要比那時候奸11還沒形成戰力,空軍贏更多36F 12/30 10:23
→ jobli: 你說的就是最佳解,但是選員的誤差會變小,比如你算好水平計算手了,結果被退訓,這個營這梯就沒有水平手,不然就是高專要普訓,每個人可以互相代替
錯篇抱歉37F 12/30 10:26
→ nerevian: J20戰力跟F16V同級 看美國人軍售紅線只劃到F16V就知42F 12/30 10:39
推 jump2j: 看到留言就想哭，只會貶低對手抬高自己。
軍售紅線只畫到f16v，就代表j20與之同級？那日韓買到f35是？？？43F 12/30 10:39
推 derekjj: 樓上說說j20能跟誰比？46F 12/30 10:44
推 Zsanou: j20沒數據，能參考的不多，用俄的來參照比較接近47F 12/30 10:47
推 LI40: 人家日韓更新戰機換代裝備跟J20有什麼關係50F 12/30 10:48
→ snoopy5566: 沒數據沒實戰 根本沒啥實際討論價值
馬保國也號稱他是功夫大師 閃電五連鞭啊52F 12/30 10:48
→ LI40: 而且日本採用F35的時候 中國J20是在哪裡飛？還
是要說韓國買F35是準備跟中國打？54F 12/30 10:51
推 jess730612: 沒數據也能想哭!這感情豐富到拿來當職業賺錢不好嗎?56F 12/30 10:51
推 jump2j: mmm你很會偷換概念喔。我從沒說過j20輾壓f35。59F 12/30 10:53
→ LI40: 而且日本哈F22哈到不行 F22出現的時候J20又在哪裡61F 12/30 10:54
推 jump2j: 嘖嘖。不過提醒各位別只會貶低對手，大家都生氣了。算了是我不對，我不該長他人志氣，滅自己威風。各位繼續62F 12/30 10:55
→ vsbrm: 匿蹤在台海戰爭可能沒啥用，也許只有第一擊能發揮效65F 12/30 10:56
→ mmmimi11tw: 偷換什麼概念 你現在去對岸一些在介紹J20的網頁66F 12/30 10:56
→ vsbrm: 果吧67F 12/30 10:56
→ mmmimi11tw: 看底下的留言是不是在吹技術含量大幅超越F22 F35
幹嘛 說不過別人就這樣哦68F 12/30 10:56
→ LI40: 笑噴 自己亂扯一通講不出道理又大絕拿出來70F 12/30 10:57
推 Mazda6680: 沒內容的影片就是一篇為了要置入特別找幾個點來主題71F 12/30 10:58
推 SIL: 94年的事鬧很大啊，當時所有電視頻道第一時間都秀跑馬燈，第二天各大報紙都頭條還秀示意圖。72F 12/30 10:59
→ Mazda6680: 潛艦靜音數據YTBER能知道嗎?J-20那個引擎推力看影片74F 12/30 11:00
推 jump2j: mmm說不過你？噗嗤。我討論的是j20真是戰力到底有沒有留言說的f16平級，你拿粉紅網吹噓的f22、f35說嘴，這叫文不對題、牛頭不對馬嘴，懂？說不過你哩，國文重修好嗎xdddd75F 12/30 11:00
→ Mazda6680: 就能知道改善!?哈哈 無人艦艇早就出來幾年了79F 12/30 11:00
推 Zsanou: 防衛上F-16V應該夠了82F 12/30 11:00
→ jess730612: 球板迷迷自營教練噴 就跟你說板凳最強代打換誰誰誰83F 12/30 11:00
→ Mazda6680: 不太懂這個版為何要一直推他的影片~~技術含量太低84F 12/30 11:00
→ jess730612: 某天兩人出局滿壘還真換 那個迷迷口中板凳暴徒代打結果板凳暴徒上去揮了三個空振 嗯~沒上場的果然強85F 12/30 11:01
→ jump2j: mmm好啦去重修個國文。乖88F 12/30 11:01
→ Mazda6680: 防衛上? F-16V連攻擊上都很夠~~~
迷信一堆啥五代機的!世界上真.五代機只有美帝
J20那個心臟病跟鴨翼真的算了89F 12/30 11:01
→ mmmimi11tw: 有人就是容易戳一下就生氣 唉唷喂呀
畢竟什麼都講不出來 動動嘴巴倒是挺快的92F 12/30 11:03
推 jump2j: mmm牛頭不對馬嘴哥覺得自己很厲害，用牛頭不對馬嘴的技巧戳到別人生氣氣xd95F 12/30 11:04
→ nanozako: 發文數0的在那邊當國文小老師XD97F 12/30 11:04
→ jump2j: 你這是啊q精神勝利法嗎xd，牛頭不對馬嘴哥？
mmm你看，又在轉移話題，什麼時候才要幹改掉牛頭不對馬嘴的壞習慣啊xd99F 12/30 11:04
→ mmmimi11tw: nano 所以說啦 嘴巴動最快的永遠都是那一些異想天開的半瓶水
容易自己對號入座的那種103F 12/30 11:07
→ kuma660224: 你看俄國用4.5代 對付蘇聯老4代也沒法碾壓106F 12/30 11:07
→ kuma660224: 技術代差沒大到一個程度 環境與數量仍較重要108F 12/30 11:08
推 jamie81416: 簡單說，戰準V的雷達如果抓不到J20，那肥閃也
有機率抓不到J20，戰準V和肥閃的機載雷達系出同源109F 12/30 11:09
推 jump2j: mmm我講j20比f16，你馬上回我f22、f35，嘴巴動的超快啊，就是有點牛頭不對馬嘴xd111F 12/30 11:09
推 crohns: 2樓那段是台灣演習期間摸進來，結果被關廁所的往事XD?113F 12/30 11:09
→ jamie81416: 只要2邊雷達能互抓，那拼的就是戰術、電戰和機動
這3項J20有沒有優勢，大家心裡都有底115F 12/30 11:11
→ AntiqueTea: 某j拿個客觀的數據出來不就好了嗎，美系軍武普遍有實戰經驗的數據，j20的在那?一張嘴？117F 12/30 11:11
→ jamie81416: 帝國空軍自己都用肥閃當成J20玩假想敵模擬，那
戰準V的雷達能不能掃J20還真不知道119F 12/30 11:12
推 jump2j: mmm有一點你說的到沒錯，嘴巴動的最快的永遠是異想天開的半瓶水，不經思考的牛頭不對馬嘴xdddddd121F 12/30 11:12
推 LI40: 喔對了 J20戰力有沒有跟F16V同級還是比較強真
不好說 但是講J20跟F16V同級跟美國紅線的某n是
中國人喔123F 12/30 11:14
推 Mazda6680: 能不能掃J20還真不知道? 我會笑死
隱形戰機頂多是距離遠近被抓到的距離差別而已好嗎126F 12/30 11:15
推 jamie81416: J20對戰準V是有優勢沒錯，但還不足以輾壓。對鬼島威脅最大的還是總合近千架的J10、J16128F 12/30 11:15
推 AirLee: J20的引擎維修時數不知道提高了沒有？130F 12/30 11:16
→ LI40: 然後誰先扯F35 要不要先看看推文？131F 12/30 11:16
→ Mazda6680: 哪來的天才以為隱形戰機雷達掃不到? 而且不同角度的RCS都不會一樣好嗎? AESA掃不到J20是搞笑幾點的132F 12/30 11:16
→ gunng: 版上名言：某角度的時候是隱身的134F 12/30 11:17
→ Mazda6680: 光是那對鴨翼...就真的哈欠了!
有五代機設計概念不代表你就是真五代機好嗎XDDDD135F 12/30 11:17
推 jump2j: 笑死。牛頭不對馬嘴哥跑了。137F 12/30 11:18
→ Mazda6680: 整個J20就彈艙設計有達標剩下的真的別笑話了138F 12/30 11:18
→ LI40: 玩閃躲飄套路的別擅自精神勝利好嗎w139F 12/30 11:19
推 warchiefdodo: 料敵從寬不是壞事啦，不過持平的說俄國也有五代機Su57，對上烏克蘭的破爛空軍也沒能拿到空優，可以參考140F 12/30 11:21
推 Mazda6680: 我早就直白講了世界上真五代機的只有美帝....
然後拿徐某人影片討論~~~真的是有夠浪費時間的
技術含量太低了142F 12/30 11:21
推 jump2j: L140你只因為某n是中國人就覺得他說的話是對的，有參考價值。不管他說的話也沒有科學根據，是否經得起邏輯辯證。就憑你這種知識水平，我回你都是作賤自己。你自個開心吧145F 12/30 11:24
→ LI40: 就有人自己看到中國人把J20跟F16V戰力劃等號
就急著扯日韓跟F35 現在跳針半天又玩精神勝利ww149F 12/30 11:24
→ warchiefdodo: 但相比之下，俄Su57只有十幾架，我方空軍遠勝烏空軍沒錯，但對岸的J20最少也破百架151F 12/30 11:24
推 jerrylin: 潛艇從美國不賣反潛機來看 應該是美軍想自己解決154F 12/30 11:25
→ LI40: 連別人在吐嘈“別人”都能對號入座崩潰 真是奇文共賞ww155F 12/30 11:26
推 allen970893: 那只好請某j提出J20跟F16V同級的證據好了嘻嘻157F 12/30 11:27
推 jump2j: token我違反什麼版規？mmm自己說話文不對題，我不過是點出他牛頭不對馬嘴的事實而已。158F 12/30 11:28
推 warchiefdodo: 但客觀的說，因為中國戰機外銷很差，甚比俄還差很多，所以懷疑其性能合理..不然為什麼一些疑美國家寧願花盤子價買飆風也不願買中國貨？160F 12/30 11:29
推 Mazda6680: 討論軍事內容~~直接在那邊重複牛頭馬嘴的有屁用?163F 12/30 11:30
推 jump2j: token想桶我也得拿出版規拉。
Mazda我一開始也是認真討論j20跟f16的性能，就不知道哪冒出個mmm硬要跟我扯f22，等我說他牛頭不對馬嘴後，又喜滋滋的說我生氣了。你說，是誰無心討論，純粹找碴呢:))166F 12/30 11:33
推 BW556: "看到留言就想哭，只會貶低對手抬高自己。" 引爆點.話說, 這部影片其實大部分都是反諷.但帶有一些事實.放輕鬆點看這影片會比較適合些171F 12/30 11:42
推 Mystiarun: 免洗五毛直接桶啦，上站75次而已174F 12/30 11:44
推 BW556: 某j可能不到群嘲程度 但讓推文歪樓爆炸卻是事實.175F 12/30 11:46
推 zseineo: 他之前講話風格不太一樣 感覺帳號換人用了176F 12/30 12:00
推 holysong: 半瓶水聲音最大真的沒錯
把雞毛蒜皮講的罪大滔天更是優良中國傳統文化177F 12/30 12:00
推 mitic1029: 福建號嚴格意義是中國第一艘有戰力的航母，還面子工程呢179F 12/30 12:08
推 Mazda6680: 航母的戰力由來是艦載機~~目前的確是面子工程怎麼了艦載機搞定了再來講固定翼預警機，這兩個沒搞好之前別跟人家說有戰力好嗎XD181F 12/30 12:09
推 mekiael: 有戰力？啊就還在船塢裡……戰什麼力185F 12/30 12:14
推 holysong: 美國的電磁發射是用來試驗新技術，中國是用來寫對聯186F 12/30 12:14
→ Zsanou: 而且福建艦的電磁彈射狀況不明187F 12/30 12:14
→ Sirctal: 福建艦現在那三條關鍵的東西都還包緊緊，都不給看188F 12/30 12:20
→ Zsanou: 小粉紅對中國兵器的外宣有瘋狂的信仰，討論很容易爆炸189F 12/30 12:21
→ Sirctal: 誰知道它是不是真的完成，所以才會說面子工程191F 12/30 12:21
→ Sirctal: 人家也都自嘲自己是不專業網紅了wwww193F 12/30 12:44
推 tyifgee: 無人機這方面真的蠻有威脅的194F 12/30 13:01
→ PTTHappy: 我在某軍事頻道看到某粉紅自稱他理工科專業 分析說共軍200萬正規軍 台灣20幾萬兵根本守不住叭啦叭啦對岸翻牆粉紅的無知 不是樓上大夥循循善誘救得了的~195F 12/30 13:05
推 shuhao233: 嘔是中壢李姓，所以你好偏激不科觀，這在八卦板用就好，在各專板不適用198F 12/30 13:21
推 leosung168: J20維基上寫已服役破200不知道是不是真的？8月有新聞寫50架而已（2個中隊）200F 12/30 13:30
→ WSY000000000: 其中只要1～2項成功對台灣就是大威脅，笑小粉紅前先想一想吧！徐某人這篇算中肯。202F 12/30 13:36
→ AntiqueTea: 忙了一圈回來還是沒看到某j提供客觀數據，可解說一下在43樓j20後寫的那一句”日韓買F 35”是啥意思，避免大家誤會以為在比較j20跟f35？205F 12/30 13:49
→ baozi: 小粉紅在這裡看的不開心建議回微薄百度貼吧取暖208F 12/30 13:58
推 chyx741021: 目前J-20加上Su-57的服役數量應該連F-22都比不上吧？209F 12/30 13:59
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